LEPOPÄIVÄ LAPISSA JA PÄIVÄMÄÄRÄNRAJALLA
Vuorokausi vaihtui alkuseurakunnan aikana auringon laskun aikaan.
Ei siis kello 24.00 kuten nykyisin.
Raamattu märittelee sapatin ajankohdan alkavan auringonlaskusta, ja päättyvän auringon nousuun. (1 Moos 1:5, 3 Moos 23:32, Mark 1:32)
Tätä vanhaa tapaa noudatetaan tänäänkin lepopäivän vietossa.
Lapissa aurinko ei laske kesäisin, ja talvella aurinkoa ei ole pimeimpänä aikana lainkaan näkyvissä. Miten viettää lepopäivää näissä olosuhteissa?
Käytäntö on ollut että lapin lepopäivä alkaa kesäisin sillä hetkellä kun Aurinko on laskenut alimpaan kohtaansa, ja päättyy kun aurinko on alkaa jälleen noususuunnan.
Talvella voidaan vastaavat ajat laskea, vaikka aurinko ei ole näkyvissä.
Määritetään milloin aurinko on korkeimmassa kohdassaan, eli alkaa nousu- tai laskusuunnan.
Käytännössä asia voi tuntua hankalalta, ja jotkut ovat ratkaisseet asian silläkin tavalla, että lepopäivä alkaa pimeän tulolla tai muinaisen itämään tapojen mukaan kun kolme ensimmäistä tähteä syttyy. Joskus toki on aika jolloin tähtiä ei näy.
Tuskinpa on sopimatonta viettää kirjaimellinen vuorokausi lepopäivää, silloin jos muut ajanlaskutavat ovat liian vaikeita. Eiköhän Sapatin Herramme (Mark 2:23-28) tämän ymmärrä, jos ihminen on sovussa asiassa omantuntonsa kanssa Pyhän Hengen puhuttelussa. Parempi näinkin, kuin jättää viettämättä.
Maapallolla on myös raja jonka eri puolilla on eri viikonpäivät. Tätä rajaa nimitetään päivämääränrajaksi. Tämä raja on pääasiassa keskellä Tyyntä valtamerta. Rajan tuntumassa on saaria, joilla asuu lepopäivän viettäjiä.
He laskevat ajat paikallisen ajan mukaan. Vain päivämäärän rajan ylittäville matkailijoille tilanne on hämmentävä, kun aikaa tulee lisätä tai vähentää kerralla vuorokausi riippuen matkan suunnasta, mutta käytännössä aika ei lisäänny, eikä vähene. Päivämäränrajalla korjataan tilanne joka on tullut siirryttäessä aikavyöhykkeeltä toiselle.
Lisää aiheen läheltä;
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Osasto 8 “Kristityn lepopäivä”
Vrt; http://www.media7.fi/raamattuopisto
Siunausta
jari laurila
Lepopäivä lapissa ja päivämääränrajalla
32
419
Vastaukset
- pelastut!
Hyvä, että edes vähän joustat tässä sapattikysymyksessä
"Tuskinpa on sopimatonta viettää kirjaimellinen vuorokausi lepopäivää, silloin jos muut ajanlaskutavat ovat liian vaikeita. Eiköhän Sapatin Herramme (Mark 2:23-28) tämän ymmärrä, jos ihminen on sovussa asiassa omantuntonsa kanssa Pyhän Hengen puhuttelussa. Parempi näinkin, kuin jättää viettämättä."
Jarlau näin antaa pelastusmahdollisuuden myös meille Jumalan selän takana eläville.- muistaa
Toivon kuitenkin, että te ihmiset siellä Pohjolan perukoilla muistatte, mitä seuraamuksia voi olla ihmiskäskyjen noudattamisesta ja tukeudutte edelleen Raamatun tekstiin.
- vastoin Raamattua
muistaa kirjoitti:
Toivon kuitenkin, että te ihmiset siellä Pohjolan perukoilla muistatte, mitä seuraamuksia voi olla ihmiskäskyjen noudattamisesta ja tukeudutte edelleen Raamatun tekstiin.
Todetaan että adventistit eivät voi viettää Raamatunmukaista sapattia Lapissa.
- opimme!
"Tuskinpa on sopimatonta viettää kirjaimellinen vuorokausi lepopäivää, silloin jos muut ajanlaskutavat ovat liian vaikeita. Eiköhän Sapatin Herramme (Mark 2:23-28) tämän ymmärrä, jos ihminen on sovussa asiassa omantuntonsa kanssa Pyhän Hengen puhuttelussa. Parempi näinkin, kuin jättää viettämättä."
Mark 2:23-28 "23. Ja tapahtui, että hän sapattina kulki viljavainioiden halki, ja hänen opetuslapsensa rupesivat kulkiessaan katkomaan tähkäpäitä.
24. Niin fariseukset sanoivat hänelle: "Katso, miksi he tekevät sapattina sitä, mikä ei ole luvallista?"
25. Hän sanoi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet, mitä Daavid teki, kun hän ja hänen seuralaisensa olivat puutteessa ja heidän oli nälkä,
26. kuinka hän meni Jumalan huoneeseen ylimmäisen papin Abjatarin aikana ja söi näkyleivät, joita ei ollut lupa syödä muiden kuin pappien, ja antoi myös niille, jotka hänen kanssansa olivat?"
27. Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.
28. Niin Ihmisen Poika siis on sapatinkin herra."
Sapatin Herramme on hyvin ymmärtäväinen, kun olemme sovussa omantuntomme kanssa, niin voimme viettää vuorokauden kestävän sapatin, kuten tähänkin asti, edelleen sunnuntaina.- jarlau
Lepopäivä on omantunnon kysymys rakkaudessa.
Ei riidan, syytösten tai tuomioiden aihe.
Kristinusko on rakkautta. Ei mitään muuta.
Ihminen tekee omantuntonsa valossa sen minkä näkee saamansa valon (tidon/Raamattu) mukaan oikeaksi, ja on Herran kanssa siinä sovussa Hengessä.
Katso muuta asiaan liittyvää, mm. viettotavat, yms;
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/8.html
Siunausta
jari laurila - mitäs siihen sanot?
jarlau kirjoitti:
Lepopäivä on omantunnon kysymys rakkaudessa.
Ei riidan, syytösten tai tuomioiden aihe.
Kristinusko on rakkautta. Ei mitään muuta.
Ihminen tekee omantuntonsa valossa sen minkä näkee saamansa valon (tidon/Raamattu) mukaan oikeaksi, ja on Herran kanssa siinä sovussa Hengessä.
Katso muuta asiaan liittyvää, mm. viettotavat, yms;
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/8.html
Siunausta
jari laurilaJotkut viettävät lepopäiväänsä SUNNUNTAINA ihan yhtäaikaa teidän sapatinviettonne kanssa. Mistäs silloin sen sapattisi katsot? Miten jotain kohtaan on eri aikaan sapattikin kuin toisessa paikassa. Eikös se luomisen työ kuitenkin päättynyt koko pallossa samaan aikaan?
- tarkennusta
Milloin ihmisten päättämä käytäntö on muuttunut Jumalan tahdon noudattamiseksi ? Voitko sanoa siihen rajaviivan?
- milloin?
Mistä päivämäärästä alkaen Jumala on käskenyt adventistien viettää sapattia? En ole löytänyt Raamatusta mitään mainintaa adventisteista?
Kymmenen käskyn laki säädettiin Jumalan valitulle kansalle, israelilaisille, jotka Jumala oli pelastanut Egyptin orjuudesta. 5 Moos. 5:3 korostaa myös, että laki säädettiin Mooseksen päivinä eläville israelilaisille ja kuinka Jahve ei tehnyt tätä liittoa Egyptistä vapauttamiensa israelilaisten esi-isien kanssa. Eli ei myöskään Aadamim,Nooan tai patriarkkojen kanssa (tämä on päinvastoin kuin adventismin teologiassa väitetään). Kymmenen käskyn laissa 2 Moos.20 puhuteltava "sinä" on siis israelilainen, Israelin kansa - ei ihmiskunta universaalisti.
Sapatti on tämän Jahven ja Egyptistä vapautettujen israelilaisten välisen liiton merkki. Sapatti on nimenomaan Israelin kansalle annettu erityinen merkki heidän ja Jahven välisestä liitosta, Israelilaisten asemasta muista kansoista erottuna valittuna kansana (2 Moos.31:12-18). Sapatti säädettiin israelilaisille ikuiseksi, sukupolvesta toiseen jatkuvaksi velvollisuudeksi, jonka rikkominen rangaistiin kuolemalla.
5 Moos.5:15 korostaa edelleen, kuinka Herra antoi israelilaisille sapatin noudatettavaksi, jotta he muistaisivat orjuutensa Egyptissä, mistä Herra vapautti heidät.
Merkittävä teksti on myös 3 Moos.23. luku israelilaisille säädetyistä juhla-ajoista. Siinä käsketään ilman mitään erotusta "seremoniallisiin väliaikaisiin juhliin" ja "ikuiseen sapattipäivään" Israelin kansaa pitämään ensin sapattia. Sen jälkeen määrätään muista "Herralle omistetuista pyhistä juhlista". Vanhan Testamentin kirjoituksissa israelilaisia muistutetaan muutenkin, että sapatti on Herran heille antama ja ilmoittama erityinen liiton merkki, jota heidän on siksi noudatettava (Hes. 20:10-12; Neh. 9:13-14.).
Vanhan liiton profeetat nuhtelivat vain israelilaisia sapatin rikkomisesta ja sapatin laiminlyömisestä, mutta merkillepantavaa on, että muita kansoja ei koskaan nuhdella eikä tuomita sen takia, että ne eivät pidä sapattia. "Pakanakansojen" rikoksia olivat profeettojen kirjoituksissa epäjumalien palvonta, Israelia vastaan sotiminen ja näiden kansojen ylpeys, ahneus ja korskeus (esim. Hes.28-32 Tyyron ja Egyptin tuomiosta). - näitä viestejä luen,
milloin? kirjoitti:
Mistä päivämäärästä alkaen Jumala on käskenyt adventistien viettää sapattia? En ole löytänyt Raamatusta mitään mainintaa adventisteista?
Kymmenen käskyn laki säädettiin Jumalan valitulle kansalle, israelilaisille, jotka Jumala oli pelastanut Egyptin orjuudesta. 5 Moos. 5:3 korostaa myös, että laki säädettiin Mooseksen päivinä eläville israelilaisille ja kuinka Jahve ei tehnyt tätä liittoa Egyptistä vapauttamiensa israelilaisten esi-isien kanssa. Eli ei myöskään Aadamim,Nooan tai patriarkkojen kanssa (tämä on päinvastoin kuin adventismin teologiassa väitetään). Kymmenen käskyn laissa 2 Moos.20 puhuteltava "sinä" on siis israelilainen, Israelin kansa - ei ihmiskunta universaalisti.
Sapatti on tämän Jahven ja Egyptistä vapautettujen israelilaisten välisen liiton merkki. Sapatti on nimenomaan Israelin kansalle annettu erityinen merkki heidän ja Jahven välisestä liitosta, Israelilaisten asemasta muista kansoista erottuna valittuna kansana (2 Moos.31:12-18). Sapatti säädettiin israelilaisille ikuiseksi, sukupolvesta toiseen jatkuvaksi velvollisuudeksi, jonka rikkominen rangaistiin kuolemalla.
5 Moos.5:15 korostaa edelleen, kuinka Herra antoi israelilaisille sapatin noudatettavaksi, jotta he muistaisivat orjuutensa Egyptissä, mistä Herra vapautti heidät.
Merkittävä teksti on myös 3 Moos.23. luku israelilaisille säädetyistä juhla-ajoista. Siinä käsketään ilman mitään erotusta "seremoniallisiin väliaikaisiin juhliin" ja "ikuiseen sapattipäivään" Israelin kansaa pitämään ensin sapattia. Sen jälkeen määrätään muista "Herralle omistetuista pyhistä juhlista". Vanhan Testamentin kirjoituksissa israelilaisia muistutetaan muutenkin, että sapatti on Herran heille antama ja ilmoittama erityinen liiton merkki, jota heidän on siksi noudatettava (Hes. 20:10-12; Neh. 9:13-14.).
Vanhan liiton profeetat nuhtelivat vain israelilaisia sapatin rikkomisesta ja sapatin laiminlyömisestä, mutta merkillepantavaa on, että muita kansoja ei koskaan nuhdella eikä tuomita sen takia, että ne eivät pidä sapattia. "Pakanakansojen" rikoksia olivat profeettojen kirjoituksissa epäjumalien palvonta, Israelia vastaan sotiminen ja näiden kansojen ylpeys, ahneus ja korskeus (esim. Hes.28-32 Tyyron ja Egyptin tuomiosta).sitä vakuuttuneemmaksi tulen siitä, että olen tehnyt oikean ratkaisun, että en kuulu mihinkään kirkolliseen yhteisöön.
- mukaan!
näitä viestejä luen, kirjoitti:
sitä vakuuttuneemmaksi tulen siitä, että olen tehnyt oikean ratkaisun, että en kuulu mihinkään kirkolliseen yhteisöön.
Omantunnon mukaan ihminen pystyy maallisen vaelluksensa suorittamaan. On oikeus levätä, silloin kun väsyttää. Voi syödä kaikkea, mikä on terveellistä. Ei tarvitse tuputtaa uskoaan muille (harhaanjohtaa muita). Ei tarvitse tulkita Raamattua, sitä voi lukea niinkuin sinne on kirjoitettu. Ei tarvitse opetella Ellenin ihmeellisiä uskomuksia. Eikä tarvitse kuvitella olevansa oikeassa, haukkua ja nimitellä muita.
"Elämä on ihanaa, kun sen oikein oivaltaa!" - jarlau
Lepopäivän vietto alkoi Eedenissä
1 Moos 2:2-3.
Ajanlasku/vrk kaiketi siitä lähtien oli aamu ja ilta. Ei klo 24.
Siunausta
jari laurila - jarlau
milloin? kirjoitti:
Mistä päivämäärästä alkaen Jumala on käskenyt adventistien viettää sapattia? En ole löytänyt Raamatusta mitään mainintaa adventisteista?
Kymmenen käskyn laki säädettiin Jumalan valitulle kansalle, israelilaisille, jotka Jumala oli pelastanut Egyptin orjuudesta. 5 Moos. 5:3 korostaa myös, että laki säädettiin Mooseksen päivinä eläville israelilaisille ja kuinka Jahve ei tehnyt tätä liittoa Egyptistä vapauttamiensa israelilaisten esi-isien kanssa. Eli ei myöskään Aadamim,Nooan tai patriarkkojen kanssa (tämä on päinvastoin kuin adventismin teologiassa väitetään). Kymmenen käskyn laissa 2 Moos.20 puhuteltava "sinä" on siis israelilainen, Israelin kansa - ei ihmiskunta universaalisti.
Sapatti on tämän Jahven ja Egyptistä vapautettujen israelilaisten välisen liiton merkki. Sapatti on nimenomaan Israelin kansalle annettu erityinen merkki heidän ja Jahven välisestä liitosta, Israelilaisten asemasta muista kansoista erottuna valittuna kansana (2 Moos.31:12-18). Sapatti säädettiin israelilaisille ikuiseksi, sukupolvesta toiseen jatkuvaksi velvollisuudeksi, jonka rikkominen rangaistiin kuolemalla.
5 Moos.5:15 korostaa edelleen, kuinka Herra antoi israelilaisille sapatin noudatettavaksi, jotta he muistaisivat orjuutensa Egyptissä, mistä Herra vapautti heidät.
Merkittävä teksti on myös 3 Moos.23. luku israelilaisille säädetyistä juhla-ajoista. Siinä käsketään ilman mitään erotusta "seremoniallisiin väliaikaisiin juhliin" ja "ikuiseen sapattipäivään" Israelin kansaa pitämään ensin sapattia. Sen jälkeen määrätään muista "Herralle omistetuista pyhistä juhlista". Vanhan Testamentin kirjoituksissa israelilaisia muistutetaan muutenkin, että sapatti on Herran heille antama ja ilmoittama erityinen liiton merkki, jota heidän on siksi noudatettava (Hes. 20:10-12; Neh. 9:13-14.).
Vanhan liiton profeetat nuhtelivat vain israelilaisia sapatin rikkomisesta ja sapatin laiminlyömisestä, mutta merkillepantavaa on, että muita kansoja ei koskaan nuhdella eikä tuomita sen takia, että ne eivät pidä sapattia. "Pakanakansojen" rikoksia olivat profeettojen kirjoituksissa epäjumalien palvonta, Israelia vastaan sotiminen ja näiden kansojen ylpeys, ahneus ja korskeus (esim. Hes.28-32 Tyyron ja Egyptin tuomiosta).Lepopäivä on yksi lain käsky:
"Muista pyhittää lepopäiväsi"
Luuk 16:17, Matt 5:17-18, Jaak 2:10-12.
Käytäntö alkoi Eedenissä (1 Mos 2:2-3) ja jatkuu uudessa maassakin. (Jes 66:22-23)
Siunausta
jari laurila - jarlau
näitä viestejä luen, kirjoitti:
sitä vakuuttuneemmaksi tulen siitä, että olen tehnyt oikean ratkaisun, että en kuulu mihinkään kirkolliseen yhteisöön.
Tutki rauhassa kotonasi ja pidä yhteyttä kysymyksien kera.
http://www.media7.fi/raamattupisto
http://kotisivu.mtv3.fi/raamattuopisto
Siunausta
jari laurila - jarlau
mukaan! kirjoitti:
Omantunnon mukaan ihminen pystyy maallisen vaelluksensa suorittamaan. On oikeus levätä, silloin kun väsyttää. Voi syödä kaikkea, mikä on terveellistä. Ei tarvitse tuputtaa uskoaan muille (harhaanjohtaa muita). Ei tarvitse tulkita Raamattua, sitä voi lukea niinkuin sinne on kirjoitettu. Ei tarvitse opetella Ellenin ihmeellisiä uskomuksia. Eikä tarvitse kuvitella olevansa oikeassa, haukkua ja nimitellä muita.
"Elämä on ihanaa, kun sen oikein oivaltaa!"Kun on kyse omastatunnosta on myös kyse siitä minkä näkee oikeaksi Raamatun valossa, eikä omista mielihaluista missään tapauksessa.
Luuk 12:47-48
On olemassa erityinen Herralle pyhitetty päivä, joka kuuluu yksin Herralle.
"Muista pyhittää lepopäiväsi"
Siunausta
jari laurila - vaan
jarlau kirjoitti:
Kun on kyse omastatunnosta on myös kyse siitä minkä näkee oikeaksi Raamatun valossa, eikä omista mielihaluista missään tapauksessa.
Luuk 12:47-48
On olemassa erityinen Herralle pyhitetty päivä, joka kuuluu yksin Herralle.
"Muista pyhittää lepopäiväsi"
Siunausta
jari laurilaJarlau hyvä, kun minä en ole israelilainen.
- päättyi
jarlau kirjoitti:
Lepopäivän vietto alkoi Eedenissä
1 Moos 2:2-3.
Ajanlasku/vrk kaiketi siitä lähtien oli aamu ja ilta. Ei klo 24.
Siunausta
jari laurilaEn nyt muista ihan tarkkaan, milloin se päättyi. Sinä tiedät siitä varmasti enemmän.
- jarlau
päättyi kirjoitti:
En nyt muista ihan tarkkaan, milloin se päättyi. Sinä tiedät siitä varmasti enemmän.
Lepopäivn viettäjiä on ollut halki ihmiskunnan historian ja asia jatkuu vielä uudessa maasakin. Jes 66:22-23, Luuk 16:17, Mat 5:17-18, Jaak 2:10-12.
Eli siis ei ole päättynyt, eikä loppua ole olemassakaan asiassa Raamatun mukaan.
Siunausta
jari laurila - Raamattuun?
jarlau kirjoitti:
Lepopäivn viettäjiä on ollut halki ihmiskunnan historian ja asia jatkuu vielä uudessa maasakin. Jes 66:22-23, Luuk 16:17, Mat 5:17-18, Jaak 2:10-12.
Eli siis ei ole päättynyt, eikä loppua ole olemassakaan asiassa Raamatun mukaan.
Siunausta
jari laurilaMutta Apostolien teoissa ja apostolien kirjeissä ei tehdä sellaista teologista johtopäätöstä, että pakanakristittyjen pitäisi alkaa noudattaa Mooseksen lain juhlakalenteria ja pyhäpäiviä tai ylipäätään omaksua juutalaisuutta. Apostolisissa kirjeissä, etenkin Paavalin kirjeissä, korostetaan pakanakristittyjen vapautta juutalaisten laista ja tavoista. Kristuksessa ei ole enää juutalaista eikä kreikkalaista, ei miestä eikä naista, vaan kaikissa on Kristus eikä mitään entisiä raja-aitoja ole. Näin ollen Paavalin omaa hurskauselämää ja siihen kuuluvia juutalaisia tapoja ei voida pitää ohjeellisina kristityille, hän noudatti juutalaisia tapoja vain ollessaan juutalaisessa ympäristössä. Paavali halusi olla kaikille kaikkea joustavasti, pakanoiden keskuudessa hän ei tuonut esiin juutalaisia tapoja, vaan eli kuin olisi ilman lakia (1 Kor.9:19-22) sillä hän ei halunnut tehdä mitään esteitä evankeliumille. Ruoka- ja sapattilaki sekä ympärileikkaus olivat juutalaisuuden ominaispiirteitä ja muodostivat esteitä pakanoiden kanssa yhteydessä olemiselle. Paavalin suhde lakiin oli hyvin radikaali ja juutalaisten silmissä (sekä itsensä Mooseksen lain mukaan) se merkitsi itse asiassa luopumista laista, sillä ihmisellä ei ollut oikeutta valita laista joitakin kohtia noudatettavaksi ja sivuuttaa toisia kohtia, eikä myös oikeutta noudattaa lakia vain tietyissä tilanteissa.
- jarlau
Raamattuun? kirjoitti:
Mutta Apostolien teoissa ja apostolien kirjeissä ei tehdä sellaista teologista johtopäätöstä, että pakanakristittyjen pitäisi alkaa noudattaa Mooseksen lain juhlakalenteria ja pyhäpäiviä tai ylipäätään omaksua juutalaisuutta. Apostolisissa kirjeissä, etenkin Paavalin kirjeissä, korostetaan pakanakristittyjen vapautta juutalaisten laista ja tavoista. Kristuksessa ei ole enää juutalaista eikä kreikkalaista, ei miestä eikä naista, vaan kaikissa on Kristus eikä mitään entisiä raja-aitoja ole. Näin ollen Paavalin omaa hurskauselämää ja siihen kuuluvia juutalaisia tapoja ei voida pitää ohjeellisina kristityille, hän noudatti juutalaisia tapoja vain ollessaan juutalaisessa ympäristössä. Paavali halusi olla kaikille kaikkea joustavasti, pakanoiden keskuudessa hän ei tuonut esiin juutalaisia tapoja, vaan eli kuin olisi ilman lakia (1 Kor.9:19-22) sillä hän ei halunnut tehdä mitään esteitä evankeliumille. Ruoka- ja sapattilaki sekä ympärileikkaus olivat juutalaisuuden ominaispiirteitä ja muodostivat esteitä pakanoiden kanssa yhteydessä olemiselle. Paavalin suhde lakiin oli hyvin radikaali ja juutalaisten silmissä (sekä itsensä Mooseksen lain mukaan) se merkitsi itse asiassa luopumista laista, sillä ihmisellä ei ollut oikeutta valita laista joitakin kohtia noudatettavaksi ja sivuuttaa toisia kohtia, eikä myös oikeutta noudattaa lakia vain tietyissä tilanteissa.
10 käskyn laki ei ole seremonialaki- tai yhteiskunnallinen laki jotka ristilläkumoutuivat, vaan aina voimassa oleva Raamatun ja Paavalin mukaan.
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/4.html
Siunausta
jari laurila - kalle eemeli
jarlau kirjoitti:
Lepopäivän vietto alkoi Eedenissä
1 Moos 2:2-3.
Ajanlasku/vrk kaiketi siitä lähtien oli aamu ja ilta. Ei klo 24.
Siunausta
jari laurilaEtkö tosiaankaan ymmärtänyt kysymystä? Milloin ihmiset ovat saaneet oikeuden peukaloida käskyjen noudattamista oman mielensä mukaan? Ai paratiisissa vai? Te olette tyytyväisiä vain siihen, kunhan adventtikirkon Amerikan päätöksiä noudatetaan. Eikö olekin hassu asia?
- kätellään,,,,
näitä viestejä luen, kirjoitti:
sitä vakuuttuneemmaksi tulen siitä, että olen tehnyt oikean ratkaisun, että en kuulu mihinkään kirkolliseen yhteisöön.
Samaan tulokseen olen minäkin tullut. Joka lahkolla on omat herkkunsa, joita on velvollisuus noudattaa. Kaikilla on yhteiset perustelut sovellettuina vain oman lahkon oppien todisteluksi. HÄMMENTÄVÄÄ!
- jamppa J.
jarlau kirjoitti:
Kun on kyse omastatunnosta on myös kyse siitä minkä näkee oikeaksi Raamatun valossa, eikä omista mielihaluista missään tapauksessa.
Luuk 12:47-48
On olemassa erityinen Herralle pyhitetty päivä, joka kuuluu yksin Herralle.
"Muista pyhittää lepopäiväsi"
Siunausta
jari laurilaMiten niin adventtikirkossa käyminen olisi virallisesti Jumalan lepopäivän kunnioittamista? Eihän lepäämiseen adventistiksi tarvitse ryhtyä. Joten adventismille ei löydy yhtään perustetta.
Ellen White kertoi näystään kirjeessään Batesille 7.4.1847:
"Kaikkin Pyhimmässä minä näin arkin --- Arkissa oli kultainen manna-astia, Aaronin lehteen puhjennut sauva ja kivitaulut, jotka oli taitettu yhteen kuin kirja. Jeesus avasi ne ja minä näin silloin kymmenen käskyä kirjoitettuna niihin Jumalan sormella. Ensimmäisessä taulussa oli neljä ja toisessa kuusi. Neljä ensimmäisessä taulussa loistivat enemmän kuin toiset kuusi. Mutta neljäs (Sapattikäsky) loisti yli muiden; sillä Sapatti oli asetettu erilleen pidettäväksi Jumalan pyhä nimen kunniaksi. Pyhä Sapatti näytti loistavalta – sen ympäröi loistava sädekehä. Minä näin, ettei Sapattia oltu naulattu ristille." (James White, A Word to the “Little Flock”. 1847 s. 18)
"Haudat aukenivat ja ne, jotka olivat kuolleet uskoen kolmannen enkelin viestiin eli pitäneet sapatin, tulivat esiin tomuisilta sängyiltään kirkastettuina kuulemaan rauhanliitosta, jonka Jumala tekee niiden kanssa, jotka pitävät hänen lakinsa" (Ellen White, Early Writings, s. 258)- S. Salonen
jarlau kirjoitti:
Kun on kyse omastatunnosta on myös kyse siitä minkä näkee oikeaksi Raamatun valossa, eikä omista mielihaluista missään tapauksessa.
Luuk 12:47-48
On olemassa erityinen Herralle pyhitetty päivä, joka kuuluu yksin Herralle.
"Muista pyhittää lepopäiväsi"
Siunausta
jari laurilaOnko kivaa olla väärässä?
- teeppä se nyt!
jarlau kirjoitti:
Lepopäivä on yksi lain käsky:
"Muista pyhittää lepopäiväsi"
Luuk 16:17, Matt 5:17-18, Jaak 2:10-12.
Käytäntö alkoi Eedenissä (1 Mos 2:2-3) ja jatkuu uudessa maassakin. (Jes 66:22-23)
Siunausta
jari laurilaNyt kun asia tuli kauttasi puheeksi, niin näytä hyvä mies se käösky, jolla sapatti oli määrätty jo Paratiisissa. Raamattuhan kertoo Jumalan sanoin kaikki ne käskyt jotka on annettu. Vieläpä voidaan kaikille osoittaa alkamisen tilannekin. En ole nähnyt vielä kertaakaan teidän näyttävän suoraan teidän mukaanne TÄRKEINTÄ KÄSKYÄ. Miksi se on jätetty pois? Tuollaiset selittelyt joilla olet tähän asti todistellut sapatin alkuperää, eivät ole todistelua lainkaan.
jarlau kirjoitti:
Lepopäivä on yksi lain käsky:
"Muista pyhittää lepopäiväsi"
Luuk 16:17, Matt 5:17-18, Jaak 2:10-12.
Käytäntö alkoi Eedenissä (1 Mos 2:2-3) ja jatkuu uudessa maassakin. (Jes 66:22-23)
Siunausta
jari laurilaNeljäs käsky oli seremonialakia, joka viittasi Jeesukseen. Jeesus tuli jo, ja varjo täyttyi. Nyt ei sapatti ole enää päivässä, vaan Jeesuksessa. Ruumiinsa ja mielensä voi sitten lepuuttaa minä päivänä hyvänsä. Miksi sinä muuten vetoat Raamattuun, eihän ellensapatin perusteet Raamatussa ole, Raamattua käytetään vain ellensapatin ulkopuolisille muka raamatulliseksi esittämiseen.
Itse olet siitä parhaana todisteena, että tuo 1800-luvun ellensapatti ei ole lepoa, vaan burnout, masennus ja ties mikä tila, on sinullakin siitä tuloksena.
Jos tulet uskoon pääset lepoon. Silloin sinun on sanouduttava irti niin ellensapatista kuin muustakin ellenismistä, johon olet nyt täysin kietoutunut ja umpikujassa.- No siten
jarlau kirjoitti:
10 käskyn laki ei ole seremonialaki- tai yhteiskunnallinen laki jotka ristilläkumoutuivat, vaan aina voimassa oleva Raamatun ja Paavalin mukaan.
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/4.html
Siunausta
jari laurilaEihän edes seremonialait ole koskaan koskeneet meitä. Miksi ne tuot tähän? Tai osoita Raamatusta ,minkä käskyn mukaan pakanoillakin olisi ollut seremonialait voimassa. EIHÄN NE OLLEET EDES ISRAELISSA MOOSEKSEN LAINKAAN MUKAAN HEILLE. Kun luet Mooseksen lain tarkoin, huomaat etteivät pakanat koskaan liityttyäänkään päässeet niiden kahdentoista heimon oikeuksista EIKÄ velvollisuuksista osallisiksi JUMALANPALVELUKSEN kysymyksessä. Temmpelissä oli orjia ja pakanuudesta tullelle oma "pakanoiden esipiha", eivätkä he olleet oikeutettuja missään vaiheessa pääsemään Israelin heimoille varatulle alueelle. He kulkivat sisäänkin jopa oman portin kautta.
- lut.kirk. jäs.
uskova_1 kirjoitti:
Neljäs käsky oli seremonialakia, joka viittasi Jeesukseen. Jeesus tuli jo, ja varjo täyttyi. Nyt ei sapatti ole enää päivässä, vaan Jeesuksessa. Ruumiinsa ja mielensä voi sitten lepuuttaa minä päivänä hyvänsä. Miksi sinä muuten vetoat Raamattuun, eihän ellensapatin perusteet Raamatussa ole, Raamattua käytetään vain ellensapatin ulkopuolisille muka raamatulliseksi esittämiseen.
Itse olet siitä parhaana todisteena, että tuo 1800-luvun ellensapatti ei ole lepoa, vaan burnout, masennus ja ties mikä tila, on sinullakin siitä tuloksena.
Jos tulet uskoon pääset lepoon. Silloin sinun on sanouduttava irti niin ellensapatista kuin muustakin ellenismistä, johon olet nyt täysin kietoutunut ja umpikujassa.Koko sapattisäädöstö kuului seremonialakien piiriin. Mikään muu käskyistä ei liittynyt seremonialakeihin, mutta koko Sapattikäsky oli seremonialain määrittelemä sen alkamisesta päättymiseen asti . Adventistien opettama seremonialain kumoaminen onkin niitä oudoimpia perusteluita heidän opilleen, juuri siksi, että he puhuvat sen kohdalla kaiken ristiin. Paavalikin sanoi,että hän olisi lainrikkoja, jos hän pystyttäisi uudelleen sen , joka on revitty pois.
- laki?
jarlau kirjoitti:
10 käskyn laki ei ole seremonialaki- tai yhteiskunnallinen laki jotka ristilläkumoutuivat, vaan aina voimassa oleva Raamatun ja Paavalin mukaan.
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/4.html
Siunausta
jari laurilaLähde: parse-error.com
Termi "laki" (Kr. nomos) esiintyy yli 400 kertaa kirjoituksissa. Väite, jonkan mukaan "laki" ja "Herran laki" viittaisi VT:ssa aina kymmeneen käskyyn ei pidä paikkaansa. Termiä on käytetty viittaamaan koko Mooseksen lakiin (Toora), juhlapäiviin, uhrimenoihin, puhtaussääntöihin yms. Kymmenen käskyn laki (dekalogi) on vain eräs ja loppujen lopuksi pieni osa koko vanhan liiton hyvin laajaa lakia. Mooseksen laissa ei tehdä erotusta "ikuisesti voimassaolevan kaikille kansoille kuuluvan moraalilain" ja väliaikaisen vain israelilaisille tarkoitetun "seremoniallisen lain" välillä. Adventistit pitävät "kirjaan kirjoitettua lakia" seremoniallisena ja väliaikaisena ja "kivitauluihin kaiverrettuja käskyjä" ikuisina ja universaaleina, koko ihmiskuntaa velvoittavina. Mutta tällaiselle jaottelulle ei löydy selitysopillisia perusteita VT:ssa. Koko laki on yksi kokonaisuus, liitto Jahven ja israelilaisten välillä, ja koko tätä lakia sanotaan Pentateukissa "ikuiseksi" (2 Moos.27:21;´30:21,31 jne.) ja sukupolvesta sukupolveen voimassa olevaksi. 2 Aik.31:3 osoittaa, että Herran laki sisältää myös seremonialliset säädökset kuten pyhäpäivät ja uhrikultin, vaikka adventistit väittävät, että "Herran laki" on ikuinen moraalilaki ja Mooseksen laki on väliaikainen "seremonialaki". Katso samoin esim. 4 Moos.31:21, jonka mukaan termi "Herran laki" ei VT:ssa rajoitu pelkästään kymmeneen käskyyn, joten lakia ei voi todellakaan jaotella moraalilakiin ja seremonialakiin. Kiintoisa maininta on myös Ps.147:19-20, jonka mukaan Jahve on antanut käskynsä ja säädöksensa vain juutalaisille, muille kansoille niitä ei ole ilmoitettu eivätkä ne tunne Jahven lakeja. Näin ollen on selvää, että muut kansat eivät tiedä mitään sapatistakaan, eikä niiden tarvitsekaan, koska sapattia ei annettu muiden kansojen noudatettavaksi. Eri kansoilla on muutenkin ollut erilaisia juhlakalentereita ja eripituisia viikkoja . - mihin perustat?
jarlau kirjoitti:
10 käskyn laki ei ole seremonialaki- tai yhteiskunnallinen laki jotka ristilläkumoutuivat, vaan aina voimassa oleva Raamatun ja Paavalin mukaan.
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/4.html
Siunausta
jari laurilaMihin tuo lausumasi väite perustuu? Ei ainakaan muiden esittämiin piirteisiin Mooseksen laista. Näytät jättävän ottamatta huomioon kaiken sen perusteluissa, JOKA OSOITTAA SELKEÄSTI SINUN OPPISI vääräksi. Vastailet ohi asioiden. Tässä vastauksessasikin vastaat s"sellaiseen väitteeseen" jota kukaan ei sinulle ole esittänytkään. EI JEESUS POISTANUT MOOSEKSEN KYMMENTÄ KÄSKYÄ. Se on edelleenkin siinä liitossa johon se alunperinkin annettiin. Sitä ei Jeesus kumonnut eikä kukaan väitä kumotuksikaan. Miksi et vastaa asian siihen puoleen, josta viestien kirjoittajat puhuvat. SIITÄ NIMITTÄIN; että KYMMENEN KIVITAULUA annettiin ISRAELIN JOHTAJAN KÄTEEN ISRAELIN kansan laiksi. EIHÄN SUOMALAISIA KOSKISI SEKÄÄN LAKI jos Jumala antaisi GEORGE BUSHILLE KIVITAULUIHIN lait USAta varten. Tästä sinua on "syytelty", että olet epärehellinen kun kieroilet vastaustesi kanssa. EI AUTA jos annat sopimattomman vastauksen kerta toisensa jälkeen. Kyllä ihmiset ovat niin viisaita, että huomaavat yhden Laurilan metkut! SIUNAUSTA!
- Elleniä?
Ellenhän oli ihminen ja hän päättänyt adventistien sapatinvietosta.
- ellen teki
Elleniä? kirjoitti:
Ellenhän oli ihminen ja hän päättänyt adventistien sapatinvietosta.
Elleni toimin adventismi organmisoitiin uususkonnoksi. Adventismin kehittämisen tapahtumilla on yhtäläinen yhden asian liikehtiminen kuin oli toisaalla Jehovan Todistajienkin alku. Kumpikin ottivat yhden asian Raamatusta, ja kokosivat asiansa ympärille kirkon ja opinkin.Ellen väärin muista!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399076Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737756Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681565366William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542285Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62060Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy811687Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan191635Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921366Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4321304Stefusika räkättää
kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä801182