Maailmantapahtumia seuratessani ole havainnut, että on olemassa viisaita sivistyskansoja sekä tyhmiä junttikansoja. Virolaiset voidaan lukea sivistyskansojen joukkoon, mutta tämänkin palstan kirjoitusten perusteella suurin osa suomalaisista on täysiä juntteja.
Kaikki virolaiset uskoivat vahvasti itsenäisyyteen toivottomassakin tilanteessa, ja siksi heillä oli heti Neuvostoliiton hajotessa valmius julistautua itsenäiseksi. Virolaisilla oli siis paljon poliittista pelisilmää niin kuin monilla itseään arvostavilla sivistyskansoilla yleensä onkin.
YYA-sopimuksesta haltioituneet juntti-suomalaiset (etenkin sosialistipresidentti Koivisto) eivät älynneet ottaa takaisin Karjalaa, vaikka Jeltsin sitä kerran avoimesti tarjosi, ja otollisista otollisin tilanne ryssittiin täydellisesti. Tästä hölmöilystä johtuvaa häpeää peittääkseen nykyiset johtomiehemme yrittävät nyt leimata kaikki Karjalaa takaisin haluavat ihmiset hurahtaneiksi hörhöiksi. Näin typerästi voivat toimia vain täydellisen sivistymättömät suomalaiset.
Sivistyskansat ja juntit
24
1186
Vastaukset
- patriotismia
Miksi vihaat ja inhoat isänmaatasi voin syvästi?
En minä kotimaatani Suomea mitenkään vihaa tai inhoa, sillä minulla on täällä hyvä asustaa. Aika kitkerään sävyyn minä kuitenkin arvostelen meidän entistä sosialistipresidenttiämme Koivistoa, joka pystyi ryssimään oivallisen tilanteen saada Karjala takaisin. Kyllä Jeltsinin sovinnolliseen tarjoukseen olisi heti pitänyt tarrata.
- väärä
EvakkoPoika kirjoitti:
En minä kotimaatani Suomea mitenkään vihaa tai inhoa, sillä minulla on täällä hyvä asustaa. Aika kitkerään sävyyn minä kuitenkin arvostelen meidän entistä sosialistipresidenttiämme Koivistoa, joka pystyi ryssimään oivallisen tilanteen saada Karjala takaisin. Kyllä Jeltsinin sovinnolliseen tarjoukseen olisi heti pitänyt tarrata.
Jeltsin ei aluksikaan tehnyt mitään tarjousta Karjalasta -- koko homma on Karjala-hupsuttelijoiden keksimää legendaa, niin kuin joku muu on jo ehtinyt huomauttaakin.
Ja mitä siihen isänmaan inhoamiseen tulee, niin kyllähän se vain niin on, että kun kutsut suurinta osaa suomalaisista täysiksi junteiksi ja samalla ihastelet posket hehkuen vierasta maata, niin vaikeaa sinua on muuna kuin räikköräähkänä pitää... - Rentun ruusu
EvakkoPoika kirjoitti:
En minä kotimaatani Suomea mitenkään vihaa tai inhoa, sillä minulla on täällä hyvä asustaa. Aika kitkerään sävyyn minä kuitenkin arvostelen meidän entistä sosialistipresidenttiämme Koivistoa, joka pystyi ryssimään oivallisen tilanteen saada Karjala takaisin. Kyllä Jeltsinin sovinnolliseen tarjoukseen olisi heti pitänyt tarrata.
Eihän Suomen maassa mitään vikaaole ,eräät täällä vain sähläävät.Ketkä, no meidän itsemme äänestämät politikot puhuvat toista ja toimivat tosella tavalla
- samanlaista junttiutta
Siellä etsitään "verta nokasta" ihan tahallaan. Eihän tuollaisessa ulkopolitiikassa ole mitään mieltä. Ja sitä pelisilmää ei ole lainkaan.
Tulee mieleen suomalaisten ensimmäiset itsenäisyyden vuosikymmenet. - toistetaan että ymmärrät
Viroon ei oltu siirretty 700000 venäläistä, joiden joukossa on jo kolmas syntynyt sukupolvi. Hekin luulevat omistavansa käxsalmen ja ne kartanot kurkiojassa. Valtio voidaan palauttaa, mutta alue, joka on vallattu, miehitetty ja liitetty sotilassyistä, ei niin vain siirry. Pitää nyt ukkopahat muistaa, että tärkeämpi, kuin se kurkioja, ovat ne ex-metsämme ja mineraalivaramme pohjoisempana. Jäämerenranta maksaisi meille metriltä satakertaa enemmän, kuin järvenrantaryteikkö lumivaarassa. Suomenlahden saaret olisivat oikein käytettynä Monacon luokkaa olevaa aluetta. Mitä siinä silloin olisi yksi vaivainen perkjärvi?
Kylläpä Sinä olet todella palava Karjalan palauttamista vastustavassa uskossasi, koska olet tänään jo useampaan kertaan laittanut palstalle saman kirjoituksen. Kyllä minä jo vähitellen tajuan sen, että uskosi on todella vahva, ja että kilvoittelet kovasti "oikeassa" uskossasi.
- Huomioitsija
Hurahtaneita hörhöjä lienevät ne onnettomat, jotka uskovat Karjalan palauttelijoiden keksimiin satuihin siitä, kuinka Jeltsin olisi muka "avoimesti" Karjalaa "tarjonnut".
Toistelet juuri niitä sanontoja, mitä mainitsin jo aloituksessani. Olet siis varsin hyvin sisäistänyt kaikki YYA-opit, ja kohtelet meitä Karjalan palautusta ajavia kansalaisia jotenkin alempiarvoisena ja "pakanallisempana" väestönosana. Näinhän kommunistit ja sosialistit ovat aina menetelleet.
- Huomioitsija
EvakkoPoika kirjoitti:
Toistelet juuri niitä sanontoja, mitä mainitsin jo aloituksessani. Olet siis varsin hyvin sisäistänyt kaikki YYA-opit, ja kohtelet meitä Karjalan palautusta ajavia kansalaisia jotenkin alempiarvoisena ja "pakanallisempana" väestönosana. Näinhän kommunistit ja sosialistit ovat aina menetelleet.
Ei kysymys ole minkään sisäistämisestä tai kenenkään pakanallisena pitämisestä.
Jeltsin ei tarjonnut Suomelle Karjalaa. Tämä on tosiasia. Muun väittäminen on joko valehtelua tai lapsellista herkkäuskoisuutta.
Ei kannattaisi kertoilla leväperäisiä satuja ja sitten kiinni jäätyään alkaa syytellä muita kommunisteiksi.
- finlandsvensk pubbe-poijke
Puhutkohan sinä ihan samoista virolaisista, joita minä olen viikottain tavannut työni puolesta?
sivistyskansa tosiaan. HAHAHAHAHAHAHHA!!!! - joopajoopa
Olihan virolaiset fiksuja kun liittyivät neukkulaan puoleksi vuosisadaksi ja julistivat sitten jälkeenpäin ajan olleenkin miehitys!
Näkee että ovat sukulaiskansa, samanlaisia takinkääntäjiä, mutta onko alistuminen viisautta? Suomi sentään tappeli vastaan ja jäi neukkulalta miehittämättä. - Nimierkki
"YYA-sopimuksesta haltioituneet juntti-suomalaiset (etenkin sosialistipresidentti Koivisto) eivät älynneet ottaa takaisin Karjalaa, vaikka Jeltsin sitä kerran avoimesti tarjosi, ja otollisista otollisin tilanne ryssittiin täydellisesti."
Tuo on pelkkää legendaa, joka aina silloin tällöin tupsahtaa Karjalan palauttajien toimesta esille. Totta tuossa on vain mausteeksi.
Presidentti Jeltsin ei todellakaan tarjonnut Suomelle Karjalaa. Suomen vierailunsa yhteydessä vuonna 1994 hän yhdessä sivulauseessaan myönsi että talvisota Suomea vastaan oli väärin. Tästä Karjalan palauttajat ovat ihan itse vetäneet johtopäätöksen, että Jeltsin olisi myöntänyt Karjalan anasttuksen jollain lailla ja jopa tarjonnut takaisin. Sellaisia sanoja Jeltsinin suusta nyt ikävä kyllä ei ole kuulunut.
Päin vastoin, Jeltsin vaati koko Karjala-keskustelun lopettamista. Näin kirjoittaa Mauri Rastas:
"Marraskuussa 1997 presidentti Ahtisaari vieraili Moskovassa tavaten mm. presidentti Jeltsinin. Kävi mm. ilmi, että J. oli ärsyyntynyt suomalaisten ja (?!) venäläisten lehtien kirjoittelusta koskien Karjalan palautusta. J.:n suorastaan provokatoorisesti kokoonkutsutussa yhteisessä tiedotustilaisuudessa J. agressiivisesti vaati, ilmeisesti täysin yllättäen Ahtisaarenkin, siinä paikalla sovittavaksi, että molemmilla puolilla ei ole toisilleen rajavaatimuksia, ja että kirjoittelu ja keskustelu asiasta lopetettaisiin välittömästi. Ahtisaari ei ottanut J.:n välittömästi pyytämänä kantaa ja väisti siten taitavasti J.:n oudon agressiivisesti virittämän ansan, mutta omassa tiedotustilaisuudessa ilmoitti olevansa "viimeinen" rajoittamaan keskustelua. J.:n manööveriin lienee vaikuttanut Ahtisaaren ennen vierailua julkituomat ymmärtäväiset - poiketen meidän presidenttiemme aikaisemmasta pidättyväisyydestä - lausunnot Karjalan menetyksen epäoikeudenmukaisuudesta ja pysyvästä traumaattisuudesta suomalaisten mielissä.
Ko. tapaus on ehdottomasti merkittävin seikka Suomen ja Venäjän nykyisissä suhteissa, mitä korostaa pres. Jeltsinin julkinen hyökkäävyys. Siitä on pääteltävissä, että palautusasia on täysin mahdoton Venäjälle, ja että Venäjä on kiusaantunut (="omatunto painaa") asian julkisuudesta. Suomalaisten toiveet "uuden" Venäjän kyvyistä korjata edeltävän Neuvostoliiton tekemät vääryydet näyttävät täten menetetyiltä. Toivoa vain sopii, että ko. mitä tärkein tapaus ei vaikuta muuhun kohtuullisen hyvin sujuvaan keskinäiseen toimintaan. Ovathan juuri rajariidat ja aluevaatimukset kahden valtion vaarallisimmat keskinäiset asiat."- rehelllisesti
Karjalan kohtalon vuosi oli 1991, jolloin Venäjä itse itsenäistyi Neuvostoliitosta ja muut tasavallat saivat itsenäisyytensä.
Kyse ei ole sananmukaisesti siitä, tyrkyttikö Jeltsin Karjalaa. Tuskin tyrkytti.
Kyse on siitä uudesta Venäjästä ja sen vapaamielisestä ilmapiiristä, jossa oikealla diplomatialla, neuvottelutaidolla ja sopimisella olisi Venäjä voinut varastamansa, ja siitä syyllisyyttä ottaneena, palauttaa.
Kuten jokainen ymmärtää, kukaan ei tyrkytä hallussaan olevaa. Mutta jos pyydetään, neuvotellaan ja sovitaan, pyydettäessä voidaan palauttaa.
Se tulisi tehdä nytkin. Ehdottaa neuvotteluja, ehdottaa sopimuksia, pyytää Suomen omia alueita, jotka gruusialainen diktaattori varasti Suomelta. - on juuri tässä
rehelllisesti kirjoitti:
Karjalan kohtalon vuosi oli 1991, jolloin Venäjä itse itsenäistyi Neuvostoliitosta ja muut tasavallat saivat itsenäisyytensä.
Kyse ei ole sananmukaisesti siitä, tyrkyttikö Jeltsin Karjalaa. Tuskin tyrkytti.
Kyse on siitä uudesta Venäjästä ja sen vapaamielisestä ilmapiiristä, jossa oikealla diplomatialla, neuvottelutaidolla ja sopimisella olisi Venäjä voinut varastamansa, ja siitä syyllisyyttä ottaneena, palauttaa.
Kuten jokainen ymmärtää, kukaan ei tyrkytä hallussaan olevaa. Mutta jos pyydetään, neuvotellaan ja sovitaan, pyydettäessä voidaan palauttaa.
Se tulisi tehdä nytkin. Ehdottaa neuvotteluja, ehdottaa sopimuksia, pyytää Suomen omia alueita, jotka gruusialainen diktaattori varasti Suomelta."Se tulisi tehdä nytkin. Ehdottaa neuvotteluja, ehdottaa sopimuksia, pyytää Suomen omia alueita, jotka gruusialainen diktaattori varasti Suomelta."
Meneppäs herättelemään se gruusialainen diktaattori henkiin ja kysy siltä. - Huomioitsija
rehelllisesti kirjoitti:
Karjalan kohtalon vuosi oli 1991, jolloin Venäjä itse itsenäistyi Neuvostoliitosta ja muut tasavallat saivat itsenäisyytensä.
Kyse ei ole sananmukaisesti siitä, tyrkyttikö Jeltsin Karjalaa. Tuskin tyrkytti.
Kyse on siitä uudesta Venäjästä ja sen vapaamielisestä ilmapiiristä, jossa oikealla diplomatialla, neuvottelutaidolla ja sopimisella olisi Venäjä voinut varastamansa, ja siitä syyllisyyttä ottaneena, palauttaa.
Kuten jokainen ymmärtää, kukaan ei tyrkytä hallussaan olevaa. Mutta jos pyydetään, neuvotellaan ja sovitaan, pyydettäessä voidaan palauttaa.
Se tulisi tehdä nytkin. Ehdottaa neuvotteluja, ehdottaa sopimuksia, pyytää Suomen omia alueita, jotka gruusialainen diktaattori varasti Suomelta.Kirjoittajan yllä mainittua oleellisempi ongelma on hänen hämärtynyt todellisuuskäsityksensä.
Venäjä on toistuvasti sanonut, että se ei aio palauttaa Karjalaa ja että asiasta ei kannata edes keskustella. Voimme pitää tätä vääränä kantana, mutta on karkeaa itsepetosta kirjoittajan tavoin kuvitella, että Kreml pyydettäessä suostuisi neuvottelemaan asiasta tai jopa palauttamaan Karjalan -- meille vieraan venälaisen maakunnan jota suomalaisten enemmistö ei halua liittää maahamme. - Baltian maat
Huomioitsija kirjoitti:
Kirjoittajan yllä mainittua oleellisempi ongelma on hänen hämärtynyt todellisuuskäsityksensä.
Venäjä on toistuvasti sanonut, että se ei aio palauttaa Karjalaa ja että asiasta ei kannata edes keskustella. Voimme pitää tätä vääränä kantana, mutta on karkeaa itsepetosta kirjoittajan tavoin kuvitella, että Kreml pyydettäessä suostuisi neuvottelemaan asiasta tai jopa palauttamaan Karjalan -- meille vieraan venälaisen maakunnan jota suomalaisten enemmistö ei halua liittää maahamme.onnistuivat saamaan takaisin itsenäisyytensä vaikka Stalin kuoli 1953.
Kyse on siis poliittisesta silmästä.
Mauno Koivisto tunki itsensä ja Väyrysen Moskovaan vaatimaan jonkinlaista uutta alistussuhdesopimusta, josta meille kansalaisille kerrottiin mahdollisimman vähän.
Koivisto perusteli, ettei hän halunnut käyttää "hyväksi" Venäjän heikkoutta.
Suomettunut suomalainen "vaatii", että Venäjä on vahva, jotta se voisi jatkaa Suomen alistamista. Alistussuhde vahvistettiin, alistus jatkui. - Kurkus Lähtipää
Baltian maat kirjoitti:
onnistuivat saamaan takaisin itsenäisyytensä vaikka Stalin kuoli 1953.
Kyse on siis poliittisesta silmästä.
Mauno Koivisto tunki itsensä ja Väyrysen Moskovaan vaatimaan jonkinlaista uutta alistussuhdesopimusta, josta meille kansalaisille kerrottiin mahdollisimman vähän.
Koivisto perusteli, ettei hän halunnut käyttää "hyväksi" Venäjän heikkoutta.
Suomettunut suomalainen "vaatii", että Venäjä on vahva, jotta se voisi jatkaa Suomen alistamista. Alistussuhde vahvistettiin, alistus jatkui.Baltiassa asuu baltteja. Karjalassa ei asu karjalaisia.
Siksi. - Nimierkki
Baltian maat kirjoitti:
onnistuivat saamaan takaisin itsenäisyytensä vaikka Stalin kuoli 1953.
Kyse on siis poliittisesta silmästä.
Mauno Koivisto tunki itsensä ja Väyrysen Moskovaan vaatimaan jonkinlaista uutta alistussuhdesopimusta, josta meille kansalaisille kerrottiin mahdollisimman vähän.
Koivisto perusteli, ettei hän halunnut käyttää "hyväksi" Venäjän heikkoutta.
Suomettunut suomalainen "vaatii", että Venäjä on vahva, jotta se voisi jatkaa Suomen alistamista. Alistussuhde vahvistettiin, alistus jatkui."Sen sijaan Baltian maat onnistuivat saamaan takaisin itsenäisyytensä vaikka Stalin kuoli 1953."
Jos Karjalassa asuisi suomalainen väestö niin tilannehan olisikin aivan toinen. Nyt on kuitenkin kyse vain maa-alueesta, jossa ei edes asu suomalaista väestöä, joten ei ole kansaa mitä itsenäistää (Viro) eikä kansaa mitä yhdistää (Saksa). Vertauskohteet eli vastaavanlaiset tapaukset Karjalan palautukselle näyttää puuttuvan.
"Kyse on siis poliittisesta silmästä. "
Ei vaan tahdosta.
"Koivisto perusteli, ettei hän halunnut käyttää "hyväksi" Venäjän heikkoutta. "
Se olisikin voinut kostautua myöhemmin Venäjän voimistuessa. Siinä Koivistolla olikin sitä kaivattua poliittista silmää.
"Suomettunut suomalainen "vaatii", että Venäjä on vahva, jotta se voisi jatkaa Suomen alistamista. Alistussuhde vahvistettiin, alistus jatkui. "
Vahva Venäkä on Suomelle parempi naapurina ja kauppakumppanina kuin heikko ja sekasortoinen Venäjä. Venäjä ei alista Suomea tänä päivänä, ei sen enempää kuin muitakaan EU-maita. Se mitä sinä näet alistamisena on paremminkin yhteistyötä ja ymmärrystä yhteisten ja omien päämäärien eteen. Suomi on Venäjän suhteen nykypäivänä valtiona tasa-arvoisempi kuin koskaan ennen. - puhdistus
Kurkus Lähtipää kirjoitti:
Baltiassa asuu baltteja. Karjalassa ei asu karjalaisia.
Siksi.Karjala on etnisesti puhdistettu.
Sen väestöstä noin 99,97% pakeni sotaa ja diktatuuria. Sodan aloitti Stalin, diktatuuria ylläpiti Stalin.
Karjalasta löytyi runsaat 300 Suomen kansalaista sotien jälkeen. Heidän pakkosiirrettiin Siperiaan.
Karjalan kommunisteista pieni osa, Viipurin suomalaisia kommunisteja, anoi oikeutta päästä kotikaupunkiinsa, josta oli tullut osa Stalinin totalitääristä diktatuuria. Heitä ei päästetty kotikaupunkiinsa.
Suomelta vaadittiin luovutettaviksi KAIKKI Karjalan kartat. Karttoja annettiin Karjalan anastajavaltiolle noin 16000000 karttalehteä.
Suomen kouluissa pakotettiin suomalaisia oppilaita liimailemaan lappuja koulukirjojen sivuille tai leikkaamaan sivuja pois. Suomen kirjastoista ja kirjakaupoista poistettiin satoja kirjanimikkeitä.
Venäjä muutti Karjalan kannaksen kaikkien kylien, kaupunkien, saarten, järvien, jokien, kukkuloiden ym nimet ikivanhoista suomalaisista venäläisiksi.
Tietenkään Karjalassa ei asu suomalaisia, koska tämä Suomen laillinen ja tunnustettu (1918 sekä sopimukset 1920 ja 1932) alue on etnisesti puhdistettu massamurhaaja-diktaattorin aikana.
Etninen puhdistus on rikos ihmisyyttä vastaan, se ei koskaan vanhene ja kuka tahansa saa nostaa oikeusjutun sen toteuttanutta ja sitä ylläpitävää valtiota vastaan. - Nimierkki
puhdistus kirjoitti:
Karjala on etnisesti puhdistettu.
Sen väestöstä noin 99,97% pakeni sotaa ja diktatuuria. Sodan aloitti Stalin, diktatuuria ylläpiti Stalin.
Karjalasta löytyi runsaat 300 Suomen kansalaista sotien jälkeen. Heidän pakkosiirrettiin Siperiaan.
Karjalan kommunisteista pieni osa, Viipurin suomalaisia kommunisteja, anoi oikeutta päästä kotikaupunkiinsa, josta oli tullut osa Stalinin totalitääristä diktatuuria. Heitä ei päästetty kotikaupunkiinsa.
Suomelta vaadittiin luovutettaviksi KAIKKI Karjalan kartat. Karttoja annettiin Karjalan anastajavaltiolle noin 16000000 karttalehteä.
Suomen kouluissa pakotettiin suomalaisia oppilaita liimailemaan lappuja koulukirjojen sivuille tai leikkaamaan sivuja pois. Suomen kirjastoista ja kirjakaupoista poistettiin satoja kirjanimikkeitä.
Venäjä muutti Karjalan kannaksen kaikkien kylien, kaupunkien, saarten, järvien, jokien, kukkuloiden ym nimet ikivanhoista suomalaisista venäläisiksi.
Tietenkään Karjalassa ei asu suomalaisia, koska tämä Suomen laillinen ja tunnustettu (1918 sekä sopimukset 1920 ja 1932) alue on etnisesti puhdistettu massamurhaaja-diktaattorin aikana.
Etninen puhdistus on rikos ihmisyyttä vastaan, se ei koskaan vanhene ja kuka tahansa saa nostaa oikeusjutun sen toteuttanutta ja sitä ylläpitävää valtiota vastaan."Etninen puhdistus on rikos ihmisyyttä vastaan, se ei koskaan vanhene ja kuka tahansa saa nostaa oikeusjutun sen toteuttanutta ja sitä ylläpitävää valtiota vastaan. "
Siitä vaan haaste vetämään, mars mars.
Jos Karjalan evakuointi oli etninen puhdistus niin sellaisiahan ovat sitten kaikki siviiliväestön sotatoimia pakoon lähdöt ja evakuoinnit. Viimeisin taisi tapahtua juuri Libanonissa kun Israel hyökkäsi siellä Hizbollahien kimppuun. Kysymys kuuluukin, kuka siellä suoritti etnisen puhdistuksen - Israel, joka alueelle hyökkäsi vai ne maat jotka kansalaisensa evakuoivat alueelta? Vastaus tähän kysymykseen on aivan sama kuin Karjalankin tapauksessa. - Kurkus Lähtipää
puhdistus kirjoitti:
Karjala on etnisesti puhdistettu.
Sen väestöstä noin 99,97% pakeni sotaa ja diktatuuria. Sodan aloitti Stalin, diktatuuria ylläpiti Stalin.
Karjalasta löytyi runsaat 300 Suomen kansalaista sotien jälkeen. Heidän pakkosiirrettiin Siperiaan.
Karjalan kommunisteista pieni osa, Viipurin suomalaisia kommunisteja, anoi oikeutta päästä kotikaupunkiinsa, josta oli tullut osa Stalinin totalitääristä diktatuuria. Heitä ei päästetty kotikaupunkiinsa.
Suomelta vaadittiin luovutettaviksi KAIKKI Karjalan kartat. Karttoja annettiin Karjalan anastajavaltiolle noin 16000000 karttalehteä.
Suomen kouluissa pakotettiin suomalaisia oppilaita liimailemaan lappuja koulukirjojen sivuille tai leikkaamaan sivuja pois. Suomen kirjastoista ja kirjakaupoista poistettiin satoja kirjanimikkeitä.
Venäjä muutti Karjalan kannaksen kaikkien kylien, kaupunkien, saarten, järvien, jokien, kukkuloiden ym nimet ikivanhoista suomalaisista venäläisiksi.
Tietenkään Karjalassa ei asu suomalaisia, koska tämä Suomen laillinen ja tunnustettu (1918 sekä sopimukset 1920 ja 1932) alue on etnisesti puhdistettu massamurhaaja-diktaattorin aikana.
Etninen puhdistus on rikos ihmisyyttä vastaan, se ei koskaan vanhene ja kuka tahansa saa nostaa oikeusjutun sen toteuttanutta ja sitä ylläpitävää valtiota vastaan."Etninen puhdistus on rikos ihmisyyttä vastaan, se ei koskaan vanhene ja kuka tahansa saa nostaa oikeusjutun sen toteuttanutta ja sitä ylläpitävää valtiota vastaan."
Palautettavien listalla:
1. Amerikka
- puhdistettu intiaaneista
2. Australia
- puhdisttettu aboista
3. Suomi
- puhdistettu saamelaisista
4. itäinen Saksa
- puhdistettu vendeistä
5. Viro
- puhdistettu vatjalaisista
jne. jne.
Joten: kaikki takaisin kaikille! Nimierkki kirjoitti:
"Sen sijaan Baltian maat onnistuivat saamaan takaisin itsenäisyytensä vaikka Stalin kuoli 1953."
Jos Karjalassa asuisi suomalainen väestö niin tilannehan olisikin aivan toinen. Nyt on kuitenkin kyse vain maa-alueesta, jossa ei edes asu suomalaista väestöä, joten ei ole kansaa mitä itsenäistää (Viro) eikä kansaa mitä yhdistää (Saksa). Vertauskohteet eli vastaavanlaiset tapaukset Karjalan palautukselle näyttää puuttuvan.
"Kyse on siis poliittisesta silmästä. "
Ei vaan tahdosta.
"Koivisto perusteli, ettei hän halunnut käyttää "hyväksi" Venäjän heikkoutta. "
Se olisikin voinut kostautua myöhemmin Venäjän voimistuessa. Siinä Koivistolla olikin sitä kaivattua poliittista silmää.
"Suomettunut suomalainen "vaatii", että Venäjä on vahva, jotta se voisi jatkaa Suomen alistamista. Alistussuhde vahvistettiin, alistus jatkui. "
Vahva Venäkä on Suomelle parempi naapurina ja kauppakumppanina kuin heikko ja sekasortoinen Venäjä. Venäjä ei alista Suomea tänä päivänä, ei sen enempää kuin muitakaan EU-maita. Se mitä sinä näet alistamisena on paremminkin yhteistyötä ja ymmärrystä yhteisten ja omien päämäärien eteen. Suomi on Venäjän suhteen nykypäivänä valtiona tasa-arvoisempi kuin koskaan ennen.Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että vahva demokraattinen Venäjä olisi Suomen kannalta parempi kuin heikko ja sekasortoinen Venäjä.
Pahaksi onneksi meillä on nyt vieläkin ongelmallisempi tilanne kuin aiemmin, sillä naapurinamme on energialla rikastunut vahva ja sekasortoinen Venäjä, jossa kaikki systeemiä arvostelevat henkilöt joko myrkytetään tai ammutaan.
- wb 71
Tässä hyvä linkki viron sivistykseen:
http://hiki.pedia.ws/wiki/Viro
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1711569
Ketä naista se poju tällä hetkellä vetää höplästä
Sillä kun pitää aina olla joku höplästä vedettävä kierroksessa3361176- 521025
Tappio Rydmanille
Ei pystynyt Wille saamaan tahtonsa läpi. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000012093775.html187878- 39769
- 49740
- 60668
Sometähti villisika-Seppo on kuollut
Suomussalmella lemmikkieläimeksi virallisesti hyväksytty villisika Seppo on kuollut. https://yle.fi/a/74-2023244532640- 119634
J-mies, miten voit olla niin varma siitä
että minä olen juuri se nainen, kenen ajattelet ja haluat minun olevan, se kenelle avaat ajatuksiasi ja tunnustat syvimp77568