Joulun historiasta

hirvas

11

317

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ajattele omilla aivoillasi

      ole ollut "maailmanhistorian keskipiste".

      Maksimos Tunnustajan tekstit ovat naurettavaa hölynpölyä.

    • kuten en joulun alkuperäänkään. Se lienee alkuperäinen pakanajuhla, johon on liitetty vain "kristillisiä" piirteitä, jotka nekin ovat itsessään aika puhtaasti pakanariittejä. Näin pakanoiden on ollut varsin helppo sulattaa "kristilliset" jutut. Näinhän se on tänäänkin.

      Joulun taustalla ovat muiden perinteiden ohessa kaksi pakanallista talvipäivänseisaus-juhlaa, Yule ja Saturnalia. Talvipäivänseisausta on juhlittu ainakin 4 000 vuotta. Kun maanviljelys vaati vuodenaikojen huomioimista auringon mukaan, talvipäivänseisauksesta tuli yksi vuoden tärkeimmistä juhlista kevätpäiväntasauksen ohella.

      Kun talvipäivänseisaus oli auringon syntymäpäivä, monien muinaisten jumalien ajateltiin syntyneen tuolloin. Jopa Rooman keisarien ajateltiin syntyneen talvipäivänseisauksena, oli heidän todellinen syntymäpäivänsä mihin aikaan vuotta tahansa.

      Roomalaiset viettivät talvipäivänseisauksen aikaan (17.–23. joulukuuta) Saturnalia-juhlaa. Vuonna 274 Aurelianus julisti päivän 25. joulukuuta Voittamattoman auringon (Sol Invictuksen) päiväksi. Jo 200-luvulla eräät kristityt olivat liittäneet saman päivän Jeesuksen syntymään, mutta eivät talvipäivänseisauksen perusteella, vaan lähinnä juutalaisuudesta periytyneillä teologisilla syillä. Paavi Julius I yhdisti Sol Invictuksen päivän juhlat Jeesuksen syntymäjuhliin 350-luvulla.

      Lähde: Wikipedia

      • hirvas

        muutettu, koska tässä lainauksessa Matteuksen 21:9 Jeesus ratsasti Jerusalemiin pääsiäisenä, eikä suinkaan kristikunnan myöhemmin keksimänä jouluna.

        9. Ja kansanjoukot, jotka kulkivat hänen edellään ja jotka seurasivat, huusivat sanoen: "Hoosianna Daavidin pojalle! Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen. Hoosianna korkeuksissa!"


      • hirvas kirjoitti:

        muutettu, koska tässä lainauksessa Matteuksen 21:9 Jeesus ratsasti Jerusalemiin pääsiäisenä, eikä suinkaan kristikunnan myöhemmin keksimänä jouluna.

        9. Ja kansanjoukot, jotka kulkivat hänen edellään ja jotka seurasivat, huusivat sanoen: "Hoosianna Daavidin pojalle! Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen. Hoosianna korkeuksissa!"

        sen viettotavoista ei Raamattu paljoa puhu. Mutta miten sekoitit joukkoon pääsiäisen? Kysymykseni on täysin vailla pilkan hiventäkään. Minulle asia on vain outo. Muistan joskus, kun koulussa laulettiin adventtilaulua ja siinä Jeesus ratsastaa aasilla..
        Btw. ei pääsiäinenkään alun alkaen ole ollut mikään täysikuun juhla. Puppuineen, munineen ja paastoineen taitaa sekin olla pakanajuhla puettuna "kristillisyyteen".

        Nikaian kirkolliskokouksessa vuonna 325 päätettiin, että pääsiäistä vietetään kevätpäiväntasauksen jälkeisen ensimmäisen täysikuun jälkeisenä sunnuntaina. Suomessa pääsiäinen on aikaisintaan 22. maaliskuuta ja viimeistään 25. huhtikuuta. Edellisen kerran pääsiäinen on ollut 22. maaliskuuta vuonna 1818 ja seuraavan kerran vuonna 2285.

        Lähde viimeisessä edelleen Wikipedia.


      • hirvas
        Opetuslapsi kirjoitti:

        sen viettotavoista ei Raamattu paljoa puhu. Mutta miten sekoitit joukkoon pääsiäisen? Kysymykseni on täysin vailla pilkan hiventäkään. Minulle asia on vain outo. Muistan joskus, kun koulussa laulettiin adventtilaulua ja siinä Jeesus ratsastaa aasilla..
        Btw. ei pääsiäinenkään alun alkaen ole ollut mikään täysikuun juhla. Puppuineen, munineen ja paastoineen taitaa sekin olla pakanajuhla puettuna "kristillisyyteen".

        Nikaian kirkolliskokouksessa vuonna 325 päätettiin, että pääsiäistä vietetään kevätpäiväntasauksen jälkeisen ensimmäisen täysikuun jälkeisenä sunnuntaina. Suomessa pääsiäinen on aikaisintaan 22. maaliskuuta ja viimeistään 25. huhtikuuta. Edellisen kerran pääsiäinen on ollut 22. maaliskuuta vuonna 1818 ja seuraavan kerran vuonna 2285.

        Lähde viimeisessä edelleen Wikipedia.

        Eräänlaisena ajatusleikkinä mietin näin. Raamatun kuvauksen perusteella Jeesus syntyi syys-lokakuussa. Kristikunta on aikanaan päättänyt viettää syntymäjuhlaa 25.joulukuuta. Ennen sitä vietetään adventtia, joka aloitetaan mm. laulamalla kirkoissa hoosiannaa. Eletään siis odotuksen aikaa.

        Alunperin Hoosianna ylistystä huudettiin Jeesukselle Hänen ratsastaessaan aasilla viettämään juutalaisten pääsiäistä Jerusalemiin.
        Siis oikeasti tuo hoosianna ylistys ei kuulu lainkaan Jeesuksen syntymän yhteyteen, mutta niin sitä vaan taas laulettiin kirkoissa.

        Olet siinä oikeassa, että niin joulun kuin pääsiäisen viettotavat ovat pakanallisia lahjoineen ja tapoineen.


      • herramrks
        hirvas kirjoitti:

        Eräänlaisena ajatusleikkinä mietin näin. Raamatun kuvauksen perusteella Jeesus syntyi syys-lokakuussa. Kristikunta on aikanaan päättänyt viettää syntymäjuhlaa 25.joulukuuta. Ennen sitä vietetään adventtia, joka aloitetaan mm. laulamalla kirkoissa hoosiannaa. Eletään siis odotuksen aikaa.

        Alunperin Hoosianna ylistystä huudettiin Jeesukselle Hänen ratsastaessaan aasilla viettämään juutalaisten pääsiäistä Jerusalemiin.
        Siis oikeasti tuo hoosianna ylistys ei kuulu lainkaan Jeesuksen syntymän yhteyteen, mutta niin sitä vaan taas laulettiin kirkoissa.

        Olet siinä oikeassa, että niin joulun kuin pääsiäisen viettotavat ovat pakanallisia lahjoineen ja tapoineen.

        Kertoisitko miten olet tullut siihen tulokseen että syys-lokakuu olisi Jeesuksen syntymäaikaa?
        En jankkaa vastaan mutta haluaisin tietää.


      • hirvas
        herramrks kirjoitti:

        Kertoisitko miten olet tullut siihen tulokseen että syys-lokakuu olisi Jeesuksen syntymäaikaa?
        En jankkaa vastaan mutta haluaisin tietää.

        minun keksintöä, mutta näin ovat Raamatun tutkijat ajankohdan määritelleet.


      • herramrks
        hirvas kirjoitti:

        minun keksintöä, mutta näin ovat Raamatun tutkijat ajankohdan määritelleet.

        Mutta tiedätkö miten ovat päätyneet tähän?


      • hirvas
        herramrks kirjoitti:

        Mutta tiedätkö miten ovat päätyneet tähän?

        että Luukkaan evankeliumissa mainitut olosuhteet kuvaillaan sellaisiksi, ettei kyseessä ollut kesä, vaan paremminkin syksy.
        Tätä on kai tutkittu paljon, mutta eihän tuokaan mikään absoluuttinen totuus ole.


      • hirvas kirjoitti:

        Eräänlaisena ajatusleikkinä mietin näin. Raamatun kuvauksen perusteella Jeesus syntyi syys-lokakuussa. Kristikunta on aikanaan päättänyt viettää syntymäjuhlaa 25.joulukuuta. Ennen sitä vietetään adventtia, joka aloitetaan mm. laulamalla kirkoissa hoosiannaa. Eletään siis odotuksen aikaa.

        Alunperin Hoosianna ylistystä huudettiin Jeesukselle Hänen ratsastaessaan aasilla viettämään juutalaisten pääsiäistä Jerusalemiin.
        Siis oikeasti tuo hoosianna ylistys ei kuulu lainkaan Jeesuksen syntymän yhteyteen, mutta niin sitä vaan taas laulettiin kirkoissa.

        Olet siinä oikeassa, että niin joulun kuin pääsiäisen viettotavat ovat pakanallisia lahjoineen ja tapoineen.

        Taidanpa oivaltaa, miksi ihmiset laulavat joulun alla "Tiellä-ken-vaeltaa" laulua.


      • herramrks kirjoitti:

        Mutta tiedätkö miten ovat päätyneet tähän?

        käytännöllisellä tasolla se, että lampaat eivät ole edes Israelissa talvella ulkosalla. Ne sisäytetään syys-lokakuussa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      65
      2232
    2. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      215
      2090
    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      117
      1418
    4. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1180
    5. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      13
      1148
    6. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      103
      1041
    7. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      939
    8. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      71
      913
    9. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      78
      889
    10. Ja tääkin vielä...

      Kukakohan on valittanut, Salmiko itse? https://www.viiskunta.fi/rehtori-valittiin-ahtarissa-ilman-hakumenettelya-o/13479
      Ähtäri
      33
      865
    Aihe