Jumalan

alkuperä?

Jumala näyttää olevan melko monimutkainen olento. Päähäni ei millään mahdu että Jumala olisi noin vain voinut putkahtaa tänne. Kuka hänet on luonut vai onko Jumala evoluution tulos? Entä Jumlan mahdollinen luoja, mistä hän tuli?

20

969

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • olento...

      Ihminen on sen verran rajaton olento että ei pysty käsittämään noin suuria asioita ainakaan järjellä. Jumalaa ei ole luotu, Jumala on ollut aina olemassa. Ihmisen elämä ja ajatukset ovat sidottu suureeseen nimeltä aika, Jumala luo tuota aikaa koko ajan, mutta aikaa ei ole aina ollut. Jos Jumala on kaikkivaltias, pitää yllä luonnonlakeja ja hän ei ole aikaan ja paikkaan sidoksissa millään lailla.

      Jos haluat vaivata päätäsi samalla tavalla mutta ajatus Jumalasta ärsyttää, kerro minulle mihin avaruus päättyy

      • Asylum2

        Sinä sanot, että ihminen ei pysty ymmärtämään Jumalaa, hän olisi siis logiikkamme ulkopuolella. Samalla logiikalla emme voi ymmärtää, miksi sadat eri jumalat ovat olemassa, ne vain ovat.

        Te uskovaiset luulette olevanne jotenkin niin kovin erikoisia. Ette vain satu ymmärtämään, että kaikki käyttämänne todistelut pätevät myös muihin jumaliin.

        Jumalan olemassaolo on logiikkamme ulkopuolella, kuten Krisha ja Bachus. Et todistanut muuta kuin sen, että jos Jumalasi on mahdollinen, ovat myös kaikki muut kuviteltavat jumalat mahdollisia.

        Kuulostaako Lentävä Spagettihirviö epäloogiselta?
        -Ei enää, koska logiikalla ei ole mitään väliä.


      • jouta

        Ensin sanot:
        "Ihminen on sen verran rajaton olento että ei pysty käsittämään noin suuria asioita ainakaan järjellä"


        mutta heti tämän jälkeen käsitätkin asian:

        "Jumalaa ei ole luotu, Jumala on ollut aina olemassa. Ihmisen elämä ja ajatukset ovat sidottu suureeseen nimeltä aika, Jumala luo tuota aikaa koko ajan, mutta aikaa ei ole aina ollut."

        Tässä on melkoinen ristiriita. Joko käsität asian tai sitten et, mutta molempia ei voi tehdä yhtäaikaa.


      • Pseudohippi

        > Jos haluat vaivata päätäsi samalla tavalla mutta ajatus Jumalasta ärsyttää, kerro minulle mihin avaruus päättyy

        Nykytietämyksen mukaan avaruus ei pääty mihinkään. Avaruus on äärellinen mutta reunaton. Jos ajatus äärellisyydestä mutta reunattomuudesta ei oikein luonnistu, ajattele pallon pintaa. Kun kuljet pallon pinnalla sekään ei pääty mihinkään, sillä ei ole reunoja. Silti pallon pinta-ala on äärellinen.

        ---------

        Mutta niinhän se on, että koko kiistely elämän alkuperästä on turhaa. Sitä eivät tiedä sen paremmin uskovat fundamentalistit kun naturalistiset tiedemiehetkään. Uskovien mielestä elämä on ollut aina, tiedemiehet esittävät teorioita kemiallisesta järjestäytymisestä ym.

        Huomionarvoista tässä on lähinnä se, että vain toista vaihtoehtoa tutkitaan ja pyritään nykyistä tarkemmin selvittelemään.


    • Jumala on ihmisen luoma.

      • vaihtoehto

        Jumala on ihmisen luoma nimitys kaikelle sille salaperäiselle, jolle ei keksitä järkeviä selityksiä.

        Esim. Jumala loi maailman tarkoittaa tapahtumia, joita tapahtui ennen alkuräjähdystä, sen aikana ja sen jälkeenkin aina evoluutiota myöten.

        Itse evoluutionkin voidaan katsoa olevan Jumalan työtä, sillä siihen liittyy paljon "mystisyyttä" vaikka paljon on jo pystytty selittämäänkin.


      • :pp.
        vaihtoehto kirjoitti:

        Jumala on ihmisen luoma nimitys kaikelle sille salaperäiselle, jolle ei keksitä järkeviä selityksiä.

        Esim. Jumala loi maailman tarkoittaa tapahtumia, joita tapahtui ennen alkuräjähdystä, sen aikana ja sen jälkeenkin aina evoluutiota myöten.

        Itse evoluutionkin voidaan katsoa olevan Jumalan työtä, sillä siihen liittyy paljon "mystisyyttä" vaikka paljon on jo pystytty selittämäänkin.

        >>Jumala on ihmisen luoma nimitys kaikelle sille salaperäiselle, jolle ei keksitä järkeviä selityksiä


    • tarvita

      Jumala on ollut aina olemassa. Jumala on antanut ihmiselle omaan mittapuuhunsa verrattuna hyvin vajavaisen älyn, jonka avulla ihminen rakentelee hyvin hyvin vajavaisia loogisia päätelmiään. Ja yrittää niillä mm. todistaa että Jumalaa ei ole olemassa.

      Raamattua siteeraten "Niin korkealla kuin taivas on maasta, niin paljon minun tieni ovat teidän teitänne korkeammat". (en muista ihan sanasta sanaan).

      • Matopussi

        Onko Jumala olemassa sattumalta?


      • taitaa olla
        Matopussi kirjoitti:

        Onko Jumala olemassa sattumalta?

        sattuma taitaa kuulua näihin luonnonlakeihin, joiden yläpuolella Jumala on.


      • Matopussi
        taitaa olla kirjoitti:

        sattuma taitaa kuulua näihin luonnonlakeihin, joiden yläpuolella Jumala on.

        Ensimmäinen kysymys

        Jos on kaksi vaihtoehtoa:

        1) Mitään ei ole olemassa
        2) Jumala on olemassa

        Mikä aiheuttaa sen, että ykkösvaihtoehdon sijaan onkin kakkosvaihtoehto? Sattuma siis on jo poissuljettu?

        Toinen kysymys

        Mikä on Jumalan olemassaolon tarkoitus?


      • taas ei
        Matopussi kirjoitti:

        Ensimmäinen kysymys

        Jos on kaksi vaihtoehtoa:

        1) Mitään ei ole olemassa
        2) Jumala on olemassa

        Mikä aiheuttaa sen, että ykkösvaihtoehdon sijaan onkin kakkosvaihtoehto? Sattuma siis on jo poissuljettu?

        Toinen kysymys

        Mikä on Jumalan olemassaolon tarkoitus?

        muistanut että jos on jumala. Niin kaikki muu on silloin sellaisen mielikuvitusta. Mutta jos ei ole jumalaa, niin kaikki jumalat ovat sellaista, jotakin mielikuvitusta.

        Tämän päätelmän juuri kehiteltyäni toten äkkiseltään sen logiikan olevan niin kaunis että sen on pakko olla totta kuin kirkonrotta, totesi juustostaan.

        OT


    • mahdollista

      paitsi sen tyypin mielessä joka hänet mielessä loi kurittamaan kansalaisia että vois käyttää kansalaisia hyväkseen hyödyntääkseen omia tarkoitusperiään, valtaa. Jumala on äärimmäinen keksintö joka hylätään tuhannen viidensadan vuoden kuluessa ideana koska silloin talebaanitkin ovat tätä päivää edellä. Jumala todellakin on evoluution tulos, kuten väittääkin, ihmisen kuva. Ihan oma kuva, ja kuvaksi jääkin. Satanen vetoa että salama ei lyö päähäni paienttuani enteriä.

      OT

      • päin...

        Suht todennäköisesti ihmistä ei ole enää 1500 vuoden päästä, mutta Jumala on.


      • ihminen nyt
        päin... kirjoitti:

        Suht todennäköisesti ihmistä ei ole enää 1500 vuoden päästä, mutta Jumala on.

        noin pian katoaisi? Ihmisen ja näin ollen elämän on tarkoitus levitä koko havaittavan universumin alueelle. Siis elämä käyttää siinä ihmistä apuna. Universumi on olemassa muodossa tai toisessa 1000 miljardia vuotta, eli näin ollen näkisin että miksi ihminenm uuttuukin/muuttaa itsensä se elää ikuisesti. 1000 miljardia=ikuisuus. Vai ajatteletko että keskiajan kynnykselläkään oli ihmisiä, 1500 sitten. Olipahan vain jotain jumalan lapsia samanlailla sopertamassa kaiken olevana pahaa, kun se on juuri toisin päin kun sen oikein oivaltaa ?

        OT


    • Koska kertaus on opin äiti, luepas nämä uskontunnustukset ja mieti, vastaavatko ne kysymykseesi:
      http://users.tkk.fi/~toyryla/docs/uskontunnustus.html
      Erikoisesti tämä kohta:
      "Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen,"

      Hieman asiaa sivuten: koska universumin ulkopuolinen Luoja on niin ilmeinen, on kosmologisissa hypoteeseissa alettu puhua multiversumeista, ts. universumimme ulkopuolisesta maailmasta. Multiversumimalli on sillä tavalla "hyvä", että sillä voi esittää mitä tahansa käsittämätöntä.

      • Matopussi

        "Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen,"

        Poistaako tuo jotenkin sen mahdollisuuden että Jumalalla voisi olla luoja? Seuraava kysymys voi valaista asiaa: Voiko Jumala luoda jotain, joka olisi ikuista? Jos vedotaan siihen että Jumalalla ei voi olla Luojaa koska Jumala on ikuinen, seuraa siitä loogisesti, että Jumala ei kykene luomaan mitään ikuista.

        Ainakaan ikuisen jumalan selitys, ei selitä sitä, miten on mahdollista että jokin jumala ylipäätään on olemassa.

        "Multiversumimalli on sillä tavalla "hyvä", että sillä voi esittää mitä tahansa käsittämätöntä."

        Eikös sillä vain esitetä sitä, että miten oma maailmankaikkeutemme on juuri sellainen kuin se on. Eikä sattumalta enemmän tai vähemmän erilainen. Itse en multiuniversumiumallista oikein perusta. Koska oli oma maailmankaikkeutemme millainen vain, olisi se juuri sellainen kuin se on.


      • huttumiehestä

    • :pp.

      "Jumala" on selitys asioille joita ei ymmärretty, josta siitä kehittyi sepite, eli sanallinen valhe jolle Egyptiäiset papit keksivät mahdollisuuden rangaista ihmistä.

      Platon:
      "Ihanneyhteiskunnassa kansalaisille opetettaisiin pienestä pitäen kaunista valhetta".

      "Entä sanallinen valhe, milloin ja kenelle siitä on hyötyä niin, ettei sitä tarvitse vihata?
      Silloin kait, kun sitä käytetään vihollista vastaan.
      Tai kun joku, jota pidämme ystävinämme, yrittää hulluuden,tai mielettömyyden puuskassa tehdä jotain pahaa ja me käytämme valhetta torjuntakeinona niin kuin lääkettä.
      Ja mitä tulee tarinoihin,kun emme tiedä mikä on totuus muinaisissa asioissa, muunnamme valheen niin totuudenmukaiseksi kuin suinkin.
      Emmekö silloin tee sitä hyödylliseksi"?

      Näin ehkä syntyi hyödyllisiä jumalia antiikin Kreikkaan.

      Kreikkalaisen Isokrateen (436-338 eKr) mukaan muinaisen Egyptin papit olivat keksineet uskontoon jumalten rangaistukset vaikuttaakseen siten kansan käyttytymiseen.

      Hyvin on vaikuttanut näihin päiviin asti ilmeisesti.

    • telkku

      Huomasin juuri, että tällainen ohjelma olisi tulossa ihan kohta Yle Teemalta.
      Löytyisiköhän tästä apua Jumalan alkuperän selvittämiseen.

      "YLE Teema 15.12.2006 klo 17.05 Tutkittu juttu: Alussa mieli loi Jumalan?

      Mistä usko syntyy? Onko Jumala vain ihmismielen luomus? Tutkittu juttu tarkastelee uskon arvoitusta kognitiotieteen ja psykologian näkökulmasta uskonnon omien totuuksien ulkopuolelta käsin."

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purra leikkasi alimmalta tulodesiililtä 15 %

      Muistaako kukaan Riikka Purran kovaäänisen vaalilupauksen ennen eduskuntavaaleja? https://yle.fi/a/74-20221152 "THL o
      Maailman menoa
      248
      5672
    2. Muistele nainen niitä meidän yhteisiä hetkiä

      Miltä ne tuntui? Enkö aina huokunut välittämistä, kiintymystä. Eikö sinulla aina ollut hyvä olo kanssani? Minulla ainaki
      Ikävä
      35
      3231
    3. Sofia Virta: bänet!

      Matkailuautoilija metsänomistaja puoliso on nyt entisen teeren poikia, ja Sofia tekee comebackin vapaille markkinoille.
      Maailman menoa
      134
      2552
    4. "Suomi voisi ottaa taloudessa oppia Espanjasta"

      "Espanjassa talouspolitiikka on löysempää, mutta velka-aste on kääntynyt jopa laskuun.", pohdiskelee Suomen seuraava pää
      Maailman menoa
      210
      2013
    5. Kokoomus: SDP johtaa kansalaisia harhaan

      (Umpityhmät palstademarit ovat taas uskoneet Lindtmanin höpötykset Espanjasta.) SDP harhaanjohtaa kansalaisia talouspol
      Maailman menoa
      64
      1542
    6. Otan vielä joskus yhteyttä

      Ja jos et vastaa, niin tulen sinne. Pakko puhua.
      Ikävä
      64
      1007
    7. Niin että miten

      Haluatko oikeasti olla minun kanssa oikeassa elämässä, vai onko tämä vain kirjoittelua
      Ikävä
      77
      937
    8. Nuoriso on tyhmää tutkijat ovat todenneet

      Nyt se on todettu ääneen mitä kaikki ovat jo pitkään epäilleet. Nuoriso on tyhmentynyt tasaiseen tahtiin. Kohta pitää ni
      Sinkut
      123
      813
    9. Ikävä tilanne rikoksen vuoksi Espanjassa - Jari Sillanpää pistää uutta matoa koukkuun

      Jari Sillanpää on ehkä yksi suosituimmista tangokuninkaallisista. Ex-tangokuningas juhli viime syksynä 30 vuotista uraan
      Suomalaiset julkkikset
      8
      781
    10. Tätä ei tv:ssä: Farmi-tippuja Amski rehellisenä ongelmista kuvauksissa

      Ennakkosuosikki Amskidabamski Anne-Mari Tarkkio joutui ulos Farmi Suomi -realitystä. Voimatehtävässä vastakkain asettui
      Tv-sarjat
      10
      758
    Aihe