Liian hätäinen ilmoitus seurakunnalle

Luin äsken vanhinten ohjekirjaa "Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan" ja huomasin sieltä, että erottamisestani ilmoitettiin aivan liian hätäisesti seurakunnan kokouksessa. Lue itse, kuinka seurakunnan vanhimmat eivät noudata edes Vartiotorniseuran itse keksittyjä hihasta vedettyjä ohjeita puhumattakaan, että Raamattu ohitetaan täysin:

http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/

Valituskomitean päätöksestäkin olisi ollut viikon kuluessa oikeus valittaa haaratoimistoon. Se pitäisi kertoa suoraan kaikille, jotka ovat tehneet valituksen alkuperäisen oikeuskomitean päätöksestä.

Kysynkin nyt kaikilta Suomi24-palstan lukijoilta, kuinka monelle tuosta asiasta on edes kerrottu?
142001
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Toimiessaan Suomessa rekisteröitynä uskonnollisena yhdyskuntana Jehovan todistajien tulee noudattaa sitä koskevaa lainsäädäntöä eli erottamistapauksen osalta myös yhdistyslakia.

Jos lain noudattaminen ei kiinnosta, voi myös toiminta laillisena yhdyskuntanakin loppua aika nopeasti.

Erotettujen olisi syytä tehdä yhteinen valituskirjelmä Jehovan todistajien lainvastaisesta toiminnasta; erityisesti erottamismenettelystä sekä henkilötietolain toistuvasta ja tahallisesta rikkomisesta.

Piittaamattomuus lainsäädäntöä kohtaan olisi syytä tuoda viranomaisille tietoon.

Äänestä
  • Erottaminen uskontokunnasta
    Uskonnonvapauslain 27 §:n mukaan jäsenen erottamiseen uskonnollisesta yhdyskunnasta sovelletaan yhdistyslakia. Se taas määrää seuraavasti:

    14 § Yhdistyksestä erottaminen

    Yhdistys voi erottaa jäsenen säännöissä mainitulla erottamisperusteella. Yhdistyksellä on kuitenkin aina oikeus erottamiseen, jos jäsen:

    1) on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on yhdistykseen liittymällä sitoutunut;

    2) on menettelyllään yhdistyksessä tai sen ulkopuolella huomattavasti vahingoittanut yhdistystä; tai

    3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja.

    15 § Erottamismenettely

    Jäsenen erottamisesta päättää yhdistys kokouksessaan, jollei säännöissä ole toisin määrätty. Päätöksessä on mainittava erottamisen syy. Jäsen ei ole yhdistyksen kokouksessa esteellinen äänestämään itseään koskevasta erottamisasiasta

    Äänestä

  • Lähimmäinen. kirjoitti:

    Erottaminen uskontokunnasta
    Uskonnonvapauslain 27 §:n mukaan jäsenen erottamiseen uskonnollisesta yhdyskunnasta sovelletaan yhdistyslakia. Se taas määrää seuraavasti:

    14 § Yhdistyksestä erottaminen

    Yhdistys voi erottaa jäsenen säännöissä mainitulla erottamisperusteella. Yhdistyksellä on kuitenkin aina oikeus erottamiseen, jos jäsen:

    1) on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on yhdistykseen liittymällä sitoutunut;

    2) on menettelyllään yhdistyksessä tai sen ulkopuolella huomattavasti vahingoittanut yhdistystä; tai

    3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja.

    15 § Erottamismenettely

    Jäsenen erottamisesta päättää yhdistys kokouksessaan, jollei säännöissä ole toisin määrätty. Päätöksessä on mainittava erottamisen syy. Jäsen ei ole yhdistyksen kokouksessa esteellinen äänestämään itseään koskevasta erottamisasiasta

    *Yhdistys voi erottaa jäsenen säännöissä mainitulla erottamisperusteella.*

    Onko kaikille Jehovan todistajille toimitettu nuo säännöt niin, että jokainen TIETÄÄ mitkä on erottamisperusteet?

    *1) on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on yhdistykseen liittymällä sitoutunut*

    Mihin velvollisuuksiin liityttäessä sitoudutaan? Missä ne ovat kerrotut?

    *2) on menettelyllään yhdistyksessä tai sen ulkopuolella huomattavasti vahingoittanut yhdistystä*

    Tämä lienee erityisen vaikeasti toteen näytettävä asia.

    *3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja*

    Lain rikkominen on selkeä asia, mutta sääntöjen kohdalla viittaan uudeleen kohdan 1 kysymykseeni.

    Äänestä

  • Lähimmäinen. kirjoitti:

    Erottaminen uskontokunnasta
    Uskonnonvapauslain 27 §:n mukaan jäsenen erottamiseen uskonnollisesta yhdyskunnasta sovelletaan yhdistyslakia. Se taas määrää seuraavasti:

    14 § Yhdistyksestä erottaminen

    Yhdistys voi erottaa jäsenen säännöissä mainitulla erottamisperusteella. Yhdistyksellä on kuitenkin aina oikeus erottamiseen, jos jäsen:

    1) on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on yhdistykseen liittymällä sitoutunut;

    2) on menettelyllään yhdistyksessä tai sen ulkopuolella huomattavasti vahingoittanut yhdistystä; tai

    3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja.

    15 § Erottamismenettely

    Jäsenen erottamisesta päättää yhdistys kokouksessaan, jollei säännöissä ole toisin määrätty. Päätöksessä on mainittava erottamisen syy. Jäsen ei ole yhdistyksen kokouksessa esteellinen äänestämään itseään koskevasta erottamisasiasta

    En oikein ymmärrä tuota, koska "rivimiehet" eivät ole eri Vartiotorniseurojen jäseniä? Käytännössä "tavis" on vain hengailija, joka ilmaantuu salille ja tekee Vartiotorniseuran ilmaistyötä.

    Mielestäni Vartiotorniseura on onnistunut Suomessa varsin kierällä tavalla, jopa valtio on tunnustanut nuo "hengailijat" Vartiotorniseuran omaisuudeksi (asevelvollisuus-asiat) ilman, että hengailijalla olisi mitään laillista sidettä Vartiotorniseuraan!

    Lähimmäinen juuri tuo esille ottamasi kirjoitus tuo taas esille sen, kuinka välinpitämättömästi Vartiotorniseura suhtautuu tavallisiin julistajiin. Heitä on vain tieto maistraatissa, etä he ovat Jehovantodistajia, mutta mitään laillista asemaan suhteessa yhdistyksiinsä Vartiotorniseura ei heille anna!

    Lähimmäinen tässä on oikein korniuden huippu:
    "15 § Erottamismenettely

    Jäsenen erottamisesta päättää yhdistys kokouksessaan, jollei säännöissä ole toisin määrätty. Päätöksessä on mainittava erottamisen syy. Jäsen ei ole yhdistyksen kokouksessa esteellinen äänestämään itseään koskevasta erottamisasiasta"


    Jos tiedoissa oli virheitä, voisiko joku ystävällisesti oikaista asiat, kiitos.

    Äänestä

  • Vihainen yksilö kirjoitti:

    En oikein ymmärrä tuota, koska "rivimiehet" eivät ole eri Vartiotorniseurojen jäseniä? Käytännössä "tavis" on vain hengailija, joka ilmaantuu salille ja tekee Vartiotorniseuran ilmaistyötä.

    Mielestäni Vartiotorniseura on onnistunut Suomessa varsin kierällä tavalla, jopa valtio on tunnustanut nuo "hengailijat" Vartiotorniseuran omaisuudeksi (asevelvollisuus-asiat) ilman, että hengailijalla olisi mitään laillista sidettä Vartiotorniseuraan!

    Lähimmäinen juuri tuo esille ottamasi kirjoitus tuo taas esille sen, kuinka välinpitämättömästi Vartiotorniseura suhtautuu tavallisiin julistajiin. Heitä on vain tieto maistraatissa, etä he ovat Jehovantodistajia, mutta mitään laillista asemaan suhteessa yhdistyksiinsä Vartiotorniseura ei heille anna!

    Lähimmäinen tässä on oikein korniuden huippu:
    "15 § Erottamismenettely

    Jäsenen erottamisesta päättää yhdistys kokouksessaan, jollei säännöissä ole toisin määrätty. Päätöksessä on mainittava erottamisen syy. Jäsen ei ole yhdistyksen kokouksessa esteellinen äänestämään itseään koskevasta erottamisasiasta"


    Jos tiedoissa oli virheitä, voisiko joku ystävällisesti oikaista asiat, kiitos.

    Tämä onkin hauska ja samalla erityisen kiinnostava yksityiskohta.
    Jokainen kastettu on ulkojäsen eli uskonnollisen yhdyskunnan jäsen. Tuo yhdyskunnan jäsennyys on juuri se, mistä seurakuntalainen erotetaan.

    Miksiköhän seurakuntalaiset eivät itse tunne tätä itseään koskevaa asiaa?

    Äänestä

  • Lähimmäinen. kirjoitti:

    Erottaminen uskontokunnasta
    Uskonnonvapauslain 27 §:n mukaan jäsenen erottamiseen uskonnollisesta yhdyskunnasta sovelletaan yhdistyslakia. Se taas määrää seuraavasti:

    14 § Yhdistyksestä erottaminen

    Yhdistys voi erottaa jäsenen säännöissä mainitulla erottamisperusteella. Yhdistyksellä on kuitenkin aina oikeus erottamiseen, jos jäsen:

    1) on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on yhdistykseen liittymällä sitoutunut;

    2) on menettelyllään yhdistyksessä tai sen ulkopuolella huomattavasti vahingoittanut yhdistystä; tai

    3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja.

    15 § Erottamismenettely

    Jäsenen erottamisesta päättää yhdistys kokouksessaan, jollei säännöissä ole toisin määrätty. Päätöksessä on mainittava erottamisen syy. Jäsen ei ole yhdistyksen kokouksessa esteellinen äänestämään itseään koskevasta erottamisasiasta

    Koska et vastannut aikaisempaan kysymykseeni: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000022015511#22000000022015511

    niin voisitko vastata tässä yhteydessä:

    "3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja."

    Osaatko sinä kertoa mitkä ovat yhdyskuntajärjestyksessä mainitut jäsenyyden ehdot?

    Jos et, niin ei kannattaisi ottaa tällaista esille. Taidat olla pelkkä provosoija, kun et vastaa yksinkertaiseen kysymykseen.

    Äänestä

  • UPDATE_7573615 kirjoitti:

    Koska et vastannut aikaisempaan kysymykseeni: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000022015511#22000000022015511

    niin voisitko vastata tässä yhteydessä:

    "3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja."

    Osaatko sinä kertoa mitkä ovat yhdyskuntajärjestyksessä mainitut jäsenyyden ehdot?

    Jos et, niin ei kannattaisi ottaa tällaista esille. Taidat olla pelkkä provosoija, kun et vastaa yksinkertaiseen kysymykseen.

    JT on Uskonnollinen yhdistys.

    1 Tim 4:1

    1. Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja


    2 Joh 9,10

    9. Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
    10. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;

    Room 16:17, 18

    17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.
    18. Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.

    Äänestä

  • Lähimmäinen. kirjoitti:

    JT on Uskonnollinen yhdistys.

    1 Tim 4:1

    1. Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja


    2 Joh 9,10

    9. Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
    10. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;

    Room 16:17, 18

    17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.
    18. Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.

    Minä olen lukenut Jehovan todistajat uskonnollisen yhdyskunnan säännöt eikä siellä tuollaisia ehtoja lukenut. Hankipa jostain faktaa ennen kuin levität huttua.

    Äänestä

  • Lähimmäinen. kirjoitti:

    JT on Uskonnollinen yhdistys.

    1 Tim 4:1

    1. Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja


    2 Joh 9,10

    9. Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
    10. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;

    Room 16:17, 18

    17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.
    18. Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.

    Halooo Lähimmäinen.
    Tajuatko itse sitä omituista asiaa, ettet itsekän tiedä mistä on kyse, kun puhumme Jehovan todistajien uskonollisen yhdyskunnan yhdyskuntajärjestyksestä eli sen säännöistä.

    Mietihän hetki sitä, miksi ne ovat sinullekkin noin vieras asia. Ja miten voit tietää, mitä ei saa niiden mukaan tehdä jos sinulla ei niitä ole tai et ole saanut niihin perehtyä.

    Äänestä

r.y., joka sivuuttaa yhdistys- ym. Suomen lait uskonnon nojalla!

Äänestä
  • Kertoisitko tarkemmin?
    Vapauttaako se muiden myös noudattamasta lakia?

    Äänestä

Lueppa kirjasta:"Järjestetyt tekemään Jehovan tahto" s.154

Äänestä
  • mitä kohta pitää sisällään.
    Kiinnostaisi tietää.

    Äänestä

  • Käsket lähes jokaisessa viestissäsi lukemaan jotain sieltä taikka täältä.
    Olet ollut kymmeniä vuosia Jt, ovatko valmiutesi opettaa totuutta noin heikot? Tuplaa henkilökohtainen tutkimisesi Lähimmäinen ja ala opiskelemaan uskoasi!!
    Miten selviät kentällä ja tutkiskeluoppilaiden kanssa, vai teetkö kenttää ollenkaan?
    Järjestetyt kirjaa ei anneta ennenkuin henkilö on kastamaton julistaja, joten eipä siihen kannata viitata, kun ei sitä täällä olevilla taida olla. Tuskin täällä on monilla jt kirjallisuutta muutenkaan. Joten lainaus pitää laittaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Johanneksen_poika kirjoitti:

Luin äsken vanhinten ohjekirjaa "Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan" ja huomasin sieltä, että erottamisestani ilmoitettiin aivan liian hätäisesti seurakunnan kokouksessa. Lue itse, kuinka seurakunnan vanhimmat eivät noudata edes Vartiotorniseuran itse keksittyjä hihasta vedettyjä ohjeita puhumattakaan, että Raamattu ohitetaan täysin:

http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/

Valituskomitean päätöksestäkin olisi ollut viikon kuluessa oikeus valittaa haaratoimistoon. Se pitäisi kertoa suoraan kaikille, jotka ovat tehneet valituksen alkuperäisen oikeuskomitean päätöksestä.

Kysynkin nyt kaikilta Suomi24-palstan lukijoilta, kuinka monelle tuosta asiasta on edes kerrottu?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu