Kysyn teiltä juutalaiset,

Jep. Näin kyllä oli. Roomalaiset eivät halunneet epäsikiöllisiä juutalaisia, tai jotain sellaista; kansalaisia, lapsia, jotka nainen synnytti avioliiton ulkopuolelta, oli se sitten raiskaus tai ei. En ole täysin varma edellämainituista yksityiskohdista, mutta se on kyllä totta, että noin 2000v sitten yleinen käytäntö muutettiin. Reformijuutalaisten mielestä minä en ole juutalainen (en ole kasvanut juutalaisperheessä, enkä tiennyt olevan juutalainen 13 vuoteen), kun taas ortodoksijuutalaisten mielestä minä olen, ja tulen aina olemaan, enkä voi sille mitään (isoisoäitini kautta).

suomijuutalainen kirjoitti:

Jep. Näin kyllä oli. Roomalaiset eivät halunneet epäsikiöllisiä juutalaisia, tai jotain sellaista; kansalaisia, lapsia, jotka nainen synnytti avioliiton ulkopuolelta, oli se sitten raiskaus tai ei. En ole täysin varma edellämainituista yksityiskohdista, mutta se on kyllä totta, että noin 2000v sitten yleinen käytäntö muutettiin. Reformijuutalaisten mielestä minä en ole juutalainen (en ole kasvanut juutalaisperheessä, enkä tiennyt olevan juutalainen 13 vuoteen), kun taas ortodoksijuutalaisten mielestä minä olen, ja tulen aina olemaan, enkä voi sille mitään (isoisoäitini kautta).

palstan alkuperäinen neropatti huijari, älä viitsi enää.

Huhhuh mitä hän päästääkään holestaan: 'epäsikiöllisiä'.. tsiisus, saattaapa ajoituksesikin heittää tuossa juutalaiseksi syntymisessä äidin kautta muutamalla sadalla vuodella - ettet vain olisi itse tuo avaaja, vastaajista ainakin Shomer itse .. voi isä. Jaksat!!

antisemitismia vastaan kirjoitti:

palstan alkuperäinen neropatti huijari, älä viitsi enää.

Huhhuh mitä hän päästääkään holestaan: 'epäsikiöllisiä'.. tsiisus, saattaapa ajoituksesikin heittää tuossa juutalaiseksi syntymisessä äidin kautta muutamalla sadalla vuodella - ettet vain olisi itse tuo avaaja, vastaajista ainakin Shomer itse .. voi isä. Jaksat!!

Esran (kirjoitettu n v 450 - 400) eaa) kirjassa jo kerrotaan miten juutalaiset lähtiessään babylonian eksiilistä, hylkäsivät ei-juutalaiset vaimonsa ja myös yhteiset lapsensa, siis ainakaan 500 luvulla ennen ajanlaskun alkua juutalaisuus ei periytynyt miehen kautta. Eli ei-juutalaiset vaimot eivät olleet voineet edes kääntyä juutalaisuutteen - kääntymisen periaatteita ei ollut määritelty. Juutalaisuus oli ollut sidottua luvatun maan maaperään, tuohon maahan, ympäristö oli juutalainen, eikä 'periytymistä' tarvinnut edes ihmeemmin miettiä. Vallitsi endogamia (ei niin harvinainen tapa lukuisissa muissakin kulttuureissa). Palestiinan ulkopuolella ei ollut ollut mahdollista kääntyä juutalaisuuteen juuri sen vuoksi että juutalaisuus oli sidottua luvattuun maahan.

Siis sen mukaan mitä luennoilta sain tietää, jo Babylonian aikana kehittyi ajatus, että juutalaisuus periytyy naisen kautta. Eli suinkaan n 2000 vuotta sitten niin kuin joku yrittää väittää, vaan noin 2500 vuotta sitten.

Eli Mesopotamiassa juutalaisuuden periytymisen määrittely tuli tärkeäksi, naisen kautta. Ei-juutalainen mies saattoi saada juutalaisia lapsia juutalaisen vaimon kanssa, vaikkakin näin syntyneillä lapsilla ei ollut kaikkia samoja oikeuksia kuin juutalaisesta äidistä syntyneillä - endogamiaa suosittiin. Kuitenkaan näittenkään lasten elämää ei halveksittu ja he olivat juutalaisia siinä missä avioliiton ulkopuolellakin syntyneet lapset - (jotkut korkeimmat virat eivät kai olleet näille mahdollisia ??)..

Miten juutalaiseksi voi kääntyä, lyötiin lukkoon n 300-200 v ennen ajanlaskun alkua.

antisemitismia vastaan kirjoitti:

Esran (kirjoitettu n v 450 - 400) eaa) kirjassa jo kerrotaan miten juutalaiset lähtiessään babylonian eksiilistä, hylkäsivät ei-juutalaiset vaimonsa ja myös yhteiset lapsensa, siis ainakaan 500 luvulla ennen ajanlaskun alkua juutalaisuus ei periytynyt miehen kautta. Eli ei-juutalaiset vaimot eivät olleet voineet edes kääntyä juutalaisuutteen - kääntymisen periaatteita ei ollut määritelty. Juutalaisuus oli ollut sidottua luvatun maan maaperään, tuohon maahan, ympäristö oli juutalainen, eikä 'periytymistä' tarvinnut edes ihmeemmin miettiä. Vallitsi endogamia (ei niin harvinainen tapa lukuisissa muissakin kulttuureissa). Palestiinan ulkopuolella ei ollut ollut mahdollista kääntyä juutalaisuuteen juuri sen vuoksi että juutalaisuus oli sidottua luvattuun maahan.

Siis sen mukaan mitä luennoilta sain tietää, jo Babylonian aikana kehittyi ajatus, että juutalaisuus periytyy naisen kautta. Eli suinkaan n 2000 vuotta sitten niin kuin joku yrittää väittää, vaan noin 2500 vuotta sitten.

Eli Mesopotamiassa juutalaisuuden periytymisen määrittely tuli tärkeäksi, naisen kautta. Ei-juutalainen mies saattoi saada juutalaisia lapsia juutalaisen vaimon kanssa, vaikkakin näin syntyneillä lapsilla ei ollut kaikkia samoja oikeuksia kuin juutalaisesta äidistä syntyneillä - endogamiaa suosittiin. Kuitenkaan näittenkään lasten elämää ei halveksittu ja he olivat juutalaisia siinä missä avioliiton ulkopuolellakin syntyneet lapset - (jotkut korkeimmat virat eivät kai olleet näille mahdollisia ??)..

Miten juutalaiseksi voi kääntyä, lyötiin lukkoon n 300-200 v ennen ajanlaskun alkua.

näkemyksen lisäksi voi vielä lisätä esim. liberaalien suuntauksien määritelmä, jossa riittää, että toinen vanhemmista on juutalainen ja lapsi saa juutalaisen kasvatuksen. Myös kääntyminen juutalaiseksi näissä suuntauksissa ei ole halakhan sanelema vaan noudattaa omia tulkintoja.

luft kirjoitti:

näkemyksen lisäksi voi vielä lisätä esim. liberaalien suuntauksien määritelmä, jossa riittää, että toinen vanhemmista on juutalainen ja lapsi saa juutalaisen kasvatuksen. Myös kääntyminen juutalaiseksi näissä suuntauksissa ei ole halakhan sanelema vaan noudattaa omia tulkintoja.

kyse oli periaatteesta, naisen kautta vaiko miehen kautta, matsku löytyy muutama opus

mitä detaljeja kirjoitti:

kyse oli periaatteesta, naisen kautta vaiko miehen kautta, matsku löytyy muutama opus

lisätä detaljeja jos haluaa. Aihe on kuitenkin keskeinen oppikysymys määriteltäessä kuka on juutalainen. Asiasta ei ole juutalaisten keskuudessa konsensusta.