Kapitalismi ja sosialismi

kusee!

"Kapitalismi väittää puolustavansa yksityisomistusta, mutta silti omaisuus keskittyy harvojen rikkaiden haltuun. Varattomien määrä kasvaa ja omistaville rikkaille keskittyy taloudellisen vallan lisäksi poliittinen valta. Siten kapitalismi on myös epävakaa järjestelmä, mikä ilmenee lamakausina ja talouden taantumina. Tällä tavalla kapitalismi lähestyy sosialistista järjestelmää ja siksi C.K Chestertonin mielestä kapitalismia paremmin kuvaava käsite on proletarianismi. Kovin kapitalismin kritiikki ajoittuu ajalle ennen suurta lamaa, jolloin haluttiin erityisesti Yhdysvalloissa toteuttaa puhdasta kapitalismia"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Distributismi

Siinä vähän mietittävää. Miksi tavalliset ihmiset yleensä kannattavat kapitalismia tai sosialismia, koska molemmat orjuuttavat suurinta osaa kansasta samalla tavalla.

8

309

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • halua kukaan

      tuoda/esitellä. Joko taivas tai helvetti ! Näin se menee kaikissa muissakin asiossa. Alkoholisti, raitis, Huora, ei huora, rikollinen, ei rikollinen, rosvo, ei rosvo jne.. Kommunisti tai, porvari. Välimuotoja ei ole !

    • hassu

      mitä tiedämme tällähetkellä.
      esim: sähköverkot ja vedenjakelu on säilytettävä yhteiskunnan omistuksessa, kuten norjassa ja ruotsissa tehdään.
      yhteiskunnalle elintärkeiden toimintojen on pysyttävä kunnossa ja niistä saatava voitto olisi ohjattava näiden kehittämiseen.
      se mikä ei ole yhteiskunnalle ja maanpuolustukselle olennaista voidaan joko kilpailuttaa, tai antaa markkinavoimien hallittaviksi, tietty sääntöjen mukaan.
      eilen taisi olla erittäin hyvä kirjoitus aiheesta nimimerkillä markkinamies, joten otetaanpa se esiin.
      ---------------------
      .....................

         Mitä järkeä äärikapitalismissa?
      Kirjoittanut: Markkinamies 7.5.2006 klo 09.41

         Perustelkaapas, miten tällainen äärikapitalistinen ilmiö on parempi kuin suojatun sekatalouden malli:

      1. Suojatussa sekataloudessa kunnat tai valtio omistavat vesilaitokset. Raaka-aine eli vesi tulee suoraan Suomen omasta maaperästä ja järvistä, joten sitä ei tarvitse ostaa mistään. Sitä toimitetaan kuluttajille omakustannushintaan eli pumppaus- ja puhdistuskulut sekä jäteveden käsittelyn kustannukset ko. laitteistojen kunnossapidon kustannukset. Joka ikinen euro jää tukemaan kotimaan taloutta, paitsi ehkä koneistoon ulkomailta hankittavat osat.

      2. Kyseisiä laitoksia ylläpitää ja hoitaa ulkomainen alaan erikoistunut jätti, jonka tarkoituksena on saada mahdollisimman paljon ulkomaisille omistajilleen. Kohdan yksi kustannusten lisäksi yhtiö kerää voittoja, jotka kotiutetaan ulkomaisille omistajille, jolloin vesi- ja jätevesimaksut ovat kaksinkertaiset kohtaan yksi verrattuna. Kilpailua hinnan laskemiseksi ei synny, koska kunta ei tietenkään myönnä kenellekään lupaa rinnakkaisen vesi- ja jätevesiverkon rakentamiseksi. Vesi- ja jätevesisopimustakaan ei voi irtisanoa, koska laki määrää verkon alueella olevan kiinteistön olevan liitetyn verkkoon. Vaikka vettä ei kuluttaisi lainkaan, kustannukset ovat yhtä korkeat kuin kohdassa yksi kaikkinen kulutuksineen, koska hinta on palasteltu siirto- ja kulutusmaksuihin, joista siirtomaksu on noin puolet..Ja vettähän on kuitenkin käytettävä, eikä omia kaivoja/jätekaivoja saa verkon alueella rakentaa. Lisäksi yhtiö pumppaa suomalaista vettä ja myy sitä ulkomaille, käärien meidän maaperästämme ilman korvausta ottamastaan "raaka-aineesta" hyvät voitot. Tämä järjestely on siis muutoin aivan samanlainen kuin kohdan yksi järjestely; suomalaiset tekevät pumppaus- ym. työn, suomalaisten kuluttajien maksamilla vesimaksuilla ylläpidetään ja rakennetaan laitokset, mutta niistä aiheutuvien kustannusten/muodostuvan hinnan lisäksi maksamme ulkomaille esim. 3€/kuutio vesi- ja jätevesimaksuja.

      Koittakaas selvittää, miksi kohdan kaksi järjestely on Suomen kansalaisille parempi kuin kohdan yksi järjestely? Mitä järkeä on maksaa ulkomaalaiselle "sijoittajalle" siitä, että tekee kaiken työn itse, tuottaa laitosten rakentamis- ja ylläpitokustannukset ja raaka-aineetkin ovat omia??

      Kuten jo tekstin alkuosastakin käy ilmi, en kannata sosialismia, vaan järkevin pelisäännöin ohjattua sekataloutta, jossa tietyt tärkeät perusasiat hoidetaan yhteiskunnan toimesta, etenkin kun niiden tuottamiseen ei voida synnyttää kunnollista kilpailua ja markkinataloutta säädellään esim. lainsäädännöllä siten, että kilpailu toimii kuluttajan kannalta parhaalla mahdollisella tavalla. Tällaisessa sekataloudessa esim. asuntojen ja vuokrien hinnannousua voidaan säädellä varsin mainiosti yhteiskunnallisella rakentamisella ja vuokra-asuntotarjonnalla. Jos asuntoja ei rakenneta tarpeeksi ja hinnat meinaavat karata liian suurien katteiden vuoksi (tarjonnan puute), yhteiskunta rakentaa kohtuu katteella myytäviä asuntoja niin paljon, että kysynnän ja tarjonnan balanssi pysyy kunnossa. Lisäksi yhteiskunta voisi kaavoittaa tonttimaata esim. kehäkolmosen sisältä ja tuntumasta (täyttä maaseutua) niin paljon, että yksityinenkin rakentaminen kiihtyisi = hinnat laskisivat. Lisäksi yhteiskunta voisi rakentaa halvennelle tonttimaalle (tai omistamalleen) esim. ruuhka-alueille kuten kehäkolmosen tuntumaan niin paljon vuokra-asuntoja, että kysynnän ja tarjonnan epätasapaino korjaantuisi, hinnat laskisivat.

      Yhteiskunnan kannattaisi omistaa kaikki puhelin- ja sähköverkot, niiden kautta myytävät palvelut kuten operaattoritoiminnot ja energian myynti voitaisiin kilpailuttaa ja vapauttaa, jolloin kilpailua tulisi lisää ja se palvelisi kuluttajia/kansalaisia.

      Lainsäädännöllä on mahdollista pistää kapitaali palvelemaan kansalaisia niin, että helpon rahan reikiä ei löydy, ei monopoleja tms. Jos yritykset pystyvät maksamaan mielettömiä osinkoja (Fortum), ei ala ole kilpailtu tarpeeksi, jotain on pielessä, eikä se palvele kuluttajan etua.    

      • hassu

        vastaus erääseen viestiin:
        ----------------------------
           On keksitty jo
        Kirjoittanut: Markkinamies 7.5.2006 klo 10.53

           
           Sekatalous, jossa on yhteiskunnan omistusta ja jossa lakisääteisesti kielletään tärkeillä osa-alueilla yksityisomistus, on osoittautunut toimivammaksi. Tällainen oli pohjoismaissa ennen.

        Siis esim. vesilaitokset ovat yhteiskunnan omistuksessa ja vettä/jätevesihuoltoa tuotetaan omakustannushintaan. Joitakin toimintoja voidaan teettää yksityisillä yrittäjillä (esim. jätteenkuljetus), niitä siis kilpailuttaen, mutta perushomma on yhteiskunnan käsissä. Tällöin emme koskaan joudu maksamaan maaperästämme otettavasta vedestä voittoa kenellekään ulkopuoliselle. Palvelee parhaiten kansalaisten etua.

        Sähkö- ja puhelinverkko, kuten tiestökin, tulisi olla yhteiskunnan omistuksessa. Niissä tarjottavia palveluita, kuten sähkön tuottamista ja myyntiä, puhelinoperaattoripalveluita, voitaisiin tuottaa yksityisten yritysten toimesta, jolloin kilpailuhyöty saataisiin kuluttajille. Näin varmistettaisiin verkkojen kunnossapito ja se, että niillä ei tuotettaisi voittoa, koska kilpailevia verkkoja (esim. sähkölinjat) ei käytännössä ole eikä tule.

        Maanomistus pitäisi säätää niin, että ulkomaiset eivät voi omistaa maata eikä metsiä, eivätkä näin ollen myöskään kaivaa maastamme ilmaiseksi luonnonvaroja. Työtä voidaan kilpailuttaa yrityksillä esim. malmin kaivamisessa, mutta raaka-aine pitää olla Suomen ja suomalaisten omaa.

        Asuntojen hintoja voidaan hillitä esim. julkisella asuntotuotannolla silloin, jos kysyntä ja tarjonta ei ole tasapainossa. Parhaiten esim. tuottamalla lisää vuokra-asuntoja, jos hinnat karkaavat liiaksi. Eli vaikutetaan omakustanteisella asuntotarjonnalla markkinamekanismien kautta. Tähän liittyy olennaisena osana kaavoitus.

        Työlainsäädännöllä ja verotuksella voidaan pitää huoli siitä, että työn tuottamasta lisäarvosta riittävän suuri osuus palautuu työn tekijälle, se stimuloi parhaiten työmotivaatiota ja talouden aktiviteettiä.

        Tämän hetken globaalissa maailmantaloudessa noita ei voida toteuttaa ilman, että oma talous on sopivalla sääntelyllä suojattu.
           Vastaa tähän viestiin


    • on aina

      haluttu jakaa eri leireihin jotta heitä olisi helpompi manipoloida.

      tiede-uskonto

      • hassu

        sillä vaikka hieman poikkesitkin aiheesta, niin islam on ainoa maailman uskonnoista joka julistaa valloittavansa koko maailman ja se ei ole pelkkä häslinki, vaan jotain todellista johon meidän olisi järkevä varautua, sekä varustautua.
        kehity siinä sitten henkisesti jos sinulle annetaan vain yksi vaihtoehto, joko käännyt muslimiksi tai olet joko orja, tai kuollut.


      • ajaa äärikapitalismia
        hassu kirjoitti:

        sillä vaikka hieman poikkesitkin aiheesta, niin islam on ainoa maailman uskonnoista joka julistaa valloittavansa koko maailman ja se ei ole pelkkä häslinki, vaan jotain todellista johon meidän olisi järkevä varautua, sekä varustautua.
        kehity siinä sitten henkisesti jos sinulle annetaan vain yksi vaihtoehto, joko käännyt muslimiksi tai olet joko orja, tai kuollut.

        Olet ristiriitainen. Ihailemasi USA ajaa globaalia äärikapitalismia, tarvittaessa vaikka asein.


      • kehitti
        hassu kirjoitti:

        sillä vaikka hieman poikkesitkin aiheesta, niin islam on ainoa maailman uskonnoista joka julistaa valloittavansa koko maailman ja se ei ole pelkkä häslinki, vaan jotain todellista johon meidän olisi järkevä varautua, sekä varustautua.
        kehity siinä sitten henkisesti jos sinulle annetaan vain yksi vaihtoehto, joko käännyt muslimiksi tai olet joko orja, tai kuollut.

        ei se noin vain syntynyt ja nyt ovat vastakkain kristinusko ja islam - tai siis jompaan kumpaan uskovat.


      • hassu
        ajaa äärikapitalismia kirjoitti:

        Olet ristiriitainen. Ihailemasi USA ajaa globaalia äärikapitalismia, tarvittaessa vaikka asein.

        olenko milloinkaan maininnut ihailevani USA:n järjestelmää.
        ihmisistä kylläkin pidän, ihan samoin kun venäläisistäkin yksilöinä.
        ei sellaista järjestelmää olekaan, missä ei moitittavaa ole.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9112
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7816
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5454
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2305
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2071
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1705
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1651
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1388
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      435
      1318
    10. Stefusika räkättää

      kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1190
    Aihe