Nyt kun Jehovan todistajien vapautus asevelvollisuudesta joutuu uuteen syyniin, niin tuli mieleen miten on helluntailaisten laita?
Kuinka moni hellari on suorittanut asepalveluksen?
Entä aseettoman, tai siviilipalveluksen?
Laittakaa tähän ketjuun miten velvollisuus tuli hoidettua, tai miten aiot sen hoitaa?
Naisille: Mitä mieltä te olette miesten asevelvollisuudesta ja miten se teidän mielestä pitäisi hoitaa?
Armeija, aseeton vai siviilipalvelus?
Helluntailaiset ja armeija
Sotamies Hellari
30
3424
Vastaukset
- Hellureire
on jo lapsena aivopesty siihen, että miehillä on velvollisuuksia. Niinkuin eri lahkojen ja seurakuntien lapsetkin aivopestään siihen uskoon mihin on syntynyt ja se kulkee mukana läpi elämäm, halusi sitä tai ei.
- Lika-aivo
En nyt kuitenkaan mistään aivopesusta puhuisi...
- todé
erikseen oppia armeijasta. Kukin käy sen omalla maailmankatsomustavallaan. Aika moni helluntainuori katsoo sentään vielä asioita terveellä tavalla ja ei astu aselliseen palvelukseen.
Toivon henkilökohtaisesti, että sivaripalvelusaika lyhenisi samanpituiseksi aseellisen palveluksen kanssa, jotta yhä useampi voisi valita sen.- RitariOlevainen
kuitenkin suorittaa asevellvollisuuden,yleensä joukko-osastoissa, mutta aseettomana, kirjuri, keittiö, lääkintä, ja vastaavissa työpisteissä, ja on yhtä arvokas palvelu kuin jos olisiaseenkantaja. Eikä se minun mielestä sodi Raamattua vastaan, koska onavustus tehtävissä, eikä ososita ketään aseella.
- Peku `
RitariOlevainen kirjoitti:
kuitenkin suorittaa asevellvollisuuden,yleensä joukko-osastoissa, mutta aseettomana, kirjuri, keittiö, lääkintä, ja vastaavissa työpisteissä, ja on yhtä arvokas palvelu kuin jos olisiaseenkantaja. Eikä se minun mielestä sodi Raamattua vastaan, koska onavustus tehtävissä, eikä ososita ketään aseella.
Mainitsemasi "avustustehtävät" ovat tärkeitä ja niiden hoito vaatii usein myös aseen mutta joka niihin haluaa ilman asetta on säälittävä raukka joka laittaa toisen linjaan puolustamaan itseään.
Onneksi oikeassa sodassa osat vaihtuvat.
On olemassa sodan kuolematon sääntö aseettomille ja ne kuolee ensimmäisenä miinan polkijoina,syötteinä,omien luoteihin ym. - todé
RitariOlevainen kirjoitti:
kuitenkin suorittaa asevellvollisuuden,yleensä joukko-osastoissa, mutta aseettomana, kirjuri, keittiö, lääkintä, ja vastaavissa työpisteissä, ja on yhtä arvokas palvelu kuin jos olisiaseenkantaja. Eikä se minun mielestä sodi Raamattua vastaan, koska onavustus tehtävissä, eikä ososita ketään aseella.
"Jonkin verran" ns. helluntailaista nuorisokulttuuria tuntevana sanoisin, ettei niitä aseettomana palvelevia niin montakaan ole ollut. Yleensä nuoret, pojat yleensäkin, valitsevat joko perinteisen palveluksen tai sivaruuden.
Tyttöjen armeijainnostus on vielä marginaalista koko valtaväestössäkin, niin ettei helluntailaistyttöjen armeijan käymisista taida olla vielä "merkkiä puussa". - kävin
todé kirjoitti:
"Jonkin verran" ns. helluntailaista nuorisokulttuuria tuntevana sanoisin, ettei niitä aseettomana palvelevia niin montakaan ole ollut. Yleensä nuoret, pojat yleensäkin, valitsevat joko perinteisen palveluksen tai sivaruuden.
Tyttöjen armeijainnostus on vielä marginaalista koko valtaväestössäkin, niin ettei helluntailaistyttöjen armeijan käymisista taida olla vielä "merkkiä puussa".aikoinaan asettomana palvelemassa. Tode puhuu nyt palturia! Suurin osa hellareita käy armeijan aseettomana. Toki aseellisessa palveluksessakin on ollut ja sivarina. Asia on jokiselle henkilökohtainen m iten armeijan käy vai valitseeko sivarilinjan!
Tässä yhteydessä mainitsen myös sen, että monet aseeettomassa palvelusessa sodan aikana olleeet olivat jopa rohkeampiakin kuin ase kädessä olleet. Monet sodassa olleet ovat itse kertonee tällaisa asioita tapahtuneen. Eräskin aseeeeton soppamies oli huomannut naapurin väijytysaikeet ja ilmoittanut siitä esimiehelleen. Näin väijytys oli tullut keskeytetyksi ja paljon ihmishenkiä säästyi linjan molemmilla puolilla! - todé
kävin kirjoitti:
aikoinaan asettomana palvelemassa. Tode puhuu nyt palturia! Suurin osa hellareita käy armeijan aseettomana. Toki aseellisessa palveluksessakin on ollut ja sivarina. Asia on jokiselle henkilökohtainen m iten armeijan käy vai valitseeko sivarilinjan!
Tässä yhteydessä mainitsen myös sen, että monet aseeettomassa palvelusessa sodan aikana olleeet olivat jopa rohkeampiakin kuin ase kädessä olleet. Monet sodassa olleet ovat itse kertonee tällaisa asioita tapahtuneen. Eräskin aseeeeton soppamies oli huomannut naapurin väijytysaikeet ja ilmoittanut siitä esimiehelleen. Näin väijytys oli tullut keskeytetyksi ja paljon ihmishenkiä säästyi linjan molemmilla puolilla!aikoinasi aseettomana, niin se ei tarkoita, että suurin osa tekisi niin.
Edelleen...suurin osa hellaripojista ei käy palvelusta aseettomana, valitettavasti. - maallistuminen
todé kirjoitti:
aikoinasi aseettomana, niin se ei tarkoita, että suurin osa tekisi niin.
Edelleen...suurin osa hellaripojista ei käy palvelusta aseettomana, valitettavasti.jo pitkällä helluntaiseurakunnissa, jos noin on, että aseelliseen palveluun mennään. Raamatun selvä kielto; Älä tapa, ei siis ole enää voimassa ainakaan hellariseurakunnissa!
- maallistunut
maallistuminen kirjoitti:
jo pitkällä helluntaiseurakunnissa, jos noin on, että aseelliseen palveluun mennään. Raamatun selvä kielto; Älä tapa, ei siis ole enää voimassa ainakaan hellariseurakunnissa!
Asepalveluksessa ei tähdätä tappamiseen, vaan isänmaan puolustamiseen!
Toki isänmaan puolustaminen vaatii joskus (sodassa) tappamista, mutta se ei ole itsetarkoitus. - hirvas
maallistunut kirjoitti:
Asepalveluksessa ei tähdätä tappamiseen, vaan isänmaan puolustamiseen!
Toki isänmaan puolustaminen vaatii joskus (sodassa) tappamista, mutta se ei ole itsetarkoitus.kehoita olemaan alamaisia esivalloille. Tietysti jos joku asia tuntuu epämiellyttävältä toteuttaa noin muuten, niin löytyyhäs sieltä myös käsky Älä tapa.
Jos tämäkään ei riitä, niin löytyy sieltä sekin, että ennemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmistä.
Siis vaihtoehtoja löytyy. - ...uskovia...
RitariOlevainen kirjoitti:
kuitenkin suorittaa asevellvollisuuden,yleensä joukko-osastoissa, mutta aseettomana, kirjuri, keittiö, lääkintä, ja vastaavissa työpisteissä, ja on yhtä arvokas palvelu kuin jos olisiaseenkantaja. Eikä se minun mielestä sodi Raamattua vastaan, koska onavustus tehtävissä, eikä ososita ketään aseella.
Tunnen joitain sellaisia Hellunt,uskovia jotka ovat suorittaneet "puolustusvelvollisuutensa" aseettomana! Ajattelemalla asiaa siten, että koska Raamatussa sanotaan, että esivallalle pitää olla alamainen, niin senvuoksi ovat astuneet puolustusvoimien palvelukseen, mutta sitten Raamattu myös sanoo että ennemmin pitää totella Jumalaa kuin ihmisiä, jotenka otetaan Jumalan sana todesta "Älä tapa" ja siksi palvelus suoritetaan aseettomana, joko kirjurina tai lääkintämiehinä / tjms!
- sitten
...uskovia... kirjoitti:
Tunnen joitain sellaisia Hellunt,uskovia jotka ovat suorittaneet "puolustusvelvollisuutensa" aseettomana! Ajattelemalla asiaa siten, että koska Raamatussa sanotaan, että esivallalle pitää olla alamainen, niin senvuoksi ovat astuneet puolustusvoimien palvelukseen, mutta sitten Raamattu myös sanoo että ennemmin pitää totella Jumalaa kuin ihmisiä, jotenka otetaan Jumalan sana todesta "Älä tapa" ja siksi palvelus suoritetaan aseettomana, joko kirjurina tai lääkintämiehinä / tjms!
sodassa jos kaikki soppatykkiä vartioi. Meneekö sylipainiksi vai kuinka. Helluntalaisten oma kansa on maailman parhaat aseet omistava ja vielä puhutaan aseettomasta palvelusta. Hernerokkapäivänäkö sitä vain päästellään. Missäs helluntalaiset olisivat nyt ilman aseellista palvelusta. Miettiä kannattaa.
Teidän uskontoa ei täällä silloin harjoitettaisi. - juttu sinulla
Peku ` kirjoitti:
Mainitsemasi "avustustehtävät" ovat tärkeitä ja niiden hoito vaatii usein myös aseen mutta joka niihin haluaa ilman asetta on säälittävä raukka joka laittaa toisen linjaan puolustamaan itseään.
Onneksi oikeassa sodassa osat vaihtuvat.
On olemassa sodan kuolematon sääntö aseettomille ja ne kuolee ensimmäisenä miinan polkijoina,syötteinä,omien luoteihin ym."On olemassa sodan kuolematon sääntö aseettomille ja ne kuolee ensimmäisenä miinan polkijoina,syötteinä,omien luoteihin ym."
Höpö höpö. - hirvas
sitten kirjoitti:
sodassa jos kaikki soppatykkiä vartioi. Meneekö sylipainiksi vai kuinka. Helluntalaisten oma kansa on maailman parhaat aseet omistava ja vielä puhutaan aseettomasta palvelusta. Hernerokkapäivänäkö sitä vain päästellään. Missäs helluntalaiset olisivat nyt ilman aseellista palvelusta. Miettiä kannattaa.
Teidän uskontoa ei täällä silloin harjoitettaisi.hellareiden ainoa sota-ase olisi soppatykki, jolla käytäisiin torjumaan vihollisen hyökkäystä.
Ei tarvitse lukea kuitenkaan VT:tä pitkään, kun huomaa, että siellä sotia käytiin jatkuvasti. Ja peli oli raakaa.
Miksi sitten pitäisi nykyinen asevelvollisuus laistaa. Mielestäni se on tekopyhyyttä, jotta näytetään kuinka pyhä ja uskovainen minä olen.
Itse olen käynyt Suomen raskaan, eikä se minua haittaa lainkaan. - Anonyymi
Jos oltas oltu 1939 rajalla heiluttamassa ruusupuskaa ko Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen, ei olis vähemmistöuskontoja tänä päivänä Suomessa. Kannattaa varmaan miettiä asioita terveellä maalaisjärjellä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos oltas oltu 1939 rajalla heiluttamassa ruusupuskaa ko Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen, ei olis vähemmistöuskontoja tänä päivänä Suomessa. Kannattaa varmaan miettiä asioita terveellä maalaisjärjellä!
Kukaan ei heiluttaisi myöskään aseitaan, jos kaikki toimisi rauhan Jumalan periaatteiden mukaan.
Toisen hengen riistäminen on sama asia, on tilanne, mikä hyvänsä. Se on murha.
Jeesus sanoi vuorisaarnassa Matt. 5: 9: "Onnellisia ovat rauhantekijät, koska heitä tullaan kutsumaan Jumalan pojiksi." - Anonyymi
hirvas kirjoitti:
kehoita olemaan alamaisia esivalloille. Tietysti jos joku asia tuntuu epämiellyttävältä toteuttaa noin muuten, niin löytyyhäs sieltä myös käsky Älä tapa.
Jos tämäkään ei riitä, niin löytyy sieltä sekin, että ennemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmistä.
Siis vaihtoehtoja löytyy.Jokainen ihminen - ellet ole poikkeus - ymmärtää maanpuolustuksen ja siviilielämän eron. Ja että "älä tapa" on siviilielämän lainsäädäntöä kun taas sodankäyntiä määrittelevät sitä koskevat lait.
Ei kukaan mene armeijaan päästäkseen tappamaan. Puolustusvoimatkin yrittävät seuloa tällaiseet tyypit pois. Suomen perustuslaki estää joukkojen lähettämisen ulkomaille varsinaisiin sotiin. Eli kotona puolustetaan pakkotilanteessa Suomea ja ulkomailla omia.
Hellareille aseellinen tai siviilipalvelus on ollut aina omantunnon kysymys. Todennäköisesti enemmistö valitsee aseettoman tai siviilipalveluksen, mutta jotkut myös normaalin palveluksen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen ihminen - ellet ole poikkeus - ymmärtää maanpuolustuksen ja siviilielämän eron. Ja että "älä tapa" on siviilielämän lainsäädäntöä kun taas sodankäyntiä määrittelevät sitä koskevat lait.
Ei kukaan mene armeijaan päästäkseen tappamaan. Puolustusvoimatkin yrittävät seuloa tällaiseet tyypit pois. Suomen perustuslaki estää joukkojen lähettämisen ulkomaille varsinaisiin sotiin. Eli kotona puolustetaan pakkotilanteessa Suomea ja ulkomailla omia.
Hellareille aseellinen tai siviilipalvelus on ollut aina omantunnon kysymys. Todennäköisesti enemmistö valitsee aseettoman tai siviilipalveluksen, mutta jotkut myös normaalin palveluksen.Joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu, sanoi Jeesus. Jokainen ihminen on kallisarvoinen Jumalalle. Hän ei anna erikoislupaa viedä toisen ihmisen elämää, vieläpä täysin tuntemattoman ihmisen elämää, on tilanne, mikä tahansa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu, sanoi Jeesus. Jokainen ihminen on kallisarvoinen Jumalalle. Hän ei anna erikoislupaa viedä toisen ihmisen elämää, vieläpä täysin tuntemattoman ihmisen elämää, on tilanne, mikä tahansa.
Sodassa on sääntö: Tapa tai tulet tapetuksi. Ja jos annat toisen tappaa sinut, sinun maasi viedään ja jälkeen jääneiden isänmaa joutuu toisen vallan alle. Jos päällesi hyökätään ja sinut pyritään tappamaan, sinulla on täysi oikeus sekä Jumalalta että yhteiskunnalta puolustaa itseäsi kaikin voimin ja keinoin. Jos hyökkääjä kuolee rytäkässä ja sinä selviät siitä, vaaditaan todella paljon jos tuomioistuin tuomitsisi sinut edes kuoleman tuottamuksesta. Ja Jumalakaan ei sinua tuomitse siitä asiasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos oltas oltu 1939 rajalla heiluttamassa ruusupuskaa ko Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen, ei olis vähemmistöuskontoja tänä päivänä Suomessa. Kannattaa varmaan miettiä asioita terveellä maalaisjärjellä!
Paras mielipide tähän mennessä!
- Kukin omantuntonsa mukaan
Suoritin asepalveluksen ja olen valmis puolustamaan sotilaskoulutukseni mukaisesti isänmaatani, uskoni vapautta ja heikompia lähimmäisiäni laillisen esivallan käskemänä mahdollista väkivaltaista maahantunkeutujaa vastaan.
Toivottavasti sellaista tilannetta ei elinaikanani tarvitse kokea. - 765yy
Miksi sodassa tappaminen on sankariteko, mutta siviilissä murha, josta joutuu vankilaan. Onko ihmisarvo erilainen eri aikoina?
- Anonyymi
Sotilas puolustaa isänmaata, murhaaja puolustaa vain omaa egoaan. Suurin osa murhista tehdään jonkinlaisen egovaurion vuoksi.
Sankariksi kutsuminen on vain niiden kunnioittamista, jotka ovat Suomen itsenäisyyden meidän puolestamme taistelleet. Putinin alamaisia olisimme ilman heitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sotilas puolustaa isänmaata, murhaaja puolustaa vain omaa egoaan. Suurin osa murhista tehdään jonkinlaisen egovaurion vuoksi.
Sankariksi kutsuminen on vain niiden kunnioittamista, jotka ovat Suomen itsenäisyyden meidän puolestamme taistelleet. Putinin alamaisia olisimme ilman heitä.Sodat käydään ihmisen itsekkyyden vuoksi. Hallitsijat pitävät alaisiaan pelinappuloina toteuttaakseen omia tavoitteitaan, piittaamatta, mitä suurta surua ja vahinkoa se saa aikaan. Mikään maa ei ole Jumalan silmissä arvokkaampi kuin toinen.
Jesaja 2: 4 kertoo, että Jumalan kansa ei enää opettele sotaa. Ja hän on luvannut lopettaa sodat kokonaan. Psalmit 46: 9. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sotilas puolustaa isänmaata, murhaaja puolustaa vain omaa egoaan. Suurin osa murhista tehdään jonkinlaisen egovaurion vuoksi.
Sankariksi kutsuminen on vain niiden kunnioittamista, jotka ovat Suomen itsenäisyyden meidän puolestamme taistelleet. Putinin alamaisia olisimme ilman heitä.Ilman niitä, joiden jalka on nyt puuta (oli puuta), olis arkipäivä kuudes joulukuuta.
- Anonyymi
Nuorena uskovana 1970-luvulla kaikki uskovat kaverini (luterilaisuudesta ja vähän muualtakin..en ole varma) kävivät armeijan normaalisti. Lähisukulaisistani kaksi on ollut ja on armeijan "kapiaisia", joten suvun mustana lampaana olin ainoa armeijasta kieltäytynyt; suoritin siviilipalveluksen eräässä keskusvankilassa kokien seen "vankilana" vapaista viikonlopuista huolimatta. En tuntenut ketään sivaria ennestään, mutta tappamista siviilissä tai sodassa en kyennyt erottamaan.
Olen jutellut vanhemman helluntailaisen miehen kanssa, jolle on itsestään selvää, että Suomen kaltaisen maan oikeus ja velvollisuus (myös Jumalan tahto) olisi puollustaa maatamme aseellisesti..
Ymmärrän niiden mielipiteitä, jotka näkevät maanpuolustuksen aseellisesti itsestäänselvyytenä ja oikeutettuna, enkä käy väittelemään asiasta. Muistaisin Niilo Yli-vainion, joka oli ollut sodassa, sanoneen että nyt toimisi lääkintämiehenä tms.. jos sota tulisi. Asia ei ole monelle helppo ja ihmettelen, ettei asiasta puhuta enempää opetuksessa esim.. Itse kävin lähes 40 vuotta sitten todella vaikean kriisin, mikä päätyi lukuisten kuulustelujen jälkeen siviilipalvelukseksi..jotenkin näen ehkä virheellisesti, että asia ei enää minulle kuulu, mutta monet uskoakseni pohtivat todella, miten toimia. - Anonyymi
En näe mitään ristiriitaa asevelvollisuudessa ja sen suorittamisessa ja uskossa. Ihminen voi olla uskossa ja suorittaa asevelvollisuutensa. Jumalaei tuomitse siitä eikä asevelvollisuuden suorittaminen ole syntiä. Jumala kyllä kieltää tappamisen. Mutta sotatilassa tappaminen on sallittua. Ja myös itsepuolustustapauksissa, joissa joku käy kimppuun ja pyrkii tappamaan, uhrilla on oikeus puolustautua ja tarvittaessa tappaa hyökkääjä, mikäli vähemmällä väkivallalla ei selviä. Onhän näitä tapauksia ollut ja oikeus yleensä vapauttaa itsepuolustukseksi tehdyn tapon. Sitten muistui mieleeni Tuntematon sotilas elokuvasta Rokan vastaus kun nuori poika kysyi häneltä, että miltä tuntuu tappaa ihminen. Siihen Rokka: "En mää tiiä. En ole koskaan tappanu ihmisii. Olen tappanu vain vihollisii."
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.2672431Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."762401- 1201578
Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis441412Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj641367- 1331339
En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin711240Auta mua mies
Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.821029Olet kiva ihminen
En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli731009Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma
Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki102999