Luin Kari Kuulan Helvetin historian

Piho

Luin Kari Kuulan Helvetin historian, kun sain sen syntymäpäivälahjaksi pojiltani.
Kirja on mielenkiintoinen ja paljon asiaa sisältävä. Eri näkemyksiä tuodaan esille tasapuolisesti.

Kuulan kirjoitustyyli on selkeä ja ymmärrettävä. Minut ainakin teksti suorastaan imaisi mukaansa. Synkeän aiheen käsittelyä helpottaa se, että Kuula viljelee aina silloin tällöin myös huumoria.

Minua itseäni jäi eniten mietityttämään Augustinuksen piinahelvettikäsityksen suunnaton vaikutus koko hänen jälkeiseen teologiseen ajatteluun, mukaan lukien Martti Luther.
Toinen askarruttava asia on apokatastasis- opin eli lopulta kaikkien pelastumisen opin ( vaikka helvetin jonkin aikaa kestävien rangaistusten jälkeen) suuri suosio ensimmäisten 500 vuoden aikana.

Minulla nousee kyllä niskakarvat pystyyn (toiset ovat taas ihastuksissaan), kun tulee puhe Augustinuksesta ja hänen opeistaan. Olen nimittäin eri mieltä Augustinuksen kanssa monista opeista, kuten perisyntiopista, lapsikasteesta, kaksinkertaisesta predestinaatiosta, että Jumala ei tahdo kaikkien pelastuvan, vaan on määrännyt jotkut ihmiset helvettiin, sekä 1000-vuotisesta valtakunnasta.

Jos nyt sitten Augustinus onnistui taistelussaan apokatastasis-opin kannattajia vastaan, vaikka hän oli omana elinaikanaan asiassa vähemmistössä, niin missä määrin minä voin uskoa Augustinukselta peräisin olevaa ikuisen kidutushelvetin oppia, kun minä olen niin monessa muussakin asiassa eri mieltä Augustinuksen kanssa pitäen häntä väärien oppien ellei harhaoppien opettajana?

Monia muitakin ajatuksia Kuulan kirja herätti, mutta kyllä tämä universalismin mahdollisuuden pohdinta on keskeisintä.
Muuten Kuulan kirjan sivulla 127 sanotaan erikoisesti tästä apokatastasis-opista eli näin:
"Apokatastasis-opin kannatuksen arvioimista vaikeuttaa se, että sitä ei julistettu avoimesti kaikille vastaantulijoille. Tätä oppia pidettiin teologisen viisauden viimeisenä salaisuutena, eräänlaisena aurinkona, joka lämmittää ihanasti, mutta saattaa turmella katsojan silmät. Sitä voivat tuhoutumatta katsoa vain hengellisesti ja moraalisesti vahvimmat kristityt."

Kaiken kaikkiaan Kuulan kirja herättää paljon ajatuksia, on tietoa lisäävä ja laittaa tarkistamaan omia käsityksiään.
Suosittelen kirjaa kaikille teologisia pohdintoja harrastaville ja oikeastaan kaikille muillekin.

Mikä on sitten Kari Kuulan oma kanta helvettiin? Kari Kuula on teologian tohtori, tietokirjailija ja Kuopion Puijon seurakunnan kappalainen.
Kirjan viimeisellä sivulla Kuula tunnustautuu universalistiksi, joka toivoo, että "ihmiskuntaperhe päätyy yhteen saman Jumalan ympärille, vaikka kaikkien tila ei ole samanlainen. Palaamme siis tämän kirjan alussa mainittuun unelmaan kuolemanjälkeisestä maailmasta, joka kokoaa kaikkina aikoina eläneet ihmiset yhteiseen kotiin."

Mikä on sitten minun kantani ikuiseen piinahelvettiin?
Asia on minulle auki. Täytyy jatkaa vielä tutkimuksia.
Mutta oppina universalismi eli kaikkien pelastuminen lopulta, vaikka tuomion ja rangaistusten jälkeenkin, tuntuisi minusta antavan enemmän kiitosta ja kunniaa Jumalalle kuin ihmiskunnan suurimman osan jääminen synnin ja synnin seurausten valtaan kidutushelvettiin.
Minusta tuntuu, että kun Jumalan oikeudenmukaisuus on rangaistuksissa tyydytetty, silloin Jumalan armo Kristuksessa voitaisiin lukea näidenkin onnettomien sielujen hyväksi, jotka eivät osanneet eivätkä ymmärtäneet ottaa pelastumista vastaan tässä ajassa.
Tällöin Jumala olisi todellinen Voittaja. Jos suurin osa ihmisistä joutuu ikuisesti kadotetuiksi, Jumala olisi pikemminkin Luuseri, koska hän olisi menettänyt luomansa ihmiset Saatanalle ja synnille.

Jouko Piho

6

774

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Universal

      "ihmiskuntaperhe päätyy yhteen saman Jumalan ympärille, vaikka kaikkien tila ei ole samanlainen. Palaamme siis tämän kirjan alussa mainittuun unelmaan kuolemanjälkeisestä maailmasta, joka kokoaa kaikkina aikoina eläneet ihmiset yhteiseen kotiin."

      Kaikki ihmiset eivät usko Jumalaan/jumaliin puhumattakaan helvetistä.

      • Piho

        Kaikki ihmiset eivät usko Jumalaan tai jumaliin -nyt.
        Viimeisen tuomion jälkeen ei ole yhtäkään ihmistä, joka ei uskoisi Jumalan olemassaoloon, kun he ovat nähneet Jumalan ja olleet hänen edessään tuomittavina.
        Universalismin mukaan tuo tuomio ei ole kuitenkaan ikuinen vaan tietyn ajan kestävä ja sitten loppuva.
        Sen jälkeen kaikki ihmiset haluavat tulla Jumalan luo - nekin jotka eivät tänä päivänä usko hänen edes olevan olemassa.

        Jouko Piho


      • post mortem
        Piho kirjoitti:

        Kaikki ihmiset eivät usko Jumalaan tai jumaliin -nyt.
        Viimeisen tuomion jälkeen ei ole yhtäkään ihmistä, joka ei uskoisi Jumalan olemassaoloon, kun he ovat nähneet Jumalan ja olleet hänen edessään tuomittavina.
        Universalismin mukaan tuo tuomio ei ole kuitenkaan ikuinen vaan tietyn ajan kestävä ja sitten loppuva.
        Sen jälkeen kaikki ihmiset haluavat tulla Jumalan luo - nekin jotka eivät tänä päivänä usko hänen edes olevan olemassa.

        Jouko Piho

        tuomio eli oikeudenkäynti kuoleman jälkeen on ajatus joka on vain tietyissä uskonnoissa (ei esim VT:ssä) -millä perusteella pidät tätä ajatusta totena entä mitä todisteita sinulla on jumalista?


      • Qzax
        Piho kirjoitti:

        Kaikki ihmiset eivät usko Jumalaan tai jumaliin -nyt.
        Viimeisen tuomion jälkeen ei ole yhtäkään ihmistä, joka ei uskoisi Jumalan olemassaoloon, kun he ovat nähneet Jumalan ja olleet hänen edessään tuomittavina.
        Universalismin mukaan tuo tuomio ei ole kuitenkaan ikuinen vaan tietyn ajan kestävä ja sitten loppuva.
        Sen jälkeen kaikki ihmiset haluavat tulla Jumalan luo - nekin jotka eivät tänä päivänä usko hänen edes olevan olemassa.

        Jouko Piho

        Vaikka "viimeisen tuomion" hetki tulisikin niin minä en seuraisi jumalaa. En voisi koskaan kunnoittaa tai seurata "olentoa" joka sallii tämän pelleilyn jatkuvan.

        Tämä on yksi asia millä perustelen että ei ole jumalaa olemassa. Mailma on vain liian kieroutuntu paikka ollakseen kenenkään luoma.


    • Kempiläinen

      Kari Kuulan samaan aiheeseen liittyvää luentosarjaa netissä osoitteessa:
      http://www.kantti.net/luennot/2006/helvetinhistoria/

      On se merkillistä, miten tehokkaasti apokatastasis- ja annihilaatio- opit aikanaan vaiennettiin ja oppi ikuisesta kidutuksesta saatiin vakiinnutettua. Perusteluna oli tietysti moraalin turmeltuminen, jos ihmisten ei pitäisi pelätä ikuista rangaistusta. Mutta eikö kenenkään mieleen tullut silloin (eikä myöhemminkään), että helvettiopilla turmeltiin kuva Jumalasta? Minusta on käsittämätöntä, että kukaan haluaisi palvella Jumalaa, joka aikoo kiduttaa omia luomuksiaan ikuisesti - sellainen jumalahan olisi pahempi kuin kaikki maailman diktaattorit ja kansanmurhaajat yhteensä.

      Uuden testamentin keskeisin teema on Jumalan rakkaus ihmiskuntaa kohtaan. Sen kanssa yhteensopivia ovat mielestäni ainoastaan oppi kaikkien ihmisten lopullisesta pelastumisesta tai pahojen ihmisten lopullisesta tuhosta - vaikka minustakin jälkimmäinen vaihtoehto tuntuisi siltä, että Jumalan pelastussuunnitelman olisi osittain epäonnistunut.

      • taivaaseen - kiitos

        Ihmisen taivas/helvetti-kokemuksista pari kirjaa:

        "23 minuuttia helvetissä" Bill Wiese 2006
        "90 minuuttia taivaassa" Don Piper 2005

        www.kuvajasana.fi

        Ainakin pääkaupunkiseudun kirjastoissa löytyy.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9126
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7846
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5503
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2316
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2076
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1717
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1659
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1396
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      439
      1332
    10. Stefusika räkättää

      kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1199
    Aihe