Mistä kummasta on tullut tuollainen tapa?
Johanneskin upotti ihmisiä Jordan-virtaan mutta jostakin hän sen oppi?
Osaatteko kukaan sanoa miksi ihmisiä täytyy upottaa vetten saadakseen ikuisen elämän taivaan enkelien joukossa?
Johanneskin upotti ihmisiä Jordan-virtaan mutta jostakin hän sen oppi?
Osaatteko kukaan sanoa miksi ihmisiä täytyy upottaa vetten saadakseen ikuisen elämän taivaan enkelien joukossa?
Vastaukset 38
Vanhimmat
Kaste on Jeesuksen asettama, se on ulkoinen todistus, ja tunnustus seurata Jeesusta, siinä erottaudutaan maailmasta, ja sitoudutaan Jeesuksen seuraajaksi, ristin häpeästä välittämätä, siinä erotetaan uskova maailmasta ja liitetään Kristuksen ruumiiseen, mutta mitään anteeksiantoa synneistä ei vesikasteessa tapahdu, ne on saatu anteeksi jo uudestisyntymän yhteydessä, ja juuri tämä uudistuminen, uudestisyntyminen Jeesuksen veren ja Pyhän Hengen peson kautta johtaa myös kasteelle, jossa liitytään seurakuntaan, eli Kristuksen ruumiiseen. Usko pois !
että uudesti syntynyt, joka on jo vauvana kastettu on pelastettu ja siksi hänen ei tarvitse mennä uudelleen kastettavaksi.
Usko Jeesukseen synnyttää uudeksi.
käydä paikallisessa mielenterveystoimistossa, kirjoitat sairaalloista tekstiä:
>
Raamattua. Et voi ymmärtää uskonasioita tutustumatta Jumalan Sanaan ja siksi luulet ja kuvittelet totuuden kertomisen olevan ihmisestä ja jopa tämän ongelmista. Olet pahasti harhassa, jos kuvittelet uskovasi, sillä sinulla ei ole ymmärrystä, että Jeesuksen omat liitetään Hänen ruumiiseensa uudesti syntymisen yhteydessä ja näin heidät erotetaan maailmasta.
helluntailahkoissa on maailmanhenki vielä voimakkaanpana kuin mitä se on maailmassa.
Lahkoissa erottaudutaan omaksi erikoiseksi joukoksi joissa oman lahkon tunnusmerkit selityksineen ovat heidän mielestään oikean
taivaaseen pyrkivän joukon uskontunnustusta.
Lahkot eivät peri Jumalan valtakuntaa sanoo pyhä raamattu.
Room 6:3. "vai ettekö tiedä, että meidät kaikki, (Paavali puhui silloiselle uskoon tulleille, jotka olivat tulleet uskoon, ja jotka sitten kastettiin)jotka on KASTEEU KRISTUKSEEN JEESUKSEEN, on kastettu Hänen kuolemaansa"!
Ja kun on kastettu Häneen, on myös liitetty Kristuksen ruumiiseen, ja se juuri tapahtuu kasteen kautta, eli liittyminen seurakuntaan, joka on Kristuksen ruumis, jonka Pää on Jeesus itse !
Kolossalais kirjeessä sanotaan.
"Ollen siis HAUDATTUINA, [ =upotettuna) kasteessa Kristukseen, ja Hänen kuolemaansa kastetut"!
Kaste siis Raamatun epäämättömän todistuksen perusteella liittää meidät Kristuksen ruumiiseen ! Eli seurakuntaan, jonka PÄÄ on Jeesus Kristus!
nykyään tuolla kastepalstalla, että USKOVA MENETTÄÄ PELASTUKSEN, ELLEI OTA UPOTUSKASTETTA!
Tammerkoskessa samalla lailla? Siinä olisi muuten uskovaisille (ristin häpeän lisäksi) lisää haastetta.
Eikun tammikuun pakkasella Tammerkoskeen pulahtamaan. Kyllä siinä syntiset ajatukset ajautuvat Ratinan suvantoon, josta ne sitten voi puolikohmeisina haavia L&T:n auton sisuksiin.
Annan hyvän idean ilmaiseksi käyttöön. Esim. Markku Koivisto saisi erinomaisen mainospätkän ("hukuta syntisi koskeen). Pääuutisiin pääsy on takuuvarma. Kyllä Nokianvirtakin kelpaisi paremman puutteessa.
helluntailainen versio katolisten anekaupasta?
on käsittämätöntä, sillä he perustavat kasteen pelastukseen, eivätkä perusta Jeesuksen armosta pelastamiseen, eivätkä tiedä, että Jeesus kastaa Itse uskovaisensa Pyhällä Hengellä ja tulella.
Vesi kasteessa luovutetaan joko itsensä tai lapsensa Jumalalalle oman vapaan tahdon perusteella, eli annetaan lupa Jumalalle oman ja perheen puolesta, Jumalan kanssa solmittavaan rauhan liittoon, mutta se kaste ei ketään pelasta.
taikauskoa. Tees siitä parannus.
Vesikaste kuului vanhan liittoon. Uudessa liitossa on vain yksi kaste, jossa on sanan ja veden lisäksi mukana Pyhä Henki. Kristillinen kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Matt.28:19-20
Kastetta verrataan Nooan arkkiin, jossa vain 8 sielua pelastui veden kantamina. Viattomuus ei pelastanut sen ajan lapsia, jotka hukkuivat syntisen maailman mukana.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
Vai muutenko täällä höriset omiasi?
sitä ja tiedän tasan tarkkaan mistä siinä on kysymys. Sinulle lapsi se ei vielä näytä selvinneen. Vanhempasi sietäisi sinulle siitä kertoa.
Minä saan Raamattua lukea rakkaudesta Kristukseen, mutta sinä kerroit että pakosta olet.
Ei ystävä minun vanhempani ole eläneet vuosi kymmeniin, isäkin on kuollut yli 50 vuotta sitten, vaikka ei heidän kertominen pelastaisi, koska usko tulee Sanan kuulemisesta ja se taas Raamatun kautta.
Ap. t. 22:16
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." [Jes. 57:19; Joh. 10:16; Ef. 2:13]
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.
entäs sitten tää hoitoaine? käytetäänkö sitä ollenkaan näissä hommissa?
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"
Room.6:3
ole saanut vastausta.
Tiedän vallan hyvin että ihmisiä upotettiin Jeesuksen aikaan ja jälkeenpäin mutta en nyt oikein sitä kysynyt vaan kasteen alkuunpanijoita ennen Johannesta ja Jeesusta.
Kysytään nyt sitten niin että upottivatko pakanat toisiaan juhlallisissa seremonioissa vaikkapa jonkun pyhityksen merkiksi?
Entä juutalaiset. Touhusivatko he vesien ääressä muutenkin kuin peseytyäkseen tai janoaan sammuttaakseen?
Uskovaisina ja viisaina teidän pitäisi tietää tällaiset perusasiat kasteen historiasta.
Itse en ole viisas enkä oikein uskovainenkaan siksi kysyn.
mielenkiintoinen kysymys, sillä minäkään, joka olen ollut todella kauan uskossa en tiedä onko ennen Jeesuksen antamaa kastekäskyä, kastetta ollut olemassakaan. Kuka tietää?
Aloittiko Johannes Kastaja parannuksen kasteen ja jatkaako Jeesus siitä Pyhän Hengen ja tulen kastamisella, vai onko Jumala kastanut jo vanhassa liitossa omansa?
Kaste on vanha riitti, joka on tunnettu useissa vanhoissa pakanauskonnoissa. Välineenä kasteessa on yleensä ollut veri tai vesi.
Kristinuskoon kaste on ilmeisesti siirtynyt Mithran-palvojilta, joille kaste oli tärkeä riitti. Kristinuskon tuhottua Mithralaisuuden otettiin nämä kastealtaat kristinuskon käytöön.
Eli siis kysesssä on vanha 'tapa', jossa uudet uskonnot ovat aina maksuneet riittejä/mytologioita vanhasta kuolemassa olevasta uskonnosta. Uusi uskontohan on aina helpompi 'myydä' jos se sisältää tuttuja elementejä.
Yleensäkin pakanauskonnoilla ja kristinuskolla on hyvin paljon yhtäläisyyksiä, muita pakanauskonnoissa tunnettuja riittejä/mytologioita olivat mm. ehtoollinen, neitseellinen syntymä, ylösnousemus, vapahtaminen jne. jne.
Ja on myös totta, että mitä fundamentalistisempi on näkemys omassa uskossaan niin sen huonommin yleensä tuntee edes oman uskontonsa historiaa.
Joku viisas onkin sanonut:' Ellet tunne uskontojen historiaa, et tunne omaasikaan.'
ensin, Raamattu ja sen opetukset, vai ne pakanauskonnot.
Sen kuitenkin tiedän, että Jumala ei mistään ole mallia ottanut kasteelle tai muille asioilleen, mutta Hänen teoistaan on otettu mallia moniin uskomuksiin ja uskonharastamisiin.
Sen myös tiedän, että Jeesus elää ja tekee ihmeitään ja joka Häneen uskoo syntyy uudeksi Jumalasta ja se on suurta ja vapauttavaa ja antaa onnen.
saatana matkii kaikessa oikeaa, sillä onhan se valkeuden enkeli. saatanalla on omat upotuskasteensa, jossa se pumppaa omaa henkeään kastettavaan, joka menee sen "uudestikasteille"
kristittyjen kaste on peräisin vanhan testamentin pesoista, joilla pestiin ja puhdistettiin synnistä jo 1 kk ikäisiä leeviläispoikia
4. Moos. 8:7
Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä,
Hes. 36:25
Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
Maanpäällistä elämää, koska sen jälkeen alettiin uskovia haukkumaan kristityiksi.
Sinä siis yrität kastamalla vauvoja tehdä turhaksi Jeesuksen armon.
Et sinä tekoinesi saa ketään pelastetuksi, vaikka joka päivä opetuslapsesi pesisit.
Kyl se on omakohtainen armon kokeminen ja uskon lahja, jonka Antajaan turvaamme, eli usko Jeesukseen Kristukseen pelastaa eikä nimenanto tilaisuus.
Ristiäisissä ei vaihdeta valtakunnan kansalaisuutta, vaan annetaan lapselle nimi.
Uudesti syntymässä vaihtuu kansalaisuus ja Isäkin on jo toisenlainen, sekä silloin tunnemme valtakuntamme Kuninkaan.
Milloin sinä sait tuon kansalaisuuden, muistatko?
Saitko sen vapaaehtoisesti, vai päättikö homman jotkut muut?
Minä sentään muistan tuon hetken.
Oletko käynyt lahkokasteella siellä Knytbyn hellareissa saamassa sitä henkeä?
...pakanauskonnot. Tuhansia vuosia ennen kuin kristinuskosta edes mitään tiedettiin.
Mitharaisuudesta on vähän säilynyt jälkipolville, koska kristityt tuhosivat sen täysin. Mutta se, että kaste olisi 'peritty' Mitharaisuudesta perustuu mm. kristittyjen omiin muistiinpanoihin, esimerkiksi Tertullianus ja Justinus Marttyyri sanoivat paholaisen varastaneen kristilliset sakramentit ja antaneen ne etukäteen mithralaisille, jotta sielut eivät pelastuisi. Vaikutteita on toki saatu varmasti puolin ja toisin.
...vaiko tiedonhalun puutetta?
Kannattaisiko aivan oikeasti lukea sitä uskontojen historiaa. Kirjoituksia muinaisista akanauskonnoista on säilynyt jälkipolville tuhansien vuosien takaa, jopa tuhansia vuosia ennen kristinuskoa tunnettiin monia meille kristinuskosta tuttuja käsitteitä.
Tehtävä sinulle: Milloin ja minkä uskonnon parissa tunnettiin tarina kymmenestä käskystä aikoja ennen VT:n tarinaa Mooseksesta.
Tarinat ovat hyvin samankaltaisia mutta VT:n tarina vain huomattavasti tuoreempi versio tapahtuneesta.
On näes olemassa raamatun tarua paljon vanhempi legenda jumala X:stä. Legendassa kerrotaan että hänen lakinsa oli kirjoitettu kahteen kivitauluun. Raamatun kertomus jumalasta Siinain vuorella on taasen lainaus todennäköisesti eräästä toisesta legendasta. Tästä herra X:stä kerrotaan, että hänen ollessaan eräänä päivänä rukoilemassa korkealla vuorella Herra X2 ilmestyi hänelle ukkosen jyristessä ja salamojen leiskuessa ja antoi hänelle 'lain kirjan'. X tuli alas vuorelta ja toi tämän herran ilmoittaman lain mukanaan paikalle kokoontuneille kuninkaille ja kansalle. Se on nimitetty Zend-Avestaksi ja tarkoittaa elävä sana.
On vielä monia muita kansoja, joiden laki on annettu pyhille miehille vuorilla, kaikki luonnollisesti annettu vuorilla arvovallan ja kunnioituksen tehostamiseksi. Vielä tänään hakevat Intian pyhät miehet jumalkosketusta pyhiltä vuorilta Himalajalla. Näin on heillä ollut tapana toimia tuhansia vuosia taaksepäin ajassa, joten Mooses oli melko nuori tulokas ”lainhakijoiden” joukossa. Sekin taru on siis pakanakansoilta lainattu.
Sen jälkeen uskovaisena, kasteelle.So. kuuliaisuutta Jumalan sanaa kohtaan.:)
"kun nyt uskoi" eli kaste oli jo tapahtunut.
30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" [Ap. t. 2:37]
31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi." [Luuk. 19:9]
32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
34 Hän vei heidät kotiinsa ja kattoi heille ruokapöydän, ja yhdessä koko talonväkensä kanssa hän riemuitsi,
KUN NYT USKOI Jumalaan. [Luuk. 5:29]
Kun kerta nyt uskot, niin voit mennä kasteelle, eiks oo selkeetä tekstiä, ensin usko, sitten kaste.
Vanginvartijahan iloitsi sydämen uskosta vasta koko perhekunnan (sis.palvelijat ja orjat perheineen) kastamisen jälkeen. Pelkkä järjenusko ei vielä ole sydämen uskoa.
31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi." [Luuk. 19:9]
32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
34 Hän vei heidät kotiinsa ja kattoi heille ruokapöydän, ja yhdessä koko talonväkensä kanssa hän riemuitsi, kun nyt uskoi Jumalaan. [Luuk. 5:29]
Kertomuksessa puhutaan "perhekunnasta".
Kuuluiko perhekuntaan lapset vai ei?
Jos eivät kuuluneet perhekuntaan niin mihin he sitten kuuluivat?
Toki omat lapset kuuluu perhekuntaan ja lapset kastettiin perhekunnan mukana silloin kun perheeseen lapsia kuului. Lapsiluku oli sen ajan perheissä suuri, koska käytössä ei ollut lainkaan ehkäisyä.
Viisi perhekuntakastetta mainitaan Raamatussa. Niissä viidessä perhekunnassa KAIKKI PERHEKUNTALAISET SANOTAAN KASTETUN HETI. Lapsia ei erikseen siunattu, kuten lahkoissa tehdään. Ihmisen siunaushan ei voi koskaan korvata voimaltaan eikä vaikutukseltaan kristillistä kastetta, jossa pukeudutaan Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen.
Jeesuksen ajan juutalaisuudessa oli käytössä myös pakanuudesta juutalaiseksi kastettavilla ns.proselyyttikaste, mikä oli kanssa perhekaste. Proselyyttikaste ei ollut merkitykseltään kuitenkaan sama asia kuin Kristillinen kaste. Mutta lapsien kastaminen perhekuntaan kuuluvina oli täysin selviö sen ajan juutalaisuudessa.
Antiikin ajan perhekunta-käsite, joka on isompi kuin pelkkä perhe. Käsitti myös palvelijat ja orjat perheineen. Jotka siis kaikki kastettiin uuteen uskoon ja uskontoon välittömästi saman tien perheenpäämiehen tahdon ja uskon mukaisesti.
Tottahan usko tuo iloa matkalle ja uskossaan oleva iloiten tutkii uskonsa antajan neuvoja.
Eli rakkaus Kristukseen antaa voimaa matkalle ja tekoihimme, jotka perustuvat, tuohon armoon.
Eli eihän raamattu tunteja tarvittaisi, jos emme kaipaisi opastusta tiellämme.
Lapset olivat jo Pyhän Hengen vaikutuksesta ymmärtäneet armon merkityksen elämäänsä ja syntisyytensä merkityksen iänkaikkisen elämän suhteen, eiks vaa?
Minäkin olen kasteen ottanut saman armon antajaan, kuin äitini, vaikka hiukan myöhemmin, et kyl sitä ehtii perhekuntalaiset tai ruokakunta, johon tosin kuuluu eläimetkin, saamaan tuon kasteen, kunhan saavat Pyhän Hengen valaisun asioiden suhteen.
Nythän tuo käytäntö on Suomen osalta suunilleen, nii, et kastetaan "valtakunnittain".
Eipä jääty parempia aikoja eikä valaistumisia odottelemaan vanginvartijan perheessäkään. Mies taisi olla tottunut komentamaan ja käskemään.
"Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'"
Kerros ny mitä muita kiireitä sinulla on?
Muistan hiukan ku mukulana oli kiire päästä kouluun ja sit tuli kiire, et loppus koulu ja pääsis työhön, sit kiire päästä eläkkeelle ja sit kai kiire päästä taivaaseen???
Jospa se vankilan sellin kauhut laitto muutamille askelta askeleen eteen, mut ei siinä kerrota vaivvoista mitään , kuinka he vastasivat uskoonsa, kun kyse oli Jeesuksesta.
Mitä sinä itse tuumit jos se vauva itkien kieltäytyis ja ilmoittas, et ei usko Jumalaan, pitäskö se kastaa?, vai odottaa, jos se sitten muutaman vuoden kuluttua sittenki nöyrtys uskomaan syntinsä anteeksi Kristuksen veressä, hyväksyen myös armon elämäänsä?
Eihän tosin tuo kaste ketään taivaaseen vie, vaa Kristuksen armo.
profeetta Esaiaan kirjassa: Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi.
Huutavan ääni kuuluu erämaassa: "Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi", niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.
Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
Ja Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö; ja hän söi heinäsirkkoja ja metsähunajaa.
Ja hän saarnasi sanoen: "Minun jälkeeni tulee minua väkevämpi, jonka kengänpaulaa minä en ole kelvollinen maahan kumartuneena päästämään.
Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä". (Markus 1:2-8).
Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni".
Jeesus vastasi ja sanoi: "Salli, nyt, sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle. (Matteus 3:13-15).
Johannes Kastaja sai käskyn Jumalalta lähteä saarnaamaan syntien anteeksiantamusta ja kastamaan juutalaisia Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
Sillä juutalaisia ei ennen Johannes Kastajaa ollut kukaan koskaan vedellä kastanut edes lapsenakaan.
Jeesus tahtoi myös olla samankaltainen, kuin ihmiset yleensä, vaikka hänessä ei ollut syntiä, kun oli täytetty Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta.
Ja niin hän asetti omalla kastehetkellään esille vanhurskauttamisen perusteet, jota häntä seuraavat uskovat edelleenkin noudattavat kaikkialla maailmassa.