Hei uskovaiset, teillä tuntuu olevan aina kova tarve luoda listoja siitä miksi evoluutioteoria on niin kovin huono teoria ja kuinka siinä on niin vallan mahdottomasti puutteita. Raamattu kuitenkin selittää kaiken, joten voisitteko muutamaan kysymykseen antaa vastauksen, kun minulla ei tuota raamattua ole itselläni?
1) Kuka loi Jumalan?
2) Miksi se joku loi Jumalan?
3) Miten se joku loi Jumalan?
4) Milloin se joku loi Jumalan?
5) Miksi Jumala loi ihmisen/maailman?
6) Miten Jumala loi ihmisen/maailman?
7) Milloin Jumala loi ihmisen/maailman?
Olisi minulla kysymyksiä vähän lisääkin, mutta aloitetaan nyt näillä helpoilla.
Muutama kysymys
8
497
Vastaukset
- haluan auttaa sua
...ja kertoo et saat ilmaisen raamatun varmaan jostain. Mene sen kanssa kotiin ja lue, niin tuokin asia selviää sinulle :)
Jumalaa ei ole kukaan tai mikään luonut.
Ilmestyskirja:
21:6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
22:13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.- kemisti
"Jumalaa ei ole kukaan tai mikään luonut."
Ei ole tarkoitus loukata, mutta kuulostaa hieman kahjolta tuo yo. lauseesi. Siis jokin niin monimutkainen kuin Jumala on syntynyt tuosta vaan itsestään? Ilman mitään luomista? Kerroppa miksei kreationistit usein tunnu millään käsittävän vastaavantyylistä vaihtoehtoa esim. maailmankaikkeuden suhteen? Eli maailmankaikkeus olisi aina ollut olemassa muodossa tai toisessa.
Lisäksi huvittaa väite, ettei esim. maailmankaikkeus ole vain voinut ilmestyä tyhjästä ilman ulkopuolista vaikuttajaa. Tuo on kyseisten kreationistien uskomus, vielä tarvittaisiin perustelut.
kemisti:[Raamattu kuitenkin selittää kaiken, joten voisitteko muutamaan kysymykseen antaa vastauksen, kun minulla ei tuota raamattua ole itselläni? ]
Kun sinulla on noinkin hyvä kuva Raamatusta, mutta ei ilmeisestikään varaa tai muuten mahdollisuutta hankia kiinostavaa teosta, voin ostaa sinulle yhden suomenkielisen kappaleen. Käykö?
Sitten noinhin kysymyksiisi.
1) Uskontunnustuksiin on tiivistetty varhaisten kristittyjen usko. Nikean uskontunnustus nimenomaan sanoo, ettei Jumala ole luotu.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nikaian_uskontunnustus
Saman asian saanet selville sitten omaa Raamattuasi lukemalla.
Jos jaat mielessäsi kaikki mahdolliset oliot kahteen joukkoon 1) aina olleet 2) ei aina olleet ja sitten tarkastelet tuota 1. joukkoa, niin mikäli se jää sinulla tyhjäksi, et voine sitten kuvitella Jumalaakaan ikuiseksi, mutta et energiaa tai materiaakaan.
Ja koulutuksesi perusteella tiedät, ettei potentiaalienergia (=kyky tehdä työtä) voi olla ikuista nykyisten luonnonlakien vallitessa. Silti havaitset sitä runsaasti itsessäsikin. Eli on jotain, mikä ei ole ikusta, nykyinen maailmankaikkeus lakeineen.
Kysymykset 2-4 saivatkin jo "vastauksensa".
5) Miksi kysymykset ovat aina hankalia, mutta ehkä jotain vastausta on tässä:
[Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat." ]
6) [Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä. ]
7) [Alussa loi Jumala taivaan ja maan. ]- Rane
"Jos jaat mielessäsi kaikki mahdolliset oliot kahteen joukkoon 1) aina olleet 2) ei aina olleet ja sitten tarkastelet tuota 1. joukkoa, niin mikäli se jää sinulla tyhjäksi, et voine sitten kuvitella Jumalaakaan ikuiseksi, mutta et energiaa tai materiaakaan."
Minun mielestäni, jos kyse on ikuisesta jumalasta, ei kyse varsinaisesti ole tuollaisesta jaosta; Aina olleet ja ei aina olleet. Energia ja materiakin on voinut aina olla. Entropian kasvua sensijaan nykyhavaintojen perusteella ei ole voinut aina olla. Ydinkysymys on, että voiko olla sellaista *toimivaa* olentoa, joka ei kasvata entropiaa. Sellainen olento voisi olla ikuinen. Mutta huomatkaa että ilman entropian kasvua jotkin aivan simppelitkin asiat olisivat mahdotonta, esimerkiksi ajan mittaaminen.
Vertailussa on siis
a) aina ollut staattisessa tilassa oleva aine ja energia
b) aina ollut toimiva, mutta ei entropiaa kasvattava olento.
- antiseemos
"Raamattu kuitenkin selittää kaiken,"
Jos sinulla olisi Raamattu, niin tietäisit myös sen että se ei likimainkaan selitä kaikkea?
"1) Kuka loi Jumalan?
Raamattu ei nimeä Jumalan luojaa, vaan antaa paremminkin ymmärryksen, että Jumalan henki liikkui jo silloin, kun oli vain pimeyttä ilman planeettoja, aurinkokuntia ja konkreettista elämää.
2) Miksi se joku loi Jumalan?
Ehkä olisi paljon hepompi uskoa yhteen massiiviseen evoluution luonnonvalintaan nimeltä Jumala, joka sitten evolutisoitui miljardien vuosien kuluessa äärettömän älykkääksi ja loi maan
tomusta eliöt asetti planeetat radalleen kiertämään ja pani valot palamaan, MUTTA se viisas
Raamattu ei vain näin opeta?
Siis Jumalaa ei ole kukaan luonut, vaan hän on iankaikkinen aina ollut kaiken olevaisen alku ja loppu, myöskin olemattoman ikuinen olevainenhenki
ja hyvyyden henkivaltojen kuningas.
3) Miten se joku loi Jumalan?
Ei siis mitenkään kts. Raamattu(esim. netti)
4) Milloin se joku loi Jumalan?
Ei siis milloinkaan kts. Raamattu.
5) Miksi Jumala loi ihmisen/maailman?
Tämähän on osa Jumalan salattua suunitelmaa!
Tähän voi vain arvailla, mutta miksi ihminen loi
atomipommin, tietokoneen tai politiikan?
Miksi nyt yleensä jotakin joku luo, niin vaikeahan
sitä kokonaisuutta on aina tarkalleen käsittää, koska lähes kaikkeen liittyy myös lusiferin sekaamista, siis myös hyvän ja pahan valtataistelua.
6) Miten Jumala loi ihmisen/maailman?
No Tämä on pitkä juttu ja se sinun kannattaa lukea
vaikkapa nettiraamatusta aivan alusta moos.1 alkaen. Jos kerran Raamattuun uskovien käsitystä
asiasta kyselet.
7) Milloin Jumala loi ihmisen/maailman?
Tästä on uskovillakin erilaisia tulkintoja aina 6000-20000 vuotta tai jopa tieteiden tämänhetkiset
arviot saavat kannatusta.
Jotkut uskovat maankuoren nuoreen luotuun pintaan
ja että pallo muuten ja avaruus ovat vanhoja jne.
Raamattu kuitenkin on tulkittavissa että tämäkin tieto on ikäänkuin lukittuna, mutta ymmärrys lisääntyy kun päämäärä lähestyy kirkastumistaan.
Mm. ei ole teidän tärkeätä tietää aikoja ja määreitä, vaan se että nimi on kirjoitettuna elämänpuuhun iankaikkiseen elämään on oleellista.
Jotenkin näin opastaa Raamattu.- Jerobeam
Eikö realistisen näkemyksen
tulisi kuvata todellisuutta?
Kertoisitko miten ylläolevan
kirjoituksesi näkemyksien voidaan
vahvistaa kuvaavan todellisuutta?
Ilmeisesti tällä palstalla on
huomattavia eroja erilaisten
termien ja ilmaisujen käytössä
ja siinä kuinka ne ymmärretään. - antiseemos
Jerobeam kirjoitti:
Eikö realistisen näkemyksen
tulisi kuvata todellisuutta?
Kertoisitko miten ylläolevan
kirjoituksesi näkemyksien voidaan
vahvistaa kuvaavan todellisuutta?
Ilmeisesti tällä palstalla on
huomattavia eroja erilaisten
termien ja ilmaisujen käytössä
ja siinä kuinka ne ymmärretään."Eikö realistisen näkemyksen
tulisi kuvata todellisuutta?"
Realistinen näkemys (tässä tapauksessa kristityn/raamatun mukainen)ei nimenomaan väitä
tietävänsä kuin vain sen, mitä on kirjoitettu ja vaikeimmissa kohdissa kertoo eri tulkintamuodoista.
"Kertoisitko miten ylläolevan
kirjoituksesi näkemyksien voidaan
vahvistaa kuvaavan todellisuutta?"
No jos kerran kysymykset on heitetty uskoville,
niin hehän uskovat tietenkin todellisuuden löytyvän Jumalan sanasta Raamatusta.
Se on siis todellinen kuvaus opetuksista, jotka eivät tietenkään ole mitään absoluuttista todellisuutta, mutta ei sitä näihin kysymyksiin löydy keltään muultakaan.
"Ilmeisesti tällä palstalla on
huomattavia eroja erilaisten
termien ja ilmaisujen käytössä
ja siinä kuinka ne ymmärretään."
Tuossa asiassa olen kassasi täysin samaa mieltä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Toiko Helen laivalastillisen vieraslajeja Suomeen?
Loviisan satamaan tuotiin laivalastillinen pähkinänkuoria Norsunluurannikolta Loviisan satamaan kiinnittyi vapun al1322973Elikkä Riikka Purra ei kannusta Suomea edes euroviisuissa
Sellaista on persujen "isänmaallisuus", oma kansa viimeiseksi ja ulkomaalaiset ensimmäisiksi. https://www.iltalehti.fi/722092Koulujen kesälomien siirto
Koulujen kesälomaa voitaisiin siirtää viikon verran. Se voisi olla hyvä kompromissi. Pääsiäsiseen voitaisiin lisätä muut1341790Riikka: 3 euron bensa, Ruotsi: bensavero jopa alle EU-minimin
Eipä vaan suomalainen autoilija saa kaikkien rakastamalta Riikalta sympatiaa. Ruotsissa on eri meininki, siellä diskutee221672- 1191636
- 1361324
Victoria-tytär, 16, vertaa Martina Aitolehteä ja Esko Eerikäistä: "Iskä on enemmän..."
Martina Aitolehti ja Esko Eerikäinen ovat ex-pari ja heillä on yksi yhteinen tytär, Victoria. Eerikäinen oli Huomenta Su931103Nainen, mistä johtuu että joskus et vain ymmärrä?
Älä sitä, älä tätä. Ei niitä varoituksia turhaan sanota. Älä laita sormeasi sirkkeliin. Älä hengaile sen murhaaja poruka1441035"UKRAINA HYÖKKÄÄ LATVIAN ÖLJYVARASTOON JA JUNAAN"!!!
"MATKUSTAJAJUNA SAI UKRAINALAISLENNOKEISTA VAKAVIA VAURIOITA"!!!48992Yhä pyörit mielessä,
ja tällä kertaa huomasin yhden asian: Sinusta välittyi sellaista lempeyttä ja välittämisen tunnetta, jota ei voi unohtaa29917