Jumala näyttää olevan melko monimutkainen olento. Päähäni ei millään mahdu että Jumala olisi noin vain voinut putkahtaa tänne. Kuka hänet on luonut vai onko Jumala evoluution tulos? Entä Jumlan mahdollinen luoja, mistä hän tuli?
Jumalan
alkuperä?
20976
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ihminen on sen verran rajaton olento että ei pysty käsittämään noin suuria asioita ainakaan järjellä. Jumalaa ei ole luotu, Jumala on ollut aina olemassa. Ihmisen elämä ja ajatukset ovat sidottu suureeseen nimeltä aika, Jumala luo tuota aikaa koko ajan, mutta aikaa ei ole aina ollut. Jos Jumala on kaikkivaltias, pitää yllä luonnonlakeja ja hän ei ole aikaan ja paikkaan sidoksissa millään lailla.
Jos haluat vaivata päätäsi samalla tavalla mutta ajatus Jumalasta ärsyttää, kerro minulle mihin avaruus päättyy
Sinä sanot, että ihminen ei pysty ymmärtämään Jumalaa, hän olisi siis logiikkamme ulkopuolella. Samalla logiikalla emme voi ymmärtää, miksi sadat eri jumalat ovat olemassa, ne vain ovat.
Te uskovaiset luulette olevanne jotenkin niin kovin erikoisia. Ette vain satu ymmärtämään, että kaikki käyttämänne todistelut pätevät myös muihin jumaliin.
Jumalan olemassaolo on logiikkamme ulkopuolella, kuten Krisha ja Bachus. Et todistanut muuta kuin sen, että jos Jumalasi on mahdollinen, ovat myös kaikki muut kuviteltavat jumalat mahdollisia.
Kuulostaako Lentävä Spagettihirviö epäloogiselta?
-Ei enää, koska logiikalla ei ole mitään väliä.
Ensin sanot:
"Ihminen on sen verran rajaton olento että ei pysty käsittämään noin suuria asioita ainakaan järjellä"
mutta heti tämän jälkeen käsitätkin asian:
"Jumalaa ei ole luotu, Jumala on ollut aina olemassa. Ihmisen elämä ja ajatukset ovat sidottu suureeseen nimeltä aika, Jumala luo tuota aikaa koko ajan, mutta aikaa ei ole aina ollut."
Tässä on melkoinen ristiriita. Joko käsität asian tai sitten et, mutta molempia ei voi tehdä yhtäaikaa.
> Jos haluat vaivata päätäsi samalla tavalla mutta ajatus Jumalasta ärsyttää, kerro minulle mihin avaruus päättyy
Nykytietämyksen mukaan avaruus ei pääty mihinkään. Avaruus on äärellinen mutta reunaton. Jos ajatus äärellisyydestä mutta reunattomuudesta ei oikein luonnistu, ajattele pallon pintaa. Kun kuljet pallon pinnalla sekään ei pääty mihinkään, sillä ei ole reunoja. Silti pallon pinta-ala on äärellinen.
---------
Mutta niinhän se on, että koko kiistely elämän alkuperästä on turhaa. Sitä eivät tiedä sen paremmin uskovat fundamentalistit kun naturalistiset tiedemiehetkään. Uskovien mielestä elämä on ollut aina, tiedemiehet esittävät teorioita kemiallisesta järjestäytymisestä ym.
Huomionarvoista tässä on lähinnä se, että vain toista vaihtoehtoa tutkitaan ja pyritään nykyistä tarkemmin selvittelemään.
Jumala on ihmisen luoma.
Jumala on ihmisen luoma nimitys kaikelle sille salaperäiselle, jolle ei keksitä järkeviä selityksiä.
Esim. Jumala loi maailman tarkoittaa tapahtumia, joita tapahtui ennen alkuräjähdystä, sen aikana ja sen jälkeenkin aina evoluutiota myöten.
Itse evoluutionkin voidaan katsoa olevan Jumalan työtä, sillä siihen liittyy paljon "mystisyyttä" vaikka paljon on jo pystytty selittämäänkin.
>>Jumala on ihmisen luoma nimitys kaikelle sille salaperäiselle, jolle ei keksitä järkeviä selityksiä
Jumala on ollut aina olemassa. Jumala on antanut ihmiselle omaan mittapuuhunsa verrattuna hyvin vajavaisen älyn, jonka avulla ihminen rakentelee hyvin hyvin vajavaisia loogisia päätelmiään. Ja yrittää niillä mm. todistaa että Jumalaa ei ole olemassa.
Raamattua siteeraten "Niin korkealla kuin taivas on maasta, niin paljon minun tieni ovat teidän teitänne korkeammat". (en muista ihan sanasta sanaan).
Onko Jumala olemassa sattumalta?
sattuma taitaa kuulua näihin luonnonlakeihin, joiden yläpuolella Jumala on.
Ensimmäinen kysymys
Jos on kaksi vaihtoehtoa:
1) Mitään ei ole olemassa
2) Jumala on olemassa
Mikä aiheuttaa sen, että ykkösvaihtoehdon sijaan onkin kakkosvaihtoehto? Sattuma siis on jo poissuljettu?
Toinen kysymys
Mikä on Jumalan olemassaolon tarkoitus?
muistanut että jos on jumala. Niin kaikki muu on silloin sellaisen mielikuvitusta. Mutta jos ei ole jumalaa, niin kaikki jumalat ovat sellaista, jotakin mielikuvitusta.
Tämän päätelmän juuri kehiteltyäni toten äkkiseltään sen logiikan olevan niin kaunis että sen on pakko olla totta kuin kirkonrotta, totesi juustostaan.
OT
paitsi sen tyypin mielessä joka hänet mielessä loi kurittamaan kansalaisia että vois käyttää kansalaisia hyväkseen hyödyntääkseen omia tarkoitusperiään, valtaa. Jumala on äärimmäinen keksintö joka hylätään tuhannen viidensadan vuoden kuluessa ideana koska silloin talebaanitkin ovat tätä päivää edellä. Jumala todellakin on evoluution tulos, kuten väittääkin, ihmisen kuva. Ihan oma kuva, ja kuvaksi jääkin. Satanen vetoa että salama ei lyö päähäni paienttuani enteriä.
OT
Suht todennäköisesti ihmistä ei ole enää 1500 vuoden päästä, mutta Jumala on.
noin pian katoaisi? Ihmisen ja näin ollen elämän on tarkoitus levitä koko havaittavan universumin alueelle. Siis elämä käyttää siinä ihmistä apuna. Universumi on olemassa muodossa tai toisessa 1000 miljardia vuotta, eli näin ollen näkisin että miksi ihminenm uuttuukin/muuttaa itsensä se elää ikuisesti. 1000 miljardia=ikuisuus. Vai ajatteletko että keskiajan kynnykselläkään oli ihmisiä, 1500 sitten. Olipahan vain jotain jumalan lapsia samanlailla sopertamassa kaiken olevana pahaa, kun se on juuri toisin päin kun sen oikein oivaltaa ?
OT
Koska kertaus on opin äiti, luepas nämä uskontunnustukset ja mieti, vastaavatko ne kysymykseesi:
http://users.tkk.fi/~toyryla/docs/uskontunnustus.html
Erikoisesti tämä kohta:
"Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen,"
Hieman asiaa sivuten: koska universumin ulkopuolinen Luoja on niin ilmeinen, on kosmologisissa hypoteeseissa alettu puhua multiversumeista, ts. universumimme ulkopuolisesta maailmasta. Multiversumimalli on sillä tavalla "hyvä", että sillä voi esittää mitä tahansa käsittämätöntä.
"Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen,"
Poistaako tuo jotenkin sen mahdollisuuden että Jumalalla voisi olla luoja? Seuraava kysymys voi valaista asiaa: Voiko Jumala luoda jotain, joka olisi ikuista? Jos vedotaan siihen että Jumalalla ei voi olla Luojaa koska Jumala on ikuinen, seuraa siitä loogisesti, että Jumala ei kykene luomaan mitään ikuista.
Ainakaan ikuisen jumalan selitys, ei selitä sitä, miten on mahdollista että jokin jumala ylipäätään on olemassa.
"Multiversumimalli on sillä tavalla "hyvä", että sillä voi esittää mitä tahansa käsittämätöntä."
Eikös sillä vain esitetä sitä, että miten oma maailmankaikkeutemme on juuri sellainen kuin se on. Eikä sattumalta enemmän tai vähemmän erilainen. Itse en multiuniversumiumallista oikein perusta. Koska oli oma maailmankaikkeutemme millainen vain, olisi se juuri sellainen kuin se on.
http://www.bitoffun.com/weirds-Bush_Binocular.htm
"Jumala" on selitys asioille joita ei ymmärretty, josta siitä kehittyi sepite, eli sanallinen valhe jolle Egyptiäiset papit keksivät mahdollisuuden rangaista ihmistä.
Platon:
"Ihanneyhteiskunnassa kansalaisille opetettaisiin pienestä pitäen kaunista valhetta".
"Entä sanallinen valhe, milloin ja kenelle siitä on hyötyä niin, ettei sitä tarvitse vihata?
Silloin kait, kun sitä käytetään vihollista vastaan.
Tai kun joku, jota pidämme ystävinämme, yrittää hulluuden,tai mielettömyyden puuskassa tehdä jotain pahaa ja me käytämme valhetta torjuntakeinona niin kuin lääkettä.
Ja mitä tulee tarinoihin,kun emme tiedä mikä on totuus muinaisissa asioissa, muunnamme valheen niin totuudenmukaiseksi kuin suinkin.
Emmekö silloin tee sitä hyödylliseksi"?
Näin ehkä syntyi hyödyllisiä jumalia antiikin Kreikkaan.
Kreikkalaisen Isokrateen (436-338 eKr) mukaan muinaisen Egyptin papit olivat keksineet uskontoon jumalten rangaistukset vaikuttaakseen siten kansan käyttytymiseen.
Hyvin on vaikuttanut näihin päiviin asti ilmeisesti.
Huomasin juuri, että tällainen ohjelma olisi tulossa ihan kohta Yle Teemalta.
Löytyisiköhän tästä apua Jumalan alkuperän selvittämiseen.
"YLE Teema 15.12.2006 klo 17.05 Tutkittu juttu: Alussa mieli loi Jumalan?
Mistä usko syntyy? Onko Jumala vain ihmismielen luomus? Tutkittu juttu tarkastelee uskon arvoitusta kognitiotieteen ja psykologian näkökulmasta uskonnon omien totuuksien ulkopuolelta käsin."