Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Joulujuhlan evoluutio

Sol Invictus

Joulun lähestyessä onkin hyvä syventyä tämän juhlan kehitykseen. Tässäkin tapauksessa näkyy hyvin miten eri mytologiat lainaavat toisiltaan aivan kuten Raamatun luomiskertomuksessa tai Jeesuksen sankaritarinoissa.

Joulu on muinainen pakanajuhla ja pohjolassa juhla oli samanniminen kuin mitä se on nykyäänkin. Nimi tulee ilmeisesti muinaisgermaanien sanasta "geol", joka tarkoittaa keltaista. Joulu oli valon juhla ja sitä vietettiin talvipäivän seisauksen (21.-22. joulukuuta) kunniaksi. Tuosta päivästä lähtien päivät tunnetusti pitenevät ja etenkin pimeässä pohjolassa juhla oli todella merkittävä tästä syystä.

Roomassa juhlalla eli "Voittamattoman auringonjumalan syntymäpäivällä" oli tarkka päivämäärä eli 25. joulukuuta. Nimi kuvastaa tietysti elämän takaavan auringon uudelleensyntyä, valoisan lapsen ilmestymistä. Myöhemmin kun Jeesuksen syntymää päätettiin juhlia pakanaperinteiden tukahduttamiseksi, liimattiin syntymäpäivä juuri tuolle ajankohdalle muinaisessa Roomassa. Juutalais-kristillisessä perinteessä ei tunnetusti juhlita merkkihenkilöiden syntymäpäiviä, mutta jumalan syntymäpäivä oli loogista peittää jumalan syntymäpäivällä.

Tärkeitä elementtejä joulujuhlassa olivat ikivihreät kasvit kuten kuusi ja mistelinoksa. Valon lähteinä olivat jouluhalko tai suuret joulukynttilät, jotka sytytettiin jouluaattona.

Monessa kulttuurissa jouluaaton aikaan taloissa kierteli jonkinmoinen naamiosankari, suomessa se oli pukki. Myöhemmin tämä korvautui yleismaailmallisella hahmolla, joka on sekoitus mm. Pyhää Nikolausta, Christkindliä ja skandinaavista tonttuperinnettä. Tästä mielenkiintoisesta aiheesta enemmän wikipediassa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Origins_of_Santa_Claus

Ironista on se, että monet nykyajan kristityt eivät pidä joulupukkiperinteen ja Jeesuksen synttärien päällekkäisyydestä, koska monet lapset muodostavat analogian näiden kahden hahmon välille ja juhlan kaupallisuus hukuttaa kristittyjen sanoman alleen.

Jouluun kuului skandinaviassa pyhä uhrijuhla nimeltä Blót, jota varten oli temppeli nimeltä hov:
http://en.wikipedia.org/wiki/Blót

Juhlassa uhrattiin eläimiä jumalille ja syötiin niiden lihat. Juhlassa kiersi myös siunauksen saanut viini- tai olutjuoma, josta kukin hörppäsi pienen osan vuorollaan. Myöhemmin kristityt valtasivat temppelit ja muuttivat ne kirkoiksi tai tuhosivat ne tämän pakanajuhlan lopettamiseksi. Ilmeisesti viimeinen 9 päivän Blót pidettiin Uppsalassa vuonna 1078. Vuonna 1087 Uppsalan temppeli tuhoutui kristittyjen ja pakanoiden sodan tiimellyksessä.

15

639

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sol Invictus

      Sian uhraaminen Freyrille on jalostunut skandinaavisessa perinteessä joulukinkun syömiseksi. Kielletäänkö muuten sian syöminen vanhassa testamentissa vai onko kyse vain irrallisesta perinteestä juutalaisten keskuudessa?

      Joulukuusesta vielä sen verran, että Amerikassa joulupuuta kutsutaan nykyään usein nimellä "Holiday tree" "Christmas treen" sijasta. Monet kristityt ovat protestoineet tästä ja väittävät että kyse on sodasta kristittyjä vastaan. Jeremian kirjassa todetaan kuitenkin seuraavaa juhlapuista:

      "1 Kuule, Israelin kansa,
      mitä Herra sinulle puhuu!
      2 Näin sanoo Herra:
      -- Älkää omaksuko vieraiden kansojen tapoja,
      älkää peläten tuijottako taivaan merkkejä,
      niin kuin nuo pakanat tekevät.
      3 Heidän uskomuksensa ovat typeriä kuvitelmia.
      He kaatavat metsästä puun,
      ja puuseppä muodostelee sen taltallaan,
      4 hän koristelee sen hopealla ja kullalla
      ja kiinnittää sen paikoilleen vasaralla ja
      nauloilla,
      ettei se kaadu."
      http://www.nic.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/Jer.10.html

      • ...

        3. Moos 11:1-8

        1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:
        2 "Sanokaa israelilaisille: Maaeläimistä saatte syödä kaikkia nelijalkaisia, 3 joilla on kaksijakoiset sorkat ja jotka märehtivät ruokansa. 4 -- 6 Sitä vastoin eläimiä, jotka märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia tai joilla on sorkat mutta jotka eivät märehdi, te ette saa syödä. Sellaisia ovat kameli, tamaani ja jänis, jotka tosin märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia; ne ovat saastaisia. 7 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. 8 Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.


      • Late 1
        ... kirjoitti:

        3. Moos 11:1-8

        1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:
        2 "Sanokaa israelilaisille: Maaeläimistä saatte syödä kaikkia nelijalkaisia, 3 joilla on kaksijakoiset sorkat ja jotka märehtivät ruokansa. 4 -- 6 Sitä vastoin eläimiä, jotka märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia tai joilla on sorkat mutta jotka eivät märehdi, te ette saa syödä. Sellaisia ovat kameli, tamaani ja jänis, jotka tosin märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia; ne ovat saastaisia. 7 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. 8 Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.

        Näyttävät vaan puurot ja vellit aina kerta toisensa jälkeen menvän yksinkertaisissa asioissa sekaisin?

        Joulun juhlahan on kristityille ihan yksinkertaisesti Jeesus lapsen syntymäjuhla, minkä
        poikkeuksetta jokainen haastateltu esikoululainenkin paikallislehdessämme osasi kertoa.(se minua ilahdutti)

        Synttärijuhlat tuskin ovat aivan oikealla paikalla ja siitä löytynee jonkimoisia todisteitakin.
        Mutta jonakin vuoden päivänä ne maailman kuuluisimman henkilön synttäritkin on ehdottomasti
        pidettävä ja minulla ei ko. ajankohtaa vastaan ole yhtään mitään. :)

        Tuosta sianlihan syömisestä voisin selittää tarkemminkin, mutta sanon vain ihan lyhyesti, että
        Raamatun kokonaiskuvan ymmärtäville sianlihan syöminen on ainoastaan omavalintakysymys, syntiä
        sen syöminen ei Raamatun mukaan ole!

        Tuosta tekstistä vielä;
        Myöskin se että märehtiminen on jäniksen suhteen
        määritelty aikoinaan erilailla, kuin sen nykyinen
        biologiamme määrittelee niin ei ole mitenkään ristiriita, vaan se on määrittelykysymys

        Joulua vietetään monella tavalla ja mielestäni kuusi ja lahjat voivat liittyä jouluiloon, mutta
        kun sitten taasen ääripäässä on hirveä kulutushysteria tavaroita pursuavien markettien ympärillä vauhkosti ryntäillen yms. ja sitten aattona ollaankin niin totaalisen ränsistyneitä, että vedetään pää täyteen, niin kyllä joulun perimmäinen tarkoitus on silloin karannut käsistä.

        Todellinen ilo ja joulunrauha tulevat sydämeen uskosta Jeesuslapsen syntymisestä neitsyt Mariasta. Ja tätä iloa ei voi mikään maailman piltdownin rähinä/pilkkahenkikään tukahduttaa! :) HEH! (mitä he tietysti jokaisen joulun alla turhaan yrittävät)


      • Sol Invictus
        Late 1 kirjoitti:

        Näyttävät vaan puurot ja vellit aina kerta toisensa jälkeen menvän yksinkertaisissa asioissa sekaisin?

        Joulun juhlahan on kristityille ihan yksinkertaisesti Jeesus lapsen syntymäjuhla, minkä
        poikkeuksetta jokainen haastateltu esikoululainenkin paikallislehdessämme osasi kertoa.(se minua ilahdutti)

        Synttärijuhlat tuskin ovat aivan oikealla paikalla ja siitä löytynee jonkimoisia todisteitakin.
        Mutta jonakin vuoden päivänä ne maailman kuuluisimman henkilön synttäritkin on ehdottomasti
        pidettävä ja minulla ei ko. ajankohtaa vastaan ole yhtään mitään. :)

        Tuosta sianlihan syömisestä voisin selittää tarkemminkin, mutta sanon vain ihan lyhyesti, että
        Raamatun kokonaiskuvan ymmärtäville sianlihan syöminen on ainoastaan omavalintakysymys, syntiä
        sen syöminen ei Raamatun mukaan ole!

        Tuosta tekstistä vielä;
        Myöskin se että märehtiminen on jäniksen suhteen
        määritelty aikoinaan erilailla, kuin sen nykyinen
        biologiamme määrittelee niin ei ole mitenkään ristiriita, vaan se on määrittelykysymys

        Joulua vietetään monella tavalla ja mielestäni kuusi ja lahjat voivat liittyä jouluiloon, mutta
        kun sitten taasen ääripäässä on hirveä kulutushysteria tavaroita pursuavien markettien ympärillä vauhkosti ryntäillen yms. ja sitten aattona ollaankin niin totaalisen ränsistyneitä, että vedetään pää täyteen, niin kyllä joulun perimmäinen tarkoitus on silloin karannut käsistä.

        Todellinen ilo ja joulunrauha tulevat sydämeen uskosta Jeesuslapsen syntymisestä neitsyt Mariasta. Ja tätä iloa ei voi mikään maailman piltdownin rähinä/pilkkahenkikään tukahduttaa! :) HEH! (mitä he tietysti jokaisen joulun alla turhaan yrittävät)

        "Joulun juhlahan on kristityille ihan yksinkertaisesti Jeesus lapsen syntymäjuhla"

        Totta kai kaikki tuon tietävät, mutta on todella hauskaa miten paljon tuo juhla sisältää ei-kristillisiä piirteitä kristittyjenkin keskuudessa. Minä voisin viettää pakanahengessä oikeastaan täysin samanlaisen joulun kuin monet nykyajan kristityt, mikäli kaikki vanhat perinteet eläisivät. Jouluun kuuluisi:

        -sian uhraaminen Freyrille, kinkku uuniin
        -kuusen tuominen tupaan hedelmällisyyden kunniaksi. Siihen vähän roikkumaan olkipukkeja ja tämän hahmon symboli eli pentagrammi kuusen nokkaan koristeeksi.
        -jumalan synttäreiden viettäminen
        -kynttilät symboloimaan tämän kirkkautta
        -joulutaiat
        -temppeliin palvomaan jumalia ja juomaan siunattua viiniä
        -pukki järjestää shown'n lapsille ja sitten se pitää lahjoa viinalla lähtemään pois
        -mässäily, yleinen juhlinta

        Kuuluuko Laten ohjelmaan jotain muuta?


      • Late 1
        Sol Invictus kirjoitti:

        "Joulun juhlahan on kristityille ihan yksinkertaisesti Jeesus lapsen syntymäjuhla"

        Totta kai kaikki tuon tietävät, mutta on todella hauskaa miten paljon tuo juhla sisältää ei-kristillisiä piirteitä kristittyjenkin keskuudessa. Minä voisin viettää pakanahengessä oikeastaan täysin samanlaisen joulun kuin monet nykyajan kristityt, mikäli kaikki vanhat perinteet eläisivät. Jouluun kuuluisi:

        -sian uhraaminen Freyrille, kinkku uuniin
        -kuusen tuominen tupaan hedelmällisyyden kunniaksi. Siihen vähän roikkumaan olkipukkeja ja tämän hahmon symboli eli pentagrammi kuusen nokkaan koristeeksi.
        -jumalan synttäreiden viettäminen
        -kynttilät symboloimaan tämän kirkkautta
        -joulutaiat
        -temppeliin palvomaan jumalia ja juomaan siunattua viiniä
        -pukki järjestää shown'n lapsille ja sitten se pitää lahjoa viinalla lähtemään pois
        -mässäily, yleinen juhlinta

        Kuuluuko Laten ohjelmaan jotain muuta?

        Onhan se lista tuokin, mutta jotenkin tuollaisesta pilkistelee se piltdownin tonttuhenki? :)

        Tässä oikein Laten ja sukulaisten yhteiset kunnon
        Jeesuksen synttärijuhlat listattuna päällisinpuolin.

        -juu kinkkua ja käpälää pitää laittaa (ei uhrata)

        -ja tietysti kuusi tuodaan tupaan ja koristellaan
        Jumalan kunniaksi latvatähtenä loistaa ns.daavidintähti

        -joulukirkossa käydään ja omaisten haudoille viedään kynttilät

        -kuunnellaan kaikki hiljentyen joulurauhan julistus Suomen Turusta

        -joku lapsi tai aikuinen suvusta lukee jouluevankeliumin pyhästä kirjasta Raamatusta.

        -joku suvusta on pukeutunut joulupukiksi ja muut
        tontut (heh)jakavat lahjat

        -ohjelmaa on aina joku järjestänyt mm. tiernapojat ovat jääneet läheisesti mieleen.

        -syödään,lenkkeillään,saunotaan ja uidaan avannossa, ketkä uskaltavat, myöskin vipukelkkailu
        ja moottorikelkkailu jäällä on kuulunut kuvioon, mutta tiedä sitten jäistä tänä jouluna?
        (ajellaanko moottoriveneellä)

        Kuten huomasit, niin tuossa noin äkkiä mietittynä
        Latelta pukkaa vähän erilaista ja vähän sellaisessa hengessä, johon Jumalankin on helppo yhtyä. :)


      • Sol Invictus
        Late 1 kirjoitti:

        Onhan se lista tuokin, mutta jotenkin tuollaisesta pilkistelee se piltdownin tonttuhenki? :)

        Tässä oikein Laten ja sukulaisten yhteiset kunnon
        Jeesuksen synttärijuhlat listattuna päällisinpuolin.

        -juu kinkkua ja käpälää pitää laittaa (ei uhrata)

        -ja tietysti kuusi tuodaan tupaan ja koristellaan
        Jumalan kunniaksi latvatähtenä loistaa ns.daavidintähti

        -joulukirkossa käydään ja omaisten haudoille viedään kynttilät

        -kuunnellaan kaikki hiljentyen joulurauhan julistus Suomen Turusta

        -joku lapsi tai aikuinen suvusta lukee jouluevankeliumin pyhästä kirjasta Raamatusta.

        -joku suvusta on pukeutunut joulupukiksi ja muut
        tontut (heh)jakavat lahjat

        -ohjelmaa on aina joku järjestänyt mm. tiernapojat ovat jääneet läheisesti mieleen.

        -syödään,lenkkeillään,saunotaan ja uidaan avannossa, ketkä uskaltavat, myöskin vipukelkkailu
        ja moottorikelkkailu jäällä on kuulunut kuvioon, mutta tiedä sitten jäistä tänä jouluna?
        (ajellaanko moottoriveneellä)

        Kuten huomasit, niin tuossa noin äkkiä mietittynä
        Latelta pukkaa vähän erilaista ja vähän sellaisessa hengessä, johon Jumalankin on helppo yhtyä. :)

        Taisin hävitä, sinulla kun näyttää olevan yksi tapa käytössä mitä oikein kenelläkään pakanalla ei ole, eli pyhän kirjan lukeminen. Kalevalan pohjalta kansallisuusaatteen nostamiseksi perustettu Ukon Usko ei oikein ikinä ottanut tulta alleen, eikä Kalevalan pyhäksi julistaminen olisi välttämättä kovin hyvä ratkaisu, koska silloin palvominen kohdistuisi vain kirjan suppeaan joukkoon jumaluuksia.

        Olen nimittäin päättänyt varmuuden vuoksi palvoa mahdollisimman montaa jumalaa, jopa Piltdownin Tonttuhenkeä, jotta edes joku arvauksistani osuisi oikeaan.


    • Sol Invictus

      Hauska piirre "kristityissä" perinteissä on viisisakaraisen tähden laittaminen kuusen nokkaan koristeeksi. Pentagrammihan on tunnetusti yksi merkittävimmistä pakanoiden symboleista. Oikeaoppinen Beetlehemin tähti on 8-sakarainen:
      http://images.google.fi/images?hl=fi&q=bethlehem star&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

    • Sol Invictus

      Olen melko ystävällinen jakaessani neuvoja kristityille, etteivät suututa Jehovaa pakanaperinteillä. Muutama vielä:

      -Jehova pitää enemmän valkoisesta väristä jouluna kuin pakanoiden hedelmällisyyttä kuvaavista vihreästä ja punaisesta (menkat).
      -Jehova inhoaa olkipukkeja ja poroja. Poro ja pukki symboloivat muinaista hedelmällisyyden jumalaa. Suomessa kekrin aikaan kiertelevää pukkia kutsuttiin köyripukiksi!
      -Jehova ei pidä siitä, että joululhajaksi annetaan Harry Potter-pelejä
      -Joulua ei saa arvostaa yhtä paljon kuin pääsiäistä

    • shakalakala

      Joulu on ollut ihan alusta asi kristitty juhla daiju. Minkä takia muuten Turun joulu rauhassa puhutaan sitten Kristuksen syntymäjuhlasta?

      • ahvenanmaankeisari

        no sen takia että joku paavi aikoinaan päätti että just joulupäivä ois hyvä päivä juhlia Jeesuksen syntymäpäivää. Luki tossa ekassa viestissäkin. Pakanaperinteet tuhottiin ja kristittyä sanomaa levitettiin.

        Ja jotain random tietoo liittyen tohon eri perinteiden ja uskontojen sekoituksen ja yhdistelemisen mainintaan: kristityllä pirulla on sarvet siksi että pukkia (ja Intiassa hakaristiä joka esittää pukinsarvia, siihen asti kunnes eräs tietty henkilö päätti ottaa tän symbolin puolueensa tunnukses)joskus pidettiin onnensymbolina koska se tekee sitä mistä tulee onnelliseks eli kuksii ja syö. Ja Raamattuhan sanoo että noi kaks on syntiä joten piru sai pukinsarvet koska se on kristillisestä näkökulmasta syntinen. Noin yksinkertaistettuna. Että noin näppärästi nää uskonnot ja tarinat syntyy.


      • Masi
        ahvenanmaankeisari kirjoitti:

        no sen takia että joku paavi aikoinaan päätti että just joulupäivä ois hyvä päivä juhlia Jeesuksen syntymäpäivää. Luki tossa ekassa viestissäkin. Pakanaperinteet tuhottiin ja kristittyä sanomaa levitettiin.

        Ja jotain random tietoo liittyen tohon eri perinteiden ja uskontojen sekoituksen ja yhdistelemisen mainintaan: kristityllä pirulla on sarvet siksi että pukkia (ja Intiassa hakaristiä joka esittää pukinsarvia, siihen asti kunnes eräs tietty henkilö päätti ottaa tän symbolin puolueensa tunnukses)joskus pidettiin onnensymbolina koska se tekee sitä mistä tulee onnelliseks eli kuksii ja syö. Ja Raamattuhan sanoo että noi kaks on syntiä joten piru sai pukinsarvet koska se on kristillisestä näkökulmasta syntinen. Noin yksinkertaistettuna. Että noin näppärästi nää uskonnot ja tarinat syntyy.

        Tähän mennessä on tullut varsin selväksi että evouskon kannattajat ovat fanaattisia hihhuleita, mutta en olisi ikinä uskonut väittelyissä hävinneiden epätoivoisten evookkien kääntävän keskustelua joulusta puhumiseen ja toisten haukkumiseen. Tämä vain vahvistaa käsitystä, että evouskoa ei osata perustella järkiargumenteilla, vaan pitää ruveta julistamaan tuota ateismin mantraa ilkeistä kristityistä.


      • Sol Invictus
        Masi kirjoitti:

        Tähän mennessä on tullut varsin selväksi että evouskon kannattajat ovat fanaattisia hihhuleita, mutta en olisi ikinä uskonut väittelyissä hävinneiden epätoivoisten evookkien kääntävän keskustelua joulusta puhumiseen ja toisten haukkumiseen. Tämä vain vahvistaa käsitystä, että evouskoa ei osata perustella järkiargumenteilla, vaan pitää ruveta julistamaan tuota ateismin mantraa ilkeistä kristityistä.

        No ehkä Masin ei olisi tarvinut avata koko ketjua saatika vastata siihen jos ei kiinnosta. Olisin minä tietysti voinut jollekin muulle palstalle viestini jättää, mutta kyllä tämä mielestäni tännekin sopii. Jos ei muuten, niin joulukevennykseksi.


    • Javelinist

      Mielenkiintoista mutta totta: Darwin piti alunperin uskontoja kehityksen tuloksena (kirjassa Descent of Man), mutta kääntyi kuolinvuoteellaan kristinuskoon. Jos jopa Darwin hylkäsi kulttuurievoluution, niin aika turha ruveta väittämään mitään joulun "kehityksestä".

      • Sol Invictus

        Darwinin mielipiteillä ei ole mitään itseisarvoa, jos sellaista luulet. Tietääkseni Darwin ei edes kääntynyt kristityksi kuolinvuoteellaan.


    • Anonyymi

      Kristinusko on varastaminsen uskonto.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      69
      2237
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2063
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      78
      1668
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1490
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1486
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1387
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1354
    8. 52
      1248
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      62
      1190
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      28
      1179
    Aihe