Helluntailaiset ja armeija

Sotamies Hellari

Nyt kun Jehovan todistajien vapautus asevelvollisuudesta joutuu uuteen syyniin, niin tuli mieleen miten on helluntailaisten laita?
Kuinka moni hellari on suorittanut asepalveluksen?
Entä aseettoman, tai siviilipalveluksen?
Laittakaa tähän ketjuun miten velvollisuus tuli hoidettua, tai miten aiot sen hoitaa?

Naisille: Mitä mieltä te olette miesten asevelvollisuudesta ja miten se teidän mielestä pitäisi hoitaa?
Armeija, aseeton vai siviilipalvelus?

29

1450

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hellureire

      on jo lapsena aivopesty siihen, että miehillä on velvollisuuksia. Niinkuin eri lahkojen ja seurakuntien lapsetkin aivopestään siihen uskoon mihin on syntynyt ja se kulkee mukana läpi elämäm, halusi sitä tai ei.

      • Lika-aivo

        En nyt kuitenkaan mistään aivopesusta puhuisi...


    • todé

      erikseen oppia armeijasta. Kukin käy sen omalla maailmankatsomustavallaan. Aika moni helluntainuori katsoo sentään vielä asioita terveellä tavalla ja ei astu aselliseen palvelukseen.
      Toivon henkilökohtaisesti, että sivaripalvelusaika lyhenisi samanpituiseksi aseellisen palveluksen kanssa, jotta yhä useampi voisi valita sen.

      • RitariOlevainen

        kuitenkin suorittaa asevellvollisuuden,yleensä joukko-osastoissa, mutta aseettomana, kirjuri, keittiö, lääkintä, ja vastaavissa työpisteissä, ja on yhtä arvokas palvelu kuin jos olisiaseenkantaja. Eikä se minun mielestä sodi Raamattua vastaan, koska onavustus tehtävissä, eikä ososita ketään aseella.


      • Peku `
        RitariOlevainen kirjoitti:

        kuitenkin suorittaa asevellvollisuuden,yleensä joukko-osastoissa, mutta aseettomana, kirjuri, keittiö, lääkintä, ja vastaavissa työpisteissä, ja on yhtä arvokas palvelu kuin jos olisiaseenkantaja. Eikä se minun mielestä sodi Raamattua vastaan, koska onavustus tehtävissä, eikä ososita ketään aseella.

        Mainitsemasi "avustustehtävät" ovat tärkeitä ja niiden hoito vaatii usein myös aseen mutta joka niihin haluaa ilman asetta on säälittävä raukka joka laittaa toisen linjaan puolustamaan itseään.

        Onneksi oikeassa sodassa osat vaihtuvat.
        On olemassa sodan kuolematon sääntö aseettomille ja ne kuolee ensimmäisenä miinan polkijoina,syötteinä,omien luoteihin ym.


      • todé
        RitariOlevainen kirjoitti:

        kuitenkin suorittaa asevellvollisuuden,yleensä joukko-osastoissa, mutta aseettomana, kirjuri, keittiö, lääkintä, ja vastaavissa työpisteissä, ja on yhtä arvokas palvelu kuin jos olisiaseenkantaja. Eikä se minun mielestä sodi Raamattua vastaan, koska onavustus tehtävissä, eikä ososita ketään aseella.

        "Jonkin verran" ns. helluntailaista nuorisokulttuuria tuntevana sanoisin, ettei niitä aseettomana palvelevia niin montakaan ole ollut. Yleensä nuoret, pojat yleensäkin, valitsevat joko perinteisen palveluksen tai sivaruuden.
        Tyttöjen armeijainnostus on vielä marginaalista koko valtaväestössäkin, niin ettei helluntailaistyttöjen armeijan käymisista taida olla vielä "merkkiä puussa".


      • kävin
        todé kirjoitti:

        "Jonkin verran" ns. helluntailaista nuorisokulttuuria tuntevana sanoisin, ettei niitä aseettomana palvelevia niin montakaan ole ollut. Yleensä nuoret, pojat yleensäkin, valitsevat joko perinteisen palveluksen tai sivaruuden.
        Tyttöjen armeijainnostus on vielä marginaalista koko valtaväestössäkin, niin ettei helluntailaistyttöjen armeijan käymisista taida olla vielä "merkkiä puussa".

        aikoinaan asettomana palvelemassa. Tode puhuu nyt palturia! Suurin osa hellareita käy armeijan aseettomana. Toki aseellisessa palveluksessakin on ollut ja sivarina. Asia on jokiselle henkilökohtainen m iten armeijan käy vai valitseeko sivarilinjan!

        Tässä yhteydessä mainitsen myös sen, että monet aseeettomassa palvelusessa sodan aikana olleeet olivat jopa rohkeampiakin kuin ase kädessä olleet. Monet sodassa olleet ovat itse kertonee tällaisa asioita tapahtuneen. Eräskin aseeeeton soppamies oli huomannut naapurin väijytysaikeet ja ilmoittanut siitä esimiehelleen. Näin väijytys oli tullut keskeytetyksi ja paljon ihmishenkiä säästyi linjan molemmilla puolilla!


      • todé
        kävin kirjoitti:

        aikoinaan asettomana palvelemassa. Tode puhuu nyt palturia! Suurin osa hellareita käy armeijan aseettomana. Toki aseellisessa palveluksessakin on ollut ja sivarina. Asia on jokiselle henkilökohtainen m iten armeijan käy vai valitseeko sivarilinjan!

        Tässä yhteydessä mainitsen myös sen, että monet aseeettomassa palvelusessa sodan aikana olleeet olivat jopa rohkeampiakin kuin ase kädessä olleet. Monet sodassa olleet ovat itse kertonee tällaisa asioita tapahtuneen. Eräskin aseeeeton soppamies oli huomannut naapurin väijytysaikeet ja ilmoittanut siitä esimiehelleen. Näin väijytys oli tullut keskeytetyksi ja paljon ihmishenkiä säästyi linjan molemmilla puolilla!

        aikoinasi aseettomana, niin se ei tarkoita, että suurin osa tekisi niin.
        Edelleen...suurin osa hellaripojista ei käy palvelusta aseettomana, valitettavasti.


      • maallistuminen
        todé kirjoitti:

        aikoinasi aseettomana, niin se ei tarkoita, että suurin osa tekisi niin.
        Edelleen...suurin osa hellaripojista ei käy palvelusta aseettomana, valitettavasti.

        jo pitkällä helluntaiseurakunnissa, jos noin on, että aseelliseen palveluun mennään. Raamatun selvä kielto; Älä tapa, ei siis ole enää voimassa ainakaan hellariseurakunnissa!


      • maallistunut
        maallistuminen kirjoitti:

        jo pitkällä helluntaiseurakunnissa, jos noin on, että aseelliseen palveluun mennään. Raamatun selvä kielto; Älä tapa, ei siis ole enää voimassa ainakaan hellariseurakunnissa!

        Asepalveluksessa ei tähdätä tappamiseen, vaan isänmaan puolustamiseen!
        Toki isänmaan puolustaminen vaatii joskus (sodassa) tappamista, mutta se ei ole itsetarkoitus.


      • hirvas
        maallistunut kirjoitti:

        Asepalveluksessa ei tähdätä tappamiseen, vaan isänmaan puolustamiseen!
        Toki isänmaan puolustaminen vaatii joskus (sodassa) tappamista, mutta se ei ole itsetarkoitus.

        kehoita olemaan alamaisia esivalloille. Tietysti jos joku asia tuntuu epämiellyttävältä toteuttaa noin muuten, niin löytyyhäs sieltä myös käsky Älä tapa.
        Jos tämäkään ei riitä, niin löytyy sieltä sekin, että ennemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmistä.

        Siis vaihtoehtoja löytyy.


      • ...uskovia...
        RitariOlevainen kirjoitti:

        kuitenkin suorittaa asevellvollisuuden,yleensä joukko-osastoissa, mutta aseettomana, kirjuri, keittiö, lääkintä, ja vastaavissa työpisteissä, ja on yhtä arvokas palvelu kuin jos olisiaseenkantaja. Eikä se minun mielestä sodi Raamattua vastaan, koska onavustus tehtävissä, eikä ososita ketään aseella.

        Tunnen joitain sellaisia Hellunt,uskovia jotka ovat suorittaneet "puolustusvelvollisuutensa" aseettomana! Ajattelemalla asiaa siten, että koska Raamatussa sanotaan, että esivallalle pitää olla alamainen, niin senvuoksi ovat astuneet puolustusvoimien palvelukseen, mutta sitten Raamattu myös sanoo että ennemmin pitää totella Jumalaa kuin ihmisiä, jotenka otetaan Jumalan sana todesta "Älä tapa" ja siksi palvelus suoritetaan aseettomana, joko kirjurina tai lääkintämiehinä / tjms!


      • sitten
        ...uskovia... kirjoitti:

        Tunnen joitain sellaisia Hellunt,uskovia jotka ovat suorittaneet "puolustusvelvollisuutensa" aseettomana! Ajattelemalla asiaa siten, että koska Raamatussa sanotaan, että esivallalle pitää olla alamainen, niin senvuoksi ovat astuneet puolustusvoimien palvelukseen, mutta sitten Raamattu myös sanoo että ennemmin pitää totella Jumalaa kuin ihmisiä, jotenka otetaan Jumalan sana todesta "Älä tapa" ja siksi palvelus suoritetaan aseettomana, joko kirjurina tai lääkintämiehinä / tjms!

        sodassa jos kaikki soppatykkiä vartioi. Meneekö sylipainiksi vai kuinka. Helluntalaisten oma kansa on maailman parhaat aseet omistava ja vielä puhutaan aseettomasta palvelusta. Hernerokkapäivänäkö sitä vain päästellään. Missäs helluntalaiset olisivat nyt ilman aseellista palvelusta. Miettiä kannattaa.
        Teidän uskontoa ei täällä silloin harjoitettaisi.


      • juttu sinulla
        Peku ` kirjoitti:

        Mainitsemasi "avustustehtävät" ovat tärkeitä ja niiden hoito vaatii usein myös aseen mutta joka niihin haluaa ilman asetta on säälittävä raukka joka laittaa toisen linjaan puolustamaan itseään.

        Onneksi oikeassa sodassa osat vaihtuvat.
        On olemassa sodan kuolematon sääntö aseettomille ja ne kuolee ensimmäisenä miinan polkijoina,syötteinä,omien luoteihin ym.

        "On olemassa sodan kuolematon sääntö aseettomille ja ne kuolee ensimmäisenä miinan polkijoina,syötteinä,omien luoteihin ym."

        Höpö höpö.


      • hirvas
        sitten kirjoitti:

        sodassa jos kaikki soppatykkiä vartioi. Meneekö sylipainiksi vai kuinka. Helluntalaisten oma kansa on maailman parhaat aseet omistava ja vielä puhutaan aseettomasta palvelusta. Hernerokkapäivänäkö sitä vain päästellään. Missäs helluntalaiset olisivat nyt ilman aseellista palvelusta. Miettiä kannattaa.
        Teidän uskontoa ei täällä silloin harjoitettaisi.

        hellareiden ainoa sota-ase olisi soppatykki, jolla käytäisiin torjumaan vihollisen hyökkäystä.

        Ei tarvitse lukea kuitenkaan VT:tä pitkään, kun huomaa, että siellä sotia käytiin jatkuvasti. Ja peli oli raakaa.
        Miksi sitten pitäisi nykyinen asevelvollisuus laistaa. Mielestäni se on tekopyhyyttä, jotta näytetään kuinka pyhä ja uskovainen minä olen.
        Itse olen käynyt Suomen raskaan, eikä se minua haittaa lainkaan.


      • Anonyymi

        Jos oltas oltu 1939 rajalla heiluttamassa ruusupuskaa ko Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen, ei olis vähemmistöuskontoja tänä päivänä Suomessa. Kannattaa varmaan miettiä asioita terveellä maalaisjärjellä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos oltas oltu 1939 rajalla heiluttamassa ruusupuskaa ko Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen, ei olis vähemmistöuskontoja tänä päivänä Suomessa. Kannattaa varmaan miettiä asioita terveellä maalaisjärjellä!

        Kukaan ei heiluttaisi myöskään aseitaan, jos kaikki toimisi rauhan Jumalan periaatteiden mukaan.
        Toisen hengen riistäminen on sama asia, on tilanne, mikä hyvänsä. Se on murha.
        Jeesus sanoi vuorisaarnassa Matt. 5: 9: "Onnellisia ovat rauhantekijät, koska heitä tullaan kutsumaan Jumalan pojiksi."


      • Anonyymi
        hirvas kirjoitti:

        kehoita olemaan alamaisia esivalloille. Tietysti jos joku asia tuntuu epämiellyttävältä toteuttaa noin muuten, niin löytyyhäs sieltä myös käsky Älä tapa.
        Jos tämäkään ei riitä, niin löytyy sieltä sekin, että ennemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmistä.

        Siis vaihtoehtoja löytyy.

        Jokainen ihminen - ellet ole poikkeus - ymmärtää maanpuolustuksen ja siviilielämän eron. Ja että "älä tapa" on siviilielämän lainsäädäntöä kun taas sodankäyntiä määrittelevät sitä koskevat lait.

        Ei kukaan mene armeijaan päästäkseen tappamaan. Puolustusvoimatkin yrittävät seuloa tällaiseet tyypit pois. Suomen perustuslaki estää joukkojen lähettämisen ulkomaille varsinaisiin sotiin. Eli kotona puolustetaan pakkotilanteessa Suomea ja ulkomailla omia.

        Hellareille aseellinen tai siviilipalvelus on ollut aina omantunnon kysymys. Todennäköisesti enemmistö valitsee aseettoman tai siviilipalveluksen, mutta jotkut myös normaalin palveluksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen ihminen - ellet ole poikkeus - ymmärtää maanpuolustuksen ja siviilielämän eron. Ja että "älä tapa" on siviilielämän lainsäädäntöä kun taas sodankäyntiä määrittelevät sitä koskevat lait.

        Ei kukaan mene armeijaan päästäkseen tappamaan. Puolustusvoimatkin yrittävät seuloa tällaiseet tyypit pois. Suomen perustuslaki estää joukkojen lähettämisen ulkomaille varsinaisiin sotiin. Eli kotona puolustetaan pakkotilanteessa Suomea ja ulkomailla omia.

        Hellareille aseellinen tai siviilipalvelus on ollut aina omantunnon kysymys. Todennäköisesti enemmistö valitsee aseettoman tai siviilipalveluksen, mutta jotkut myös normaalin palveluksen.

        Joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu, sanoi Jeesus. Jokainen ihminen on kallisarvoinen Jumalalle. Hän ei anna erikoislupaa viedä toisen ihmisen elämää, vieläpä täysin tuntemattoman ihmisen elämää, on tilanne, mikä tahansa.


      • PasiToivonen

        Suomi on vapaa maa. Täällä saa valita aseellisen palveluksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu, sanoi Jeesus. Jokainen ihminen on kallisarvoinen Jumalalle. Hän ei anna erikoislupaa viedä toisen ihmisen elämää, vieläpä täysin tuntemattoman ihmisen elämää, on tilanne, mikä tahansa.

        Sodassa on sääntö: Tapa tai tulet tapetuksi. Ja jos annat toisen tappaa sinut, sinun maasi viedään ja jälkeen jääneiden isänmaa joutuu toisen vallan alle. Jos päällesi hyökätään ja sinut pyritään tappamaan, sinulla on täysi oikeus sekä Jumalalta että yhteiskunnalta puolustaa itseäsi kaikin voimin ja keinoin. Jos hyökkääjä kuolee rytäkässä ja sinä selviät siitä, vaaditaan todella paljon jos tuomioistuin tuomitsisi sinut edes kuoleman tuottamuksesta. Ja Jumalakaan ei sinua tuomitse siitä asiasta.


    • Kukin omantuntonsa mukaan

      Suoritin asepalveluksen ja olen valmis puolustamaan sotilaskoulutukseni mukaisesti isänmaatani, uskoni vapautta ja heikompia lähimmäisiäni laillisen esivallan käskemänä mahdollista väkivaltaista maahantunkeutujaa vastaan.

      Toivottavasti sellaista tilannetta ei elinaikanani tarvitse kokea.

    • 765yy

      Miksi sodassa tappaminen on sankariteko, mutta siviilissä murha, josta joutuu vankilaan. Onko ihmisarvo erilainen eri aikoina?

      • Anonyymi

        Sotilas puolustaa isänmaata, murhaaja puolustaa vain omaa egoaan. Suurin osa murhista tehdään jonkinlaisen egovaurion vuoksi.

        Sankariksi kutsuminen on vain niiden kunnioittamista, jotka ovat Suomen itsenäisyyden meidän puolestamme taistelleet. Putinin alamaisia olisimme ilman heitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sotilas puolustaa isänmaata, murhaaja puolustaa vain omaa egoaan. Suurin osa murhista tehdään jonkinlaisen egovaurion vuoksi.

        Sankariksi kutsuminen on vain niiden kunnioittamista, jotka ovat Suomen itsenäisyyden meidän puolestamme taistelleet. Putinin alamaisia olisimme ilman heitä.

        Sodat käydään ihmisen itsekkyyden vuoksi. Hallitsijat pitävät alaisiaan pelinappuloina toteuttaakseen omia tavoitteitaan, piittaamatta, mitä suurta surua ja vahinkoa se saa aikaan. Mikään maa ei ole Jumalan silmissä arvokkaampi kuin toinen.
        Jesaja 2: 4 kertoo, että Jumalan kansa ei enää opettele sotaa. Ja hän on luvannut lopettaa sodat kokonaan. Psalmit 46: 9.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sotilas puolustaa isänmaata, murhaaja puolustaa vain omaa egoaan. Suurin osa murhista tehdään jonkinlaisen egovaurion vuoksi.

        Sankariksi kutsuminen on vain niiden kunnioittamista, jotka ovat Suomen itsenäisyyden meidän puolestamme taistelleet. Putinin alamaisia olisimme ilman heitä.

        Ilman niitä, joiden jalka on nyt puuta (oli puuta), olis arkipäivä kuudes joulukuuta.


    • Anonyymi

      Nuorena uskovana 1970-luvulla kaikki uskovat kaverini (luterilaisuudesta ja vähän muualtakin..en ole varma) kävivät armeijan normaalisti. Lähisukulaisistani kaksi on ollut ja on armeijan "kapiaisia", joten suvun mustana lampaana olin ainoa armeijasta kieltäytynyt; suoritin siviilipalveluksen eräässä keskusvankilassa kokien seen "vankilana" vapaista viikonlopuista huolimatta. En tuntenut ketään sivaria ennestään, mutta tappamista siviilissä tai sodassa en kyennyt erottamaan.
      Olen jutellut vanhemman helluntailaisen miehen kanssa, jolle on itsestään selvää, että Suomen kaltaisen maan oikeus ja velvollisuus (myös Jumalan tahto) olisi puollustaa maatamme aseellisesti..
      Ymmärrän niiden mielipiteitä, jotka näkevät maanpuolustuksen aseellisesti itsestäänselvyytenä ja oikeutettuna, enkä käy väittelemään asiasta. Muistaisin Niilo Yli-vainion, joka oli ollut sodassa, sanoneen että nyt toimisi lääkintämiehenä tms.. jos sota tulisi. Asia ei ole monelle helppo ja ihmettelen, ettei asiasta puhuta enempää opetuksessa esim.. Itse kävin lähes 40 vuotta sitten todella vaikean kriisin, mikä päätyi lukuisten kuulustelujen jälkeen siviilipalvelukseksi..jotenkin näen ehkä virheellisesti, että asia ei enää minulle kuulu, mutta monet uskoakseni pohtivat todella, miten toimia.

    • Anonyymi

      En näe mitään ristiriitaa asevelvollisuudessa ja sen suorittamisessa ja uskossa. Ihminen voi olla uskossa ja suorittaa asevelvollisuutensa. Jumalaei tuomitse siitä eikä asevelvollisuuden suorittaminen ole syntiä. Jumala kyllä kieltää tappamisen. Mutta sotatilassa tappaminen on sallittua. Ja myös itsepuolustustapauksissa, joissa joku käy kimppuun ja pyrkii tappamaan, uhrilla on oikeus puolustautua ja tarvittaessa tappaa hyökkääjä, mikäli vähemmällä väkivallalla ei selviä. Onhän näitä tapauksia ollut ja oikeus yleensä vapauttaa itsepuolustukseksi tehdyn tapon. Sitten muistui mieleeni Tuntematon sotilas elokuvasta Rokan vastaus kun nuori poika kysyi häneltä, että miltä tuntuu tappaa ihminen. Siihen Rokka: "En mää tiiä. En ole koskaan tappanu ihmisii. Olen tappanu vain vihollisii."

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9112
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7816
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5454
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2305
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2071
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1705
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1651
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1388
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      435
      1318
    10. Stefusika räkättää

      kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1190
    Aihe