Olen hieman ihmetellyt sitä tapaa, jolla feminismiä mustamaalataan lesboudella tyyliin "olet äärifeministilesbo". Feminismi koostuu hyvin monenlaisista suuntauksista ja lesbofeminismiäkin löytyy. Moni ei tosin taida tietää, että nämä radikaaliliikehdinnät nostivat esille yksityisen ongelmia erityisesti toisen aallon aikana. Samoin lesbopiireistä esitettiin kritiikkiä silloista feminististä liikehdintää kohtaan siitä, että liikkeet koostuivat valkoisista, heteroseksuaalisista ja keskiluokkaisista länsimaisista naisista. Entä vammaiset, mustat, eri luokista tulevat naiset?
Kyvyttömyys tunnustaa feminismin heterogeenisyyttä ja korostaa yhden liikehdinnän valtaa feminismin sisällä ei ole perusteltua, vaan pikemminkin sovinistien keino stereotypioida retorisesti feminismiä.
Lesbofeminismin leima
13
621
Vastaukset
- manna gryn
leimaaminen on alkeellinen mutta tehokas tapa eristää ihminen tai ryhmä, tehdä hänestä tai heistä epänormaali ja ei-toivottu ilmiö. tämän eriarvoisuuden esiintymisen vähentämiseksi yhteiskunnassamme ja yhdenvertaisuuden vakiinnuttamiseksi osaksi eurooppalaista suvaitsevaisuuskäytännettä ovat eri ministeriöt ja viranomaistahot yhteistyössä pitäneet käynnissä ns seis-projektia, jonka tarkoitus on koulutuksen ja saatavilla olevan materiaaliaineiston avulla kasvattaa yhteiseurooppalaista yhdenvertaisuusaatetta.
seis-projektin nettisivut löytyvät osoitteesta:
http://www.seis.fi/suomi/
tuohon, että onko termi lesbofeminismi leimaava ja leimaako se enemmän lesboja vai feministejä, en ota kantaa. sinänsä olet oikeassa siinä, että feministisiä suuntauksia on useita. osa jopa antifeministisiksi luonnehdittavia. - nimetön virkamies
Historiallisista syistä lähes kaikki palkkaa tasa-arvotyöstä saavat feministit Suomessa ovat lesboja. Tästä johtuen lesbofeministinen näkökulma tulee ylikorostetusti esille. Esimerkiksi aivan vakavalla naamalla väitetään, että naisten alempi palkkaus johtuu seksistä.
Kaikenlainen seksin vastustaminen ja esimerkiksi alusvaatemainoksista meuhkaaminen tosiasiassa karkoittaa suuren osan heteronaisia ja melkein kaikki miehet feminismin parista. Näin ei esimerkiksi miehiä saada mukaan tasa-arvotyöhön, ja miesten mielestä koko feminismi muuttuu häiriintyneiden hihhuleiden mellastukseksi.
Kysyn vain sitä, miksi lesbot eivät voi perustaa omaa vapautusliikettään, ja jaättää feminismin heteronaisille? - Ruosutar
että seksuaaliset vähemmistöt ovat joutuneet heterofeministien vallan alle.
Aikaisemmin jo mainitsin että Seta ry:n sivuilla puhutaan gueer femisnismin termein kuten " herätellään heteroja heterounestaan" ja että "Heterous ei aina ole valinta, vaan monille se on myös ainoa vaihtoehto, joka on tullut mieleen. Osa heteroista ei välttämättä ole kovinkaan "heteroseksuaalisia" siinä mielessä, että he kokisivat sukupuolierilaisuuden seksikkääksi tai vastakkaisen sukupuolen jäsenet hyvin vetovoimaisiksi, vaan kumppani valitaan vastakkaisen sukupuolen ryhmästä, koska se on totuttu ja itsestäänselvänä pidetty tapa.
Heteroseksuaalisuus valintana ja tietoisena identiteettinä syntyy usein vasta, kun hetero on vuorovaikutuksessa ei-heteroiden kanssa. Koska heteroiden ja ei-heteroiden tasavertainen vuorovaikutus ja ystävyyssuhteet lisääntyvät kulttuurissamme koko ajan, heteroseksuaalisuus ihmisen ajateltuna ja tiedostettuna seksuaali- ja sukupuoli-identiteettinä on uutta 2000-luvun heteroutta."
Kävin tänään RFSL:n sivuilla (ruotsalainen vastaava järjestö) ja sieltä ei löytynyt gueer femisnistisiä väittämiä lainkaan. Sieltä ei löytynyt myöskään selityksiä heteroudelle. He pitävät seksuaalista suuntautumista privaatti asiana eivätkä ala syöttämään minkäänlaisia teorioita heteroseksuaalisuudesta tai muistakaan seksuaalsiuuden ilemntymistä. Ja hyvä niin. Seta ry:tä nähtävästi johtaa feministit kun taas RFSL:ää johtaa homot, lesbot jne. itse.
Ruotsissa on feminismin ja seksuaalisten vähemmistäryhmien toiminnalla selvä jakoero. Se ei tarkoita sitä etteikö seksuaalisten vähemmistöjen edustajien joukosta löydy feministejä mutta heillä on selvä pesäero.
Muistaa kai kaikki sen kun Tiina Rosenberg, guuerfemismin Ruotsiin tuonut henkilö heitettiin feministipuoluesta ulos juuri siksi että hän syytti heterofeministejä pettureiksi femisnismi aatetta kohtaan koska he makaavat miesten kanssa. Tiinan guuer femsinimiä ei kelpuuteta ruotsalaiseen feminismiin vaan se on yksin eristyksissä ja voi vain vaikuttaa naistutkimuslaitoksella.- luonnollisesti!
En voi puhua Setan puolesta, joten sinun täytyy selvittää tämä asia kyseisen järjestön kanssa. Tämä on jo sisällöltään toinen vastaava kirjoitus sinulta. Ensimmäisen kirjoitit avaukseni "Suuri sovinistitesti" alle.
Queer-tutkimus ei myöskään ole varsinaisesti naistutkimusta, saati feminismiä, vaan naistutkimuksesta erillinen tutkimusala, jolla on monia keskeisiä vaikuttajia seksuaalivähemmistöistä. Olisi ehkä parempi tutustua aiheeseen, ennen kuin esittää siitä virheellisiä käsityksiä. Lainaus, jota nyt käytät, on täysin asiallinen, eikä siinä näy heterovihamielisyyttä.
Koska näin innokkaasti lainaat minulle Setan-sivustolta näkemyksiä, niin sinun kannattaa ottaa tämä asia esille itse Setan kanssa. Minä en voi sinua auttaa näiden näkemysten kanssa. Voin ainoastaan puuttua tiettyihin detaljeihin viestissä. - VALHE KURIIN
MIKSI HALUAT VALEHDELLA IHMISILLE. RUOTSISSA VALLALLA OLEVA RADIKAALIFEMINISMI ON NIMEONMAAN LESBOFEMINISMIÄ. NIMI TULEEKIN SANOISTA RADICAL LESBIANS.
- luonnollisesti!
VALHE KURIIN kirjoitti:
MIKSI HALUAT VALEHDELLA IHMISILLE. RUOTSISSA VALLALLA OLEVA RADIKAALIFEMINISMI ON NIMEONMAAN LESBOFEMINISMIÄ. NIMI TULEEKIN SANOISTA RADICAL LESBIANS.
Lesbous näyttää herättävän feminismin kanssa äärimmäisiä reaktioita ihmisissä.
- Ruosutar
VALHE KURIIN kirjoitti:
MIKSI HALUAT VALEHDELLA IHMISILLE. RUOTSISSA VALLALLA OLEVA RADIKAALIFEMINISMI ON NIMEONMAAN LESBOFEMINISMIÄ. NIMI TULEEKIN SANOISTA RADICAL LESBIANS.
En ole väittänytkään etteikö ole olemassa radikaaleja lesbofemistejä. Mutta totuus on se ettei he mitenkän vallassa ole, vaan tomivat enemminkin eristettynä tuolla jossain periferissä.
Jostain syystä lesbous ei esiinny ruotsalaisessa yhtesikunnassa näkysvästi, he piiloutuvat ja toimivat omissa piireissäään. Eikä läheskään kaikki lesbot ole femisnistejä. Homot sen sijaan näkyvät ja kuuluvat. - manna gryn
setalla on nyt etujärjestönä johtohahmojensa näköinen toimintalinja. mielenkiintoinen yksityisseikka on se, että seta pyrkii pitämään julkikuvansa ehjänä ja on sulkenut keskustelusivustonsa vain rekisteröityneiden käyttäjien käyttöön. kenttäväen kritiikki ei siis pääse esille, pilaamaan yhtenäiseksi muovattua fasadia.
queer-teorista vielä sen verran, että vaikka sen perusasetelma onkin kiintoisa ja antaa uusia mahdollisuuksia erilaisiin eksistentialistisiin tulkintoihin ihmisen olemassaolosta, on sen lähtökohta kuitenkin michel foucault´n kokeellisissa postmoderneissa teorioissa, joihin pervoteoria osana kuuluu. queer-teoriaa on myös sen sisältäpäin voimakkaasti kritisoitu, ei vähiten sen omien ristiriitaisuksien ja mies-keskeisyyden vuoksi. q-teorian asetelmien mukaan vain maskuliini voi liukua kätevästi eri gendereiden välillä. feminiinillä on huomattavasti pienemmät toimintamahdollisuudet.
käytännössä tämä mieskeskeisyys näkyy esm drag-taiteilijoissa, jotka järjestään ovat naisiksi pukeutuneita miehiä. useimmat drag-queenit esittävät tunnettuja naisviihdetaiteilijoita ylikorostaen esikuviensa naisellisia ominaisuuksia. on myös suosittuja henkilöitä, jotka esiintyvät "omana itsenään", esm suomessa sirkka tälli ja kansainvälinen kuuluisuus dame edna. tältäkin viihdealalta siis puuttuvat miehiksi pukeutuneet naiset, naisiksi pukeutuneista naisista puhumattakaan. - Ruosutar
manna gryn kirjoitti:
setalla on nyt etujärjestönä johtohahmojensa näköinen toimintalinja. mielenkiintoinen yksityisseikka on se, että seta pyrkii pitämään julkikuvansa ehjänä ja on sulkenut keskustelusivustonsa vain rekisteröityneiden käyttäjien käyttöön. kenttäväen kritiikki ei siis pääse esille, pilaamaan yhtenäiseksi muovattua fasadia.
queer-teorista vielä sen verran, että vaikka sen perusasetelma onkin kiintoisa ja antaa uusia mahdollisuuksia erilaisiin eksistentialistisiin tulkintoihin ihmisen olemassaolosta, on sen lähtökohta kuitenkin michel foucault´n kokeellisissa postmoderneissa teorioissa, joihin pervoteoria osana kuuluu. queer-teoriaa on myös sen sisältäpäin voimakkaasti kritisoitu, ei vähiten sen omien ristiriitaisuksien ja mies-keskeisyyden vuoksi. q-teorian asetelmien mukaan vain maskuliini voi liukua kätevästi eri gendereiden välillä. feminiinillä on huomattavasti pienemmät toimintamahdollisuudet.
käytännössä tämä mieskeskeisyys näkyy esm drag-taiteilijoissa, jotka järjestään ovat naisiksi pukeutuneita miehiä. useimmat drag-queenit esittävät tunnettuja naisviihdetaiteilijoita ylikorostaen esikuviensa naisellisia ominaisuuksia. on myös suosittuja henkilöitä, jotka esiintyvät "omana itsenään", esm suomessa sirkka tälli ja kansainvälinen kuuluisuus dame edna. tältäkin viihdealalta siis puuttuvat miehiksi pukeutuneet naiset, naisiksi pukeutuneista naisista puhumattakaan.poststruktualismissa on tehty se suuri erehdys että on täysin hyljätty biologinen/psykologien selitysmalli ja ihmistä käsitellään kuin muovailuvahaa. Ihminen ei silloin enää ole ihminen van esine. En ikinä usko että ihminen on vain pelkkä liha- ja luukasa jota voi muovata tai että itse kykenisi itseään muuttamaan ja muovaamaan mielensä mukaan tai toisten toivomuksesta.
Ja miksi postsruktualismin kannattajat luulevat että he ovat täydellisiä ja muita ihmisiä pitää muokata ja muuttaa.
Eikö ihmiselle ole tärkeä saada toteuttaa itseään ja omaa persoonallisuuttaan ja omia henkilökohtaisia kykyjään ja taitojaan sen sijaan että hän olisi yhteiskuntaa ja kultturia varten syntynyt esine ja näin ollen muokattavissa yhteiskuntaan ja kultturiin sopivaan malliin. Ja kuka määrä mikä on se malli minkä mukaan ihmisien on muokkaudusttava. Melko kansallsisosiaalista ajattelua...
- Kerro lisää
Oikein hienosti tiedostit noi "ongelmat"
- Ruosutar
lesbo ja feministi on kieltämättä ongelmallinen. Ongelma ei ole niinkään lebous vaan feminismi yhditettynä lesbouteen. Että heterofeministit ja lesbofeministit eivät kykene yhteistyöhön johtuu lesbofemisntien tavasta syytellä ja syyllistää heterofemnistejä. Ymmärrettävistä syistä ei yhteistyö suju.
Suurin osa heteroista, homoista ja leboista kunnioittaat toisiaan, paitsi lesbofeministit. Homoilla on yleensä melko neutraali kanta feminismiin, ei vastaan eikä myötä mutta lesbot, jos he ovat feministejä haastavat riitaa.- luonnollisesti!
Tiedän monia lesbofeministejä, joilla ei ole ongelmia käsityksissään ja suhteissaan miehiin. Sinänsä on ollut ikävää, että tietyt häiriintyneet naisyksilöt ovat onnistuneet saamaan aikaan tällaisen leiman feminismiin ja lesbofeminismiin.
- Ruosutar
luonnollisesti! kirjoitti:
Tiedän monia lesbofeministejä, joilla ei ole ongelmia käsityksissään ja suhteissaan miehiin. Sinänsä on ollut ikävää, että tietyt häiriintyneet naisyksilöt ovat onnistuneet saamaan aikaan tällaisen leiman feminismiin ja lesbofeminismiin.
En minäkään usko että kaikki lebofeministit ovat samanlaisia, eroavathan he personansa perusteellakin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p535650Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "722741Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella181990No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol371826Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1591811- 191753
Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v5151881-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome191151Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy801139Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah64956