Ef.5:26 ....vedellä pesten sanan kautta

Siis kastamaton keskonen joutuu helvettiin ja kaikki muutkin uskovat jotka eivät ole saaneet kastetta vai? Onko kasteen antaja siis kastaja JUMALA joka pelastaa kasteellaan???!!! Onko kaste toimitus sinänsä pelastava? Ei ole!

hartonen kirjoitti:

Siis kastamaton keskonen joutuu helvettiin ja kaikki muutkin uskovat jotka eivät ole saaneet kastetta vai? Onko kasteen antaja siis kastaja JUMALA joka pelastaa kasteellaan???!!! Onko kaste toimitus sinänsä pelastava? Ei ole!

Lihasta syntyy liha, joka ei ole vielä ikuisuusolento. Pitää syntyä uudesti vedestä ja Hengestä. Kastettahan se tarkoittaa.

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

aina päättämänsä kastetulkinnan mukaisesti. Jos vesi sopii heidän tulkintaansa, se saa olla vettä, ellei sovi, sille on keksittävä muu merkitys.

terence.hill kirjoitti:

aina päättämänsä kastetulkinnan mukaisesti. Jos vesi sopii heidän tulkintaansa, se saa olla vettä, ellei sovi, sille on keksittävä muu merkitys.

Voisitko sanoa vähän avarammin vastauksesi, niin pääsen paremmin ymmärtämään viestisi sisällön. Niin että voisitko sanoa toisin sanoen. En tällä tarkennuspyynnöllä siis opponoi viestiä siis sisällön puitteissa, vaan määrän puitteissa, että haluaisin kuulla enemmän.

alohaopla kirjoitti:

Voisitko sanoa vähän avarammin vastauksesi, niin pääsen paremmin ymmärtämään viestisi sisällön. Niin että voisitko sanoa toisin sanoen. En tällä tarkennuspyynnöllä siis opponoi viestiä siis sisällön puitteissa, vaan määrän puitteissa, että haluaisin kuulla enemmän.

sopiiko veden tarkoittaa vettä, tai kastetta.

Esimerkiksi Joh.3:5 selitetään muuksi kuin vedeksi ja kasteeksi. Se on väkinäistä, mutta kun se ei sovi heille, että uudestisyntymisellä ja kastevedellä olisi toistensa kanssa mitään tekemistä, tehdään tulkinta. Raamatun tekstiä tarkistetaan, oman kastenäkemyksen oikeellisuutta ei aseteta kyseenalaiseksi.

Mutta kun sanotaan, Johannes kastoi Ainonissa Salimin lähellä, koska siellä oli paljon vettä, niin sitä ei tulkita: "...siellä oli paljon sanaa." Sen sijaan selitetään, että veden paljous viittaa upottamiseen, joka on heidän tulkinnassaan tärkeä.

terence.hill kirjoitti:

sopiiko veden tarkoittaa vettä, tai kastetta.

Esimerkiksi Joh.3:5 selitetään muuksi kuin vedeksi ja kasteeksi. Se on väkinäistä, mutta kun se ei sovi heille, että uudestisyntymisellä ja kastevedellä olisi toistensa kanssa mitään tekemistä, tehdään tulkinta. Raamatun tekstiä tarkistetaan, oman kastenäkemyksen oikeellisuutta ei aseteta kyseenalaiseksi.

Mutta kun sanotaan, Johannes kastoi Ainonissa Salimin lähellä, koska siellä oli paljon vettä, niin sitä ei tulkita: "...siellä oli paljon sanaa." Sen sijaan selitetään, että veden paljous viittaa upottamiseen, joka on heidän tulkinnassaan tärkeä.

Paljon kansaa upposi veden paisumuksessa, Punaisen Meren ylityksessä ja Lootin tsunamissa. Vain ne, jotka eivät läpikotaisin kastuneetkaan pelastuivat. Saivatkin sen priiskoituksen.

Voimme siis kysyä, että onko PALJON VETTÄ JA UPOTUSKASTE ylläolevan valossa synonyymeja ja alankin jotenkin kannattamaan moista ajatusta Raamatun esimerkkien pohjalta.

terence.hill kirjoitti:

sopiiko veden tarkoittaa vettä, tai kastetta.

Esimerkiksi Joh.3:5 selitetään muuksi kuin vedeksi ja kasteeksi. Se on väkinäistä, mutta kun se ei sovi heille, että uudestisyntymisellä ja kastevedellä olisi toistensa kanssa mitään tekemistä, tehdään tulkinta. Raamatun tekstiä tarkistetaan, oman kastenäkemyksen oikeellisuutta ei aseteta kyseenalaiseksi.

Mutta kun sanotaan, Johannes kastoi Ainonissa Salimin lähellä, koska siellä oli paljon vettä, niin sitä ei tulkita: "...siellä oli paljon sanaa." Sen sijaan selitetään, että veden paljous viittaa upottamiseen, joka on heidän tulkinnassaan tärkeä.

sen kastevedenkin????
Joh.7
37 Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.

juotte kirjoitti:

sen kastevedenkin????
Joh.7
37 Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.

Tuletkin asian perusteeseen sillä tavoin, että kun Raamatussa on jokin vertaus, niin silloin se itse ohjaa mitä se siinä kohdassa tarkoittaan.

Vesi on vettä, kun ei muuta sanota. Niin me olemme opettaneet, mutta Hellutailaiset eivät hyväksy opetustamme.

Kyllä Henkikin juodaan.
1. Korinttolaiskirje 10
1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
5 Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.

1. Kor. 12:13
sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

alohaopla kirjoitti:

Paljon kansaa upposi veden paisumuksessa, Punaisen Meren ylityksessä ja Lootin tsunamissa. Vain ne, jotka eivät läpikotaisin kastuneetkaan pelastuivat. Saivatkin sen priiskoituksen.

Voimme siis kysyä, että onko PALJON VETTÄ JA UPOTUSKASTE ylläolevan valossa synonyymeja ja alankin jotenkin kannattamaan moista ajatusta Raamatun esimerkkien pohjalta.

ovatko synonyymejä lapsikaste ja meren poikki
kuivaa kulkeminen???
Nämä israelilaisethan hukkuivat erämäähan. Niin
siinä käy myös lapsikasteessa, kun ilman uskoa
lähdetään kulkemaan luulotellussa uskossa.

Asia on niin vaikea että sinulla alpo ei ole aihettaa ylpeilyyn vesi sanoilla! Se että tulkitsemme kaikki vesi sanat kasteeksi ON OMAT ONGELMANSA TODELLAKIN! Itse olen päässyt kaste tutkimisessa niin pitkälle että ymmärrän ettei noin yksinkertaisesti voida kastetta raamatusta tulkita! Syntyä vedestä ja sanonsa vedellä pesten OVAT LUJASTI YHTEYDESSÄ HENLIKÖKOHTAISEN USKON OLEMASSA OLOON JA USKO ON PÄÄLINJA MIKÄ RATKAISEE PELASTUMISEN! Mikään fyysinen toimitus niinkuin kaste on ei voi YKSISELITTEISESTI ANTAA USKOA EIKÄ PELASTUSTA VAAN SE ON AINA JUMALAN JA PYHÄN HENGEN TYÖ IHMISESSÄ! Jumala tuntee sydämmet ja hän on luvannut pelastaa kaikki jotka uskovat!! Kasteen puuttuminen EI TARKOITA PELASTUMISEN EPÄVARMAKSI JOUTUMISTA VAAN USKO RATKAISEE! PITÄÄ AJATELLA ASIOITA ENSISIJAISESTI USKON KAUTTA EI SIEN KAUTTA ETTÄ KUN KASTE ON ANNETTU NIIN VAIN SILLOIN HENKILÖ ON SAANUT OIKEAN USKON JA OIKEAN VARMAN PELASTUKSEN! Kasteen painottaminen yksioikoisesti hyväksymällä kaikki vesi sanat kasteeksi JOHTAA TOTAALISEEN UMPIKUJAAN JA VÄÄJÄÄMÄTTÄ SIIHEN ETTÄ KASTAJASTA TULEE JUMALA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tämä pitäisi jo olla selvää kaikille!

hartonen kirjoitti:

Asia on niin vaikea että sinulla alpo ei ole aihettaa ylpeilyyn vesi sanoilla! Se että tulkitsemme kaikki vesi sanat kasteeksi ON OMAT ONGELMANSA TODELLAKIN! Itse olen päässyt kaste tutkimisessa niin pitkälle että ymmärrän ettei noin yksinkertaisesti voida kastetta raamatusta tulkita! Syntyä vedestä ja sanonsa vedellä pesten OVAT LUJASTI YHTEYDESSÄ HENLIKÖKOHTAISEN USKON OLEMASSA OLOON JA USKO ON PÄÄLINJA MIKÄ RATKAISEE PELASTUMISEN! Mikään fyysinen toimitus niinkuin kaste on ei voi YKSISELITTEISESTI ANTAA USKOA EIKÄ PELASTUSTA VAAN SE ON AINA JUMALAN JA PYHÄN HENGEN TYÖ IHMISESSÄ! Jumala tuntee sydämmet ja hän on luvannut pelastaa kaikki jotka uskovat!! Kasteen puuttuminen EI TARKOITA PELASTUMISEN EPÄVARMAKSI JOUTUMISTA VAAN USKO RATKAISEE! PITÄÄ AJATELLA ASIOITA ENSISIJAISESTI USKON KAUTTA EI SIEN KAUTTA ETTÄ KUN KASTE ON ANNETTU NIIN VAIN SILLOIN HENKILÖ ON SAANUT OIKEAN USKON JA OIKEAN VARMAN PELASTUKSEN! Kasteen painottaminen yksioikoisesti hyväksymällä kaikki vesi sanat kasteeksi JOHTAA TOTAALISEEN UMPIKUJAAN JA VÄÄJÄÄMÄTTÄ SIIHEN ETTÄ KASTAJASTA TULEE JUMALA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tämä pitäisi jo olla selvää kaikille!

Nämä lapsikastekiihkoilijat tulkitsevat aina "vesi"-
sanan kasteeksi ja menevät harhaan.
Jumala ei tarvitse materiaa toimiakseen, vaan sa-
nallaan hän luo uutta Pyhän-Hengen kautta.

Tarkoittaako sekin kastetta, kun Egyptissä vesi
muuttui vereksi ja koitui egyptiläisille tuhoksi.
Nän on alohaoplan tulkinnan mukaan. Hehän sanovat,
että kastevedessä on Jeesuksen veri!!!!!!!!!

oikeassa kirjoitti:

Nämä lapsikastekiihkoilijat tulkitsevat aina "vesi"-
sanan kasteeksi ja menevät harhaan.
Jumala ei tarvitse materiaa toimiakseen, vaan sa-
nallaan hän luo uutta Pyhän-Hengen kautta.

Tarkoittaako sekin kastetta, kun Egyptissä vesi
muuttui vereksi ja koitui egyptiläisille tuhoksi.
Nän on alohaoplan tulkinnan mukaan. Hehän sanovat,
että kastevedessä on Jeesuksen veri!!!!!!!!!

ei Jumala ole koskaan tyhjästä mitään luonut.

vesi kuuluu kasteeseen ja luomiseen.

2. Piet. 3:5
   
"Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta"

vedestä ja Hengestä kirjoitti:

ei Jumala ole koskaan tyhjästä mitään luonut.

vesi kuuluu kasteeseen ja luomiseen.

2. Piet. 3:5
   
"Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta"

Raamattua, vaikka yrittää esiintyä sen tuntijana.

Room 4:17
" Jumala tekee, ja KUTSUU OLEMATTOMAT, IKÄÄNKUIN NE
OLISIVAT."

Joh 1:1-3 Alussa oli Sana,
Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan ja ilman
häntä, ei ole syntynyt mitään."

poloinen tunne kirjoitti:

Raamattua, vaikka yrittää esiintyä sen tuntijana.

Room 4:17
" Jumala tekee, ja KUTSUU OLEMATTOMAT, IKÄÄNKUIN NE
OLISIVAT."

Joh 1:1-3 Alussa oli Sana,
Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan ja ilman
häntä, ei ole syntynyt mitään."

Näkyväiset on luotu näkymättömistä...ei suinkaan tyhjästä. tyhjästä ei voi mitään luoda.

5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

5 Tieten tahtoen he unohtavat, että jo aikojen alussa olivat olemassa taivaat ja maa, jotka Jumalan sana vedestä ja vedellä loi ja jotka se piti koossa. [1. Moos. 1:1,6; Ps. 24:2]


Kasteessa ihminen luodaan uudestaan vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta.

6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

vedestä ja Hengestä kirjoitti:

Näkyväiset on luotu näkymättömistä...ei suinkaan tyhjästä. tyhjästä ei voi mitään luoda.

5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

5 Tieten tahtoen he unohtavat, että jo aikojen alussa olivat olemassa taivaat ja maa, jotka Jumalan sana vedestä ja vedellä loi ja jotka se piti koossa. [1. Moos. 1:1,6; Ps. 24:2]


Kasteessa ihminen luodaan uudestaan vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta.

6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

kun on näkymätöntä.
Et varmaan tainnut ymmärtää tuota Raamatunkohtaa,
kun Jumala kutsuu OLEMATTOMAT ( SIIS TYHJÄT)
ikäänkuin ne olisivat.
No jos yläpäässä on tyhjää, niin sen kyllä
ymmärtää.

vettä sinulla kirjoitti:

kun on näkymätöntä.
Et varmaan tainnut ymmärtää tuota Raamatunkohtaa,
kun Jumala kutsuu OLEMATTOMAT ( SIIS TYHJÄT)
ikäänkuin ne olisivat.
No jos yläpäässä on tyhjää, niin sen kyllä
ymmärtää.

Jotainhan siellä on siloin,minkä Jumala kutsuu näkyviin. eihän tyhjää kutsuta.

Näkyväiset on luotu näkymättömistä, (ei tyhjästä) niitä ei vielä näy, mutta ne ovat olemassa. Jumala kutsuu ne näkyviin.

Jumala voi herättää jopa lapsia "kivistä", mutta ei sanota, että tyhjästä.

voimme kysyä kirjoitti:

ovatko synonyymejä lapsikaste ja meren poikki
kuivaa kulkeminen???
Nämä israelilaisethan hukkuivat erämäähan. Niin
siinä käy myös lapsikasteessa, kun ilman uskoa
lähdetään kulkemaan luulotellussa uskossa.

Ilmoittautuukoon esiin se luterilainen, joka on levittänyt sellaista harhaoppia, että kaste pelastaa tehtynä tekona ilman uskoa.

alohaopla kirjoitti:

Ilmoittautuukoon esiin se luterilainen, joka on levittänyt sellaista harhaoppia, että kaste pelastaa tehtynä tekona ilman uskoa.

Siellä sanotaan SELVÄSTI, että kasteessa saa synnit
anteeksi ja Pyhän-Hengen.
Samoin usko lahjoitetaan kasteessa.

Katekismuksen kertauskurssi olisi sinulle paikallaan!!!!

katekismusta kirjoitti:

Siellä sanotaan SELVÄSTI, että kasteessa saa synnit
anteeksi ja Pyhän-Hengen.
Samoin usko lahjoitetaan kasteessa.

Katekismuksen kertauskurssi olisi sinulle paikallaan!!!!

kun katekismus lupaa näitä asioita kasteessa KAIKILLE NIILLE, JOTKA USKOVAT...

terence.hill kirjoitti:

kun katekismus lupaa näitä asioita kasteessa KAIKILLE NIILLE, JOTKA USKOVAT...

todennut, että luetun ymmärtäminen ei ole sinun
parhaita puoliasi.

Katekismus:
KASTE TEKEE meistä Kristuksen opetuslapsia ja kristillisen kirkon jäseniä. Vaikka olemme syntymästämme saakka ihmiskunnan yhteisen syyllisyyden alaisia, kasteessa meille annetaan kaikki anteeksi ja meidät puetaan Kristuksen puhtauteen. Pyhä Henki synnyttää meidät uudesti ja lahjoittaa meille uskon, jolla voimme tarttua kasteen lupauksiin.

Koska et itse ymmärrä mitä tuossa sanottiin, niin minäpä selitän: KASTE TEKEE.....
JA LAHJOITTAA MEILLE USKON!!!!!!!!!

Siis se usko tulee vasta kasteen JÄLKEEN!!!!

katekismusta kirjoitti:

Siellä sanotaan SELVÄSTI, että kasteessa saa synnit
anteeksi ja Pyhän-Hengen.
Samoin usko lahjoitetaan kasteessa.

Katekismuksen kertauskurssi olisi sinulle paikallaan!!!!

Minulle todisti yksi uudelleen kastettu, etten ole langennut kertaakaan syntiin uskovien kasteeni jälkeen (siitä oli kulunut aikaa 6 vuotta). Oletko yhtä hyvä uudestikastettu? Tiesin kuitenkin jo käymieni keskustelujen ja hänet tuntemisen perusteella, että oma todistuksensa oli vähän luikurin laskua. Niitä omia syntejä ei kuule tahdo niin huomata. Siis uskosta voi myös langeta, mutta esimerkiksi eräät helluntailaiset kieltävät sen. Sitten minulle yksi läheinen henkilö kertoi helluntailaisesta pojasta, joka ryyppäsi toisen viikon ja katui toisella viikolla. Ystäväni oli poikaa huomauttanut, mutta silmilleen oli ryöpyn saanut, että jep, jep.

kasteessa kirjoitti:

Jotainhan siellä on siloin,minkä Jumala kutsuu näkyviin. eihän tyhjää kutsuta.

Näkyväiset on luotu näkymättömistä, (ei tyhjästä) niitä ei vielä näy, mutta ne ovat olemassa. Jumala kutsuu ne näkyviin.

Jumala voi herättää jopa lapsia "kivistä", mutta ei sanota, että tyhjästä.

Room 4:17
" Jumala tekee, ja KUTSUU OLEMATTOMAT, IKÄÄNKUIN NE
OLISIVAT."

IKÄÄNKUIN NE OLISIVAT!!!!!

HUOM ! IKÄÄNKUIN tarkoittaa sitä, että ne eivät
ole olemassa vaan kuvitellaan niiden olevan!!!!!!

alohaopla kirjoitti:

Minulle todisti yksi uudelleen kastettu, etten ole langennut kertaakaan syntiin uskovien kasteeni jälkeen (siitä oli kulunut aikaa 6 vuotta). Oletko yhtä hyvä uudestikastettu? Tiesin kuitenkin jo käymieni keskustelujen ja hänet tuntemisen perusteella, että oma todistuksensa oli vähän luikurin laskua. Niitä omia syntejä ei kuule tahdo niin huomata. Siis uskosta voi myös langeta, mutta esimerkiksi eräät helluntailaiset kieltävät sen. Sitten minulle yksi läheinen henkilö kertoi helluntailaisesta pojasta, joka ryyppäsi toisen viikon ja katui toisella viikolla. Ystäväni oli poikaa huomauttanut, mutta silmilleen oli ryöpyn saanut, että jep, jep.

VALEHTELET ja toistat tuota samaa valhetta.
Kukaan ei väitä, etteikö voisi langeta syntiin kasteensa jälkeen.
Sinä väärennät tahallasi tuon ihmisen sanomisia!!!!!

Onko sinun evääsi noin vähissä, kun kerta toisensa jälkeen turvaudut VALHEESEEN!!!!!!!!!

Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun sinut on saatu
kiinni valehtelemisesta tällä palstalla.
Onko se lapsikasteessa saatu henki sittenkin
valheen henki???????

ennenkin kirjoitti:

todennut, että luetun ymmärtäminen ei ole sinun
parhaita puoliasi.

Katekismus:
KASTE TEKEE meistä Kristuksen opetuslapsia ja kristillisen kirkon jäseniä. Vaikka olemme syntymästämme saakka ihmiskunnan yhteisen syyllisyyden alaisia, kasteessa meille annetaan kaikki anteeksi ja meidät puetaan Kristuksen puhtauteen. Pyhä Henki synnyttää meidät uudesti ja lahjoittaa meille uskon, jolla voimme tarttua kasteen lupauksiin.

Koska et itse ymmärrä mitä tuossa sanottiin, niin minäpä selitän: KASTE TEKEE.....
JA LAHJOITTAA MEILLE USKON!!!!!!!!!

Siis se usko tulee vasta kasteen JÄLKEEN!!!!

... kasteessa meille annetaan kaikki anteeksi ja meidät puetaan Kristuksen puhtauteen. (PISTE!!!!!)
(UUSI VIRKE!!!!)Pyhä Henki synnyttää meidät uudesti ja lahjoittaa meille uskon, jolla voimme tarttua kasteen lupauksiin.

SIIS PYHÄ HENKI LAHJOITTAA USKON, JOLLA TARTUMME KASTEEN LUPAUKSIIN. EI SANOTA TULEEKO USKO KASTEEN JÄLKEEN, TAI ENNEN TAI KASTEEN AIKANA.

Jos luet katekismusta vähän vielä eteenpäin:

MITÄ KASTE ANTAA JA HYÖDYTTÄÄ? VASTAUS:

Kaste vaikuttaa syntien anteeksiannon, vapauttaa kuoleman ja Perkeleen vallasta sekä antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset niin kuin ne kuuluvat.

katekismusta kirjoitti:

Siellä sanotaan SELVÄSTI, että kasteessa saa synnit
anteeksi ja Pyhän-Hengen.
Samoin usko lahjoitetaan kasteessa.

Katekismuksen kertauskurssi olisi sinulle paikallaan!!!!

Tutki rauhassa Raamatustasi, että mitä todistuksia Raamattu sanoo kasteesta. Tunnut olevan aika irti Raamatun todistuksista, mutta se onkin helluntailaisten oppi, että kaste kuuluu toisaalta alkeisiin ja sitten kuuliaisuuden ensiaskeliin ja siinä ei ole mitään armon luonnetta ja lahjaa.

Helluntailaisten oppinsa mukaan on kiellettävä lasten usko. Lapset pelastuvat helluntailaisten mielestä ymmärtämättöminä ja ilman uskoa, sellaisinaan. Nämä todistukset olen lukenut kymmenistä helluntailaisten viesteistä. Helluntailaiset sitten kieltävät lihasta syntymisen myös ja osa myöntää sen, mutta kieltää sen todellisen merkityksen.

jatkuvasti kirjoitti:

VALEHTELET ja toistat tuota samaa valhetta.
Kukaan ei väitä, etteikö voisi langeta syntiin kasteensa jälkeen.
Sinä väärennät tahallasi tuon ihmisen sanomisia!!!!!

Onko sinun evääsi noin vähissä, kun kerta toisensa jälkeen turvaudut VALHEESEEN!!!!!!!!!

Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun sinut on saatu
kiinni valehtelemisesta tällä palstalla.
Onko se lapsikasteessa saatu henki sittenkin
valheen henki???????

Selitin kyseiselle henkilölle sitä, että laki on henhellinen ja ihminen on lihallinen, siis syntiturmeltunut. Perisynti oli kyseiselle henkilölle kieltojen joukkoon kuuluva asia. Ilmeisesti kyseinen henkilö oli itsestään tavattoman hyvissä luuloissa. Hän totisesti luuli lain sillä tulevan täytetyksi, kun ei kaiketi ollut mielestään julkisyntiä tehnyt. Sanoin hänelle että laki on henhellinen ja tulee rikotuksi jo himossa, sillä Raamattu kieltää: ÄLÄ HIMOITSE.

oikeassa kirjoitti:

Nämä lapsikastekiihkoilijat tulkitsevat aina "vesi"-
sanan kasteeksi ja menevät harhaan.
Jumala ei tarvitse materiaa toimiakseen, vaan sa-
nallaan hän luo uutta Pyhän-Hengen kautta.

Tarkoittaako sekin kastetta, kun Egyptissä vesi
muuttui vereksi ja koitui egyptiläisille tuhoksi.
Nän on alohaoplan tulkinnan mukaan. Hehän sanovat,
että kastevedessä on Jeesuksen veri!!!!!!!!!

Kaivappa esille se viestini, josta olet oikeutettu sanomaan: "Tarkoittaako sekin kastetta, kun Egyptissä vesi muuttui vereksi ja koitui egyptiläisille tuhoksi."

Älä vääristele toisten viestejä. Sanot: "Nän on alohaoplan tulkinnan mukaan."

alohaopla kirjoitti:

Selitin kyseiselle henkilölle sitä, että laki on henhellinen ja ihminen on lihallinen, siis syntiturmeltunut. Perisynti oli kyseiselle henkilölle kieltojen joukkoon kuuluva asia. Ilmeisesti kyseinen henkilö oli itsestään tavattoman hyvissä luuloissa. Hän totisesti luuli lain sillä tulevan täytetyksi, kun ei kaiketi ollut mielestään julkisyntiä tehnyt. Sanoin hänelle että laki on henhellinen ja tulee rikotuksi jo himossa, sillä Raamattu kieltää: ÄLÄ HIMOITSE.

että kun argumentit loppuvat, väärennät jonkun
helluntailaisen sanomisia eli valehtelet!!!!!
Tämä ei ole ensimmäinen kerta.

alohaopla kirjoitti:

Kaivappa esille se viestini, josta olet oikeutettu sanomaan: "Tarkoittaako sekin kastetta, kun Egyptissä vesi muuttui vereksi ja koitui egyptiläisille tuhoksi."

Älä vääristele toisten viestejä. Sanot: "Nän on alohaoplan tulkinnan mukaan."

että vesi-sana tarkoittaa aina kastetta, ellei
toisin mainita.
Etkö seisokkaan sanojesi takana???? No, sinulla
on taipumus muutella kantaasi aina kulloisenkin
tilanteen mukaan.
Välillä lapset uskovat ja seuraavana päivänä ne
ovat perisynnin turmelemia syntisiä ja sitten
taas Jeesus ottaan syliinsä ja siunaa niitä ja
lapset uskovat, kun heti perään ne ovat peri-
synnin kadottamia.
Tuota soutamista ja huopaamista ovat sinun juttusi.

painottanut, kirjoitti:

että vesi-sana tarkoittaa aina kastetta, ellei
toisin mainita.
Etkö seisokkaan sanojesi takana???? No, sinulla
on taipumus muutella kantaasi aina kulloisenkin
tilanteen mukaan.
Välillä lapset uskovat ja seuraavana päivänä ne
ovat perisynnin turmelemia syntisiä ja sitten
taas Jeesus ottaan syliinsä ja siunaa niitä ja
lapset uskovat, kun heti perään ne ovat peri-
synnin kadottamia.
Tuota soutamista ja huopaamista ovat sinun juttusi.

En ole sanonut niin, että "vesi-sana tarkoittaa aina kastetta". Olen siitä puhunut, että vesi tarkoittaa silloin vettä, kun siitä ei ole verrattu muuhun. Siis vesi voi tarkoittaa sanaa, vettä ja vaikka kastetta. Raamatussa on sanalle ”vesi” monta merkitystä ja kuitenkin se asiayhteydestä selviää, että mitä siinä sanotaan.

Etkö ole sitten lukenut Raamattua, joka todistaa, että lapset ovat lihasta syntyneet, perisynnin alaiset ja Raamattu kuitenkin todistaa, että lapset uskovat?

kuuluu tuo, kirjoitti:

että kun argumentit loppuvat, väärennät jonkun
helluntailaisen sanomisia eli valehtelet!!!!!
Tämä ei ole ensimmäinen kerta.

Senkun luulet, niin luuletkin, että valehtelen, mutta Jumalani edessä tiedän, etten valehtele. Olen käynyt keskusteluja helluntailaisten kanssa noin 35-vuoden aikana. Kerron siis totuuden käymistäni keskusteluista.

alohaopla kirjoitti:

Senkun luulet, niin luuletkin, että valehtelen, mutta Jumalani edessä tiedän, etten valehtele. Olen käynyt keskusteluja helluntailaisten kanssa noin 35-vuoden aikana. Kerron siis totuuden käymistäni keskusteluista.

Alpolla on anteeksiantamaton ja valikoiva ja liioittelevanvääristävämuisti, siinä ei ole sijaa Kristukselle ja Hänen Pyhälle Hengelle - uudistukselle?!

Miksi siis Alpo viivyttelet sinne (Apt.2:38) uudistukselle??!

Katso, sillä jos sinä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000021985688

alohaopla kirjoitti:

En ole sanonut niin, että "vesi-sana tarkoittaa aina kastetta". Olen siitä puhunut, että vesi tarkoittaa silloin vettä, kun siitä ei ole verrattu muuhun. Siis vesi voi tarkoittaa sanaa, vettä ja vaikka kastetta. Raamatussa on sanalle ”vesi” monta merkitystä ja kuitenkin se asiayhteydestä selviää, että mitä siinä sanotaan.

Etkö ole sitten lukenut Raamattua, joka todistaa, että lapset ovat lihasta syntyneet, perisynnin alaiset ja Raamattu kuitenkin todistaa, että lapset uskovat?

.. mutta Alpolla ei ole antaa sijaa Kristukselle ja Hänen Pyhälle Hengelle - uudistukselle?!

Miksi siis Alpo viivyttelet sinne (Apt.2:38) uudistukselle(?); sillä Hengen Hedelmä on PYHITYS sellaista vastaan ei ole LAKI!

Katso lisää, jos sinä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000021985688

Eikö kasteessa tullakaan osalliseksi Kristuksen kuolemasta, ylösnousemuksesta ja vanhurskaudesta? Voisitko todistaa Raamatulla tämän viestistäsi nousevan ajatuksen? Eikö sitten kasteessa olekaan Sana.

alohaopla kirjoitti:

Eikö kasteessa tullakaan osalliseksi Kristuksen kuolemasta, ylösnousemuksesta ja vanhurskaudesta? Voisitko todistaa Raamatulla tämän viestistäsi nousevan ajatuksen? Eikö sitten kasteessa olekaan Sana.

Kyllä se USKONTODISTUS on itsestä lähdettävä, ennen kuin voidaan ihminen (Apt.2:38) uskonmukaisesti upotuskastaa!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000021988639