Is:n mukaan 'vanhoilliset' ovat 'savustaneet' Uuraisten rovastin Markku Suokonaution pois virastaan tuomiokapituliin vetoamalla. Wille Riekkinen puolestaan toivottaa 'suosikkipapin' omaan hiippakuntaansa tervetulleeksi töihin. Mikä tämän jutun tausta on? Koska julkiateistinen erkkolaislehti mustamaalaa ns. 'vanhoillisia' ja ihailee harhaoppisen Riekkisen toimintaa, niin varmaankin erottamiselle on oikea kunnon teologinen syy.
Tapaus Suokonautio.
Vanhoillinen.
162097
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
oli hyötyä tässä tapauksessa.
Suokonautio siirtyy kuitenkin Kuopioon.
Ksymys oli työpaikkakiusaamisesta.Suokonautio toi sen julkisuteen ja siksi päätös oli hänelle näinkin myönteinen.
http://www.lapuanhiippakunta.fi/fi/uuraisten_seurakunta/
Lehtitietojen mukaan hän oli halveksinut kasteen sakramenttia, ja tuosta näytään keskustelleen tuomiokapitulin kanssakin, koska päätöksessä mainitaan erikseen kasteoppi. Pappi saa siis pitää virkansa, kunhan vain kapitulin puhuttelussa kiistää häneen kohdistetut väitteet ja lupaa sitoutua kirkon oppiin? Vaikka ei todellisuudessa niin tekisikään (vrt. Kylliäinen).
eikä kasteen armoa?
Raamatussa sanotaan:ei yli sen mikä on kirjoitettu.
" Hän oli täynnä armoa ja totuutta."
Tämän armon, Jumala, Pyhä Henki, lahjoittaa vedessä ja veden kautta, kasteessa.
On kolme, jotka todistavat; Henki ja Vesi ja Veri.
Raamattu tuntee kasteen, jonka Jeesus asetti.
Raamattu tuntee armon, jonka julistaja, välittäjä ja lahjoittaja on Herra Jeesus Kristus.
Kasteen vesi tulee Jeesuksen vereksi lausuttaessa, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Tällöin on koko Jumalan kolminaisuus paikalla.
Lain mukaan piti olla vähintään kaksi tai kolme todistajaa, että ihmisen sai tuomita kuolemaan.
Niin tässäkin. Todistajana on itse Jumala.
Kaste joko pelastaa, tai se tuomitsee.
Raamattu julistaa yllämainittuja asioita, armoa ja vettä, moninaisilla esimerkeillä niin VT:ssa kuin UT:ssa.
Saatana haluaa kieltää tämän(kin).
Jos ihminen olisi synnitön, hän ei kuolisi.
Koska hän on syntinen, hän myös kuolee.
Johannes Kastaja todisti: "Minun tarvitsee saada Sinulta kaste, ja Sinä tulet minun luokseni."
Jeesus todisti; "Ei ole vaimoista syntyneistä suurempaa kuin Johannes, mutta..."
Jos kerran ihmisistä "suurinkin" tarvitsi kasteen, niin tarvitsevat aivan kaikki ihmiset, pikkulapsetkin.
Jumala jakaa lahjavanhurskauttaan armosta, ei ansiosta, kasteessa.
Vai Riekkinen ottaisi Suokonaution hiippakuntaansa, spongilaisuuden suosimista.
Näin on. Willehän rakastaa jokaista ja hyväksyy jokaisen. Ei kuitenkaan niitä, jotka uskovat Raamatun sanaan.
kuin hillonuija joka suuntaan, suvaitsevaisuuden nimissä!
Mitähän mieltä itse Herra on taivaassa tuollaisesta?
Suokonautio joutui Uuraisilla ajojahdin kohteeksi koska suurin osa seurakuntalaisista tykkäsi hänestä, toisin kuin edeltäjästään. Entinen pappi ei sitä hyväksynyt ja vanhoillisluterilaiset jäsenet oli helppo saada mukaan ajojahtiin.
Henkilökohtaisesti olen erittäin pettynyt siihen että Suokonautio ajettiin pois Uuraisilta.
"...koska suurin osa seurakuntalaisista tykkäsi hänestä, toisin kuin edeltäjästään."
Tuskinpa srk:laisten tykästyminen oli asiaan syynä. Ja kuka/ketkä häntä Uuraisilla ajoi takaa?
Toiset uuraislaiset? Ja miksi?
Kun pappi ei kasta Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen tai poistaa uskontunnustuksen jp:n/messun kaavasta niin hän rikkoo kirkkojärjestystä ja joutuu selittämään asiaa Tuomiokapitulin eteen.
Kotimaan tiedon mukaan herra Suokonautio itse pyysi virkamääräyksensä katkaisemista, siis erosi itse vt. kirkkoherran tehtävästä.
No nyt hän siirtyy sitten Kuopion hiippariin kun Wille niin häneen tykästyi. Minnehän mahtaa mennä ja missä asua ja muuttaneeko pappisvaimonsa mukana Jyväskylästä.
olivat umpimieliset luterilaiset, joille oli kauhistus kun pappi ei saarnannut alttarilla ja saarnastuolissa, vaan kulki seurakuntalaistensa keskuudessa jumalanpalveluksissa. Takaa-ajajia oli pieni mutta asiansa tunteva joukko..mm. entinen pappi oli kuvannut kaikki jumalanpalvelukset mitä Suokonautio oli pitänyt, ei ollut luovuttanut työhuonettaan hänen käyttöön vaikka jäi eläkkeelle ym.. kiusaa.
Tuo kastaminen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, outoa että joku jaksaa siitä nostaa sellaisen metelin..eteläsuomessa ei ole ollenkaan poikkeuksellista että pappi käyttää vastaavia sanoja. Sieltä onkin tullut eräältä papilta kommentti että kaikki olisivat työttömiä jos siellä oltaisiin näin umpimielisiä.
Suokonautio joutui vapaaehtoisen pakon eteen pyytäessään eroa, muuten olisi tullut rangaistus.
Kun satun tietämään entisen kirkkoherran niin tuonkaltainen käytös ei ole yllätys.
Ehkäpä tämä asiantunteva joukko tiesi että on kirkkojärjestyksen vastaista, jota papin on noudatettava, jättää pois uskontunnustus ja olla kastamatta Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja mahdollisesti hälle siitä kertoi. Ei papin ole pakko saarnastuolista puhua, olen itsekin nähnyt pappeja käyskentelemässä kirkossa pitkin käytävää ja saarnaamassa samalla. Kyllä nuo kaste ja uskontunnustus jutut ovat ne varsinainen syys josta Tuomiokapituli on älähtänyt. Niin ja tuolla pääkaupunkiseudulla ja Tampereella ja Kuopiossa on liberaalimpaa meininkiä. Siellä Jeesus Jumalan Poikana voidaan saarnatuolista kieltää vailla minkäänlaisia seuraamuksia.
Sen lauluja laulat jonka leipää syöt.
kun asia sai julkisuutta Lapuan tuomiokapituli olisikin antanut Suokonaution jatkaa tehtävässään. Hän siirtyy kuitenkin Kuopioon koska Uuraisten tilanne on niin tulehtunut.
Saattaa olla että mies olisi saanut kenkää papin virasta, ihmisten sympatiat hänen puolellaan painoivat ehkä enemmän. Kirkko ei ehkä halua liiikaa kielteistä palautetta, kun ihmisiä eroaa kirkosta muutenkin paljon.
Televisio eniintyminenkin varmaan vaikutti päätökseen.
tehtävässään eli vs.kirkkoherrana , vaan olisi saanut toimia seurakuntapastorina.
Halusihan kapituli jollain tapaa kyykyttää sen mielestä liika rohkeaa miestä.
Kapitulit ovat seutukuntansa valitsemia ja näköisiä.
Satun tuntemaan Suokonaution ja olen ollut hänen pitämissään seurakunnan tilaisuuksissa. Tuomiokapituli ei erota ketään seurakunnan pappia sen vuoksi, että ihmiset tykkää hänestä. Kyse on opillisista asioista. Esim. kastaessaan lapsia Suokonautio käytti sanoja, elävän Jumalan, luojan, lunastaja ja pyhittäjän nimeen... ? Kun luemme Raamatusta mitä Jeesus sanoi Matt. 28: 19 Mennkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen... Voi vain kysyä miksi Suokonautio ei kastanut lapsia Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
kai pitäisi olla se onko oikeaoppisuus tärkeämpää kuin sielunhoito? Minusta ihmisläheisyys on kristillisyyttä sitä lahimmäisen rakkautta. Jos pystyy edes alkeelliseen lähimmäisen rakkauteen niin eikö se ohita oikeaoppisuuden?
En tajua sitä miksi papit eivät sasi tehdä työstään omannäkoistään myös liturgisten kaavojen suhteen.
Mitä hötyä on käyttää tarkalleen oikeaa kieltä jos sisältö puuttuu. Kirjanoppineista Jeesuksellakin oli oma mielipiteensä.
Siinä mitä Jeesus opetti on juuri lähimmäisen rakkaus ja totuus. Ei siinä, että seurakunnan työntekijät tuovat esille itseään ja omaa persoonaansa luomalla omia kiemuroitaan kirkollisiin toimituksiin.
Toki työssä tulee käyttää omaa persoonaansa ja niitä lahjoja mitä meille on annettu. Seurakunnan työntekijän ei tule olla edustamassa itseään, vaan tulee olla Jeesuksen asialla. Lähimmäisen rakkauteen kuuluu myös ojentaminen ja syntien anteeksi antamuksen julistaminen jos joku on uskon tiellä hairahtunut ns. väärille raiteille.
Kommentti kysymykseesi "Mitä hötyä on käyttää tarkalleen oikeaa kieltä jos sisältö puuttuu." Jeesuksen lausumissa sanoissa on juuri se oikea sisältö.
On hyvä myös kysyä, miksi jotkut papit ei voi kastaa lapsia Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen? ariaatiolla. Onko mahdollisesti syynä se, että kyseiset papit ajattelevat että Jumala on sekä isä ja äiti. Jos näin on, niin kyse on harhaopista. Raamattu sisältää myös mielipiteen harhaoppisista, eikä ainoastaan kirjanoppineista.