On se hyvä että narisijatkin saavat nyt sanansa kuuluville,kun nää kyseiset Törnit tekivät sen mahdolliseksi. Eiköhän anneta kunnioitus niille,kelle se kuuluu. Mitenkähän tänään kävis samassa tilanteessa,? pelottaa ajatella.
Ootettasko vaan,että joku sotii puolesta,tekemättä itte mitään. Niinkö on historiamme unohtunu ideologiotten alle. Onko näitä NYSVÖJÄ enemmänkin,kun näillä keskustelupalstoilla,johon vahingossa törmäsin ja meni kuppi nurin.Toivottavasti EI.
Ootettasko vaan,että joku sotii puolesta,tekemättä itte mitään. Niinkö on historiamme unohtunu ideologiotten alle. Onko näitä NYSVÖJÄ enemmänkin,kun näillä keskustelupalstoilla,johon vahingossa törmäsin ja meni kuppi nurin.Toivottavasti EI.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Ei taistelleet.
Suomi itsenäistyi 1917.
Ei tainnut olla Törnien ansiota.
pikeminkin Leninin johtaman komission, joka antoi Suomelle itsenäisyyden.
Ilman Leninin komission itsenäisyyden tunnustamista ei muut valtiot olisi sitä myöntäneet myöskään.
Suomen armeija ja sen urhoolliset sotilaat taistelivat Suomelle itsenäisyyden. Ilman heitä ystäväsi olisivat sen meiltä vieneet. Kunnia niille, joille se kuuluu.
senaatin itsenäisyysjulistusta, josta punikit eivät pitäneet lenin mukaanlukien, mutta katsoi viisaammaksi tunnustaa itsenäisyyden, jotta vallankumous ja yhteys neuvostokansojen suureen perheeseen toteutuisi.
Sen säilymisestä kai ss-mies törninkin voi sanoa taistelleen, mutta kyllä itsenäisyys tuli ihan rauhanomaisesti ja Leninin siunauksella.
Tässä kuvassa Leninin Svinhufvudille antama itsenäisyystunnustus.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8c/Venäjä_tunnustaa_Suomen_itsenäisyyden.gif/190px-Venäjä_tunnustaa_Suomen_itsenäisyyden.gif
Nii in.. Yleensähän se meneekin niin, että kättä puristellaan ja myöhemmin selkään puukotetaan..
Tulis uus sota, niin sinäkin pääsisit lottana jollekin reisiäs levittelemään.
Minusta kun tuntuu,että tollaset,kun sinä,jäis ennemminkin jalkoihin,jos edes uskaltautuis rintamalle.Suurimmassa osassa naisia tänä päivänä, on enempi munaa taistella miesten rinnalla.
Niin se on pojjaat että naisen agressiivisuus on vain kyltymätöntä munan muutetta. Seksuaalisesti tyytyväinen nainen ei haluu armeijatouhuja vaan sopuisaa elämää.
On se kummaa, että veteraanien huvettua on alkanut änkeämään esiin jostain niin kuin likaisissa oloissa täitä tuollaisia.
Päivittäisiin puheenaiheisiin kuuluu kaikenmaailman sotahommat ja kuinka sitä näytettäisiin, kun taas päästäisiin ammuskelemaan.
Ja kovaa tyttöä oltaisiin.
Eikö sitä sodan nähneiden kuullen kehdattu puhua noin levottomia?
Mutta nyt jo kehtaa ja ollaan niin sankaria.
Ja kehdataan jopa haukkua sellaisetkin, jotka sodassa menettivät hermonsa, punikeiksi, pelkureiksi, kommunisteiksi, joille oli oikein, että joutuivat omien ampumiksi.
Sellaiset kehtaavat puhua tuollaisia, jotka ei sotaa ole nähneet sen vertaa, että olisivat siitä voineet edes karata.
Hävetkää, jokainen käpykaartilainenkin ansaitsee enemmän kunnioitusta kuin tuollaiset leuanloksuttajat.
Suuriruhtinaamme luopui vallasta jo helmikuun vallankumouksessa ja eduskuntamme julisti valtalain, mutta noudatti silti duuman päätöstä. Senaatti eli hallitus antoi sitten esityksen itsenäistymistavasta, mikä hyväksyttiin joulukuussa 1917 Venäjän lokakuun vallankumouksen jälkeen. Venäjä oli sopinut Saksan kanssa rauhan Brest-Litovskissa, Saksa oli lähettänyt Leninin kumoamaan länsimielinen hallinto ja Lenin kyllä joutui viimen sopimaan myös rauhansopimuksen. Siihen sisältyi Suomen itsenäisyys osana. Saksa lähetti sitten 1918 joukkoja Suomeen vakiinnuttamaan pohjoinen rintama (ja aivan samoin Baltikum, Ukraina Bulgaria). Valtian maiden piti vielä vapautua sodalla saksalaisista jotka poistuivat Suomesta keisarinsa luopuessa vallasta. Vasallisuhde Saksaan peruuntui ja Suomi itsenäistyi. Lenin oli kyllä tunnustanut Suomen tasavallan itsenäisyyden jo 1917, mutta viivytteli joukkojen vetämistä. Tunnustiko siis Lenin Suomen itsenäisyyden, vai ehkä Stalin allekirjoittaessaan, vai Kalin Brest-Litowskyssä? Kenties se olikin Ludendorff, jolle Suomi tarjosi kuninkuutta tai Mannerheim? 16.5. oli kauan epävirallinen itsenäisyyspäivä. Tavallisin käsitys on ettei kukaan voi antaa itsenäisyyttä kansalle. Suveriniteetin tunnustaminen on eri asia kuin itsenäisyys. Suomi ei tunnustanut Eestin itsenäisyyttä uudestaan sen vapauduttua N-liitosta tai USA Suomen itsenäisyyttä 1944.
Kyllä Leninin johtaman komissio tulee esiin, kun tuota asiaa alkaa hakemaan vaikka netistä.
Samoin vanhat tietosanakirjat (no, vanha ja vanha, 1970-luvulta) puhuu itsenäisyyssenaatista ja Leninin komissiosta.
Leninin kädenpuristus on useissa paikoissa esiintuleva sanapari.
Ja mikä sitten on tuokin paperi, joka on linkitetty ketjuun?
No, en ala kinaamaan, en ole historian asiantuntija.
Siis, miksi 16.5 oli itsenäisyyspäivä?
Mistä juontaa 6.12?
eikö jotain tapahtunut vasta 31.12?
Vai muistanko mitä sattuu?
Vaihteen vuoksi oli todella kiva lukea asiallista kirjoitusta. Faktat puhuivat. Joopas-eipäs väittelyiden sijasta kannattaisi ottaa mallia tietoon perustuvasta keskustelusta.
Kiitos
svinhufvudille , joka julisti 6.12. Suomen itsenäiseksi ja mannerheimille, joka vapautti 16.5. maan venäläisistä.
Ja erityistä kiitollisuutta osoitamme Leninille, joka mahdollisti Svinhufvudin julistuksen.
meidän tulee kiittää - ilman Saksan voittoa ei olisi tullut itsenäisyyttä.
Sehän on sitten ihan kiva, ettei ketään syytellä, kun kaikkia kiitellään.
Kiitellään nyt vielä kaikkien uskontojen jumalatkin asiasta, ettei kukaan jää kiitosta vaille.
Ja jos Saksa olisi voittanut meilläkin olisi Ruotsin tavoin
"arjalainen" kuningas!
Ei siinä paljon auttanut Törnit sun muut natsit kun venäläiset käytti tommosia naisia leikkikaluinaan. Ois meinaan suut vähän pienemmällä supulla.
Ellei sitten jo olisi ollut manan majoilla länsiliittoutuneiden pommitusten vuoksi...
eivät taistelleet meille itsenäisyyttä vaan säilyttivät itsenäisyyden