Olen hyvin kiinnostunut Raamatusta ja uskonnollisista asioista. Uskon Jumalaan, luen Raamattua ja rukoilen.
Olen aiemmin vältellyt seurakuntia, koska olen homo ja se on suoraan sanoen ongelma.
Oletetaan nyt että perinteinen tulkinta homoseksuaalisuuden synnillisyydestä on oikea.
Olen ollut nyt mukana eräässä seurakunnassa ja ei ole hirveästi valittamisen aihetta.
En ole saanut sisäistä rauhaa koska seksuaalisuusasia painaa kokoajan mieltäni ja ajoittain olen jopa ahdistunut. Eihän tämän pitäisi olla uskomisen ja seurakunnassa mukanaolemisen seuraus! Uskon pitäisi olla iloinen asia ja antaa myös henkisiä voimavaroja eikä aiheuttaa ahdistusta.
Mietin että jos jatkan tällä tiellä, minun on oltava koko elämäni yksin ilman ihmissuhteita ja salattava seksuaalisuuteni. En voisi ajatellakaan että ihmiset tietäisivät ja juoruaisivat asiasta, joka on minulle henkilökohtainen ja arkaluontoinen.
Minäkin kaipaan läheisyyttä ja toista ihmistä. Tuntuu aivan kauhealta että nämä ovat minulta kiellettyjä ja minun on vain sopeuduttava yksinäisyyteen ja salailuun. Tälläiset asiat nousevat aina mieleeni ahdistusta aiheuttamaan.
Toisaalta en haluaisi lähtäkään siitä seurakunnasta jossa olen.
Tympäisee todella että minulle on käynyt näin! Tämä asia varjostaa tavalla tai toisella koko elämääni. Uskonnon ja homoseksuaalisuuden ristiriita tuntuu henkisesti tosi raskaalta, sellaisia ristiriitoja en toivoisi kenellekään uskovalle.
Mitkään Aslanin kurssit eivät todellakaan ole ratkaisu. Olen tiennyt olevani homo oikeastaan aina, ja 13 vuotiaana tiedostin että minunlaisia ihmisiä kutsutaan sillä nimellä. Koskaan en ole tuntenut minkäänlaista vetovoimaa naisia kohtaan.
Olen vuosien aikana saanut itseni henkisesti tasapinoon esim masennuksesta kohtaloni vuoksi. Siksi en voi edes harkita, joitain kursseja joiden tehosta ei ole mitään näyttöä ja jotka vain laittaisivat pääni sekaisin. Toisaalta olen oppinut rakastamaan ja hyväksymään itseni. Ongelmat tulevat näistä hengellisistä asioista, jotka toisaalta ovat minulle niin tärkeitä, etten niitä hyljätäkään voi. Mitä ihmettä teen?
Olen aiemmin vältellyt seurakuntia, koska olen homo ja se on suoraan sanoen ongelma.
Oletetaan nyt että perinteinen tulkinta homoseksuaalisuuden synnillisyydestä on oikea.
Olen ollut nyt mukana eräässä seurakunnassa ja ei ole hirveästi valittamisen aihetta.
En ole saanut sisäistä rauhaa koska seksuaalisuusasia painaa kokoajan mieltäni ja ajoittain olen jopa ahdistunut. Eihän tämän pitäisi olla uskomisen ja seurakunnassa mukanaolemisen seuraus! Uskon pitäisi olla iloinen asia ja antaa myös henkisiä voimavaroja eikä aiheuttaa ahdistusta.
Mietin että jos jatkan tällä tiellä, minun on oltava koko elämäni yksin ilman ihmissuhteita ja salattava seksuaalisuuteni. En voisi ajatellakaan että ihmiset tietäisivät ja juoruaisivat asiasta, joka on minulle henkilökohtainen ja arkaluontoinen.
Minäkin kaipaan läheisyyttä ja toista ihmistä. Tuntuu aivan kauhealta että nämä ovat minulta kiellettyjä ja minun on vain sopeuduttava yksinäisyyteen ja salailuun. Tälläiset asiat nousevat aina mieleeni ahdistusta aiheuttamaan.
Toisaalta en haluaisi lähtäkään siitä seurakunnasta jossa olen.
Tympäisee todella että minulle on käynyt näin! Tämä asia varjostaa tavalla tai toisella koko elämääni. Uskonnon ja homoseksuaalisuuden ristiriita tuntuu henkisesti tosi raskaalta, sellaisia ristiriitoja en toivoisi kenellekään uskovalle.
Mitkään Aslanin kurssit eivät todellakaan ole ratkaisu. Olen tiennyt olevani homo oikeastaan aina, ja 13 vuotiaana tiedostin että minunlaisia ihmisiä kutsutaan sillä nimellä. Koskaan en ole tuntenut minkäänlaista vetovoimaa naisia kohtaan.
Olen vuosien aikana saanut itseni henkisesti tasapinoon esim masennuksesta kohtaloni vuoksi. Siksi en voi edes harkita, joitain kursseja joiden tehosta ei ole mitään näyttöä ja jotka vain laittaisivat pääni sekaisin. Toisaalta olen oppinut rakastamaan ja hyväksymään itseni. Ongelmat tulevat näistä hengellisistä asioista, jotka toisaalta ovat minulle niin tärkeitä, etten niitä hyljätäkään voi. Mitä ihmettä teen?
Vastaukset 68
Vanhimmat
...sykähti kun näin viestisi. Ole viime aikoina sitä,mitä olisi tehnyt jos olisinkin aikoinani rakastunut yhtä palavasti johonkin mieheen kuin silloiseen ihastukseeni, nykyisee vaimooni. Jos en olisikaan tuntenut naisiin vetoa vaan miehiin... Olen Jumalalle kitollinen ja samalla suuren kysymyksen edessä miksi joillekin käy noin ja minä saan elää tasapainoista elämää parisuhteessa. En tuomitse sinua pätkääkään vaan tunnen suurta myötätuntua sinua kohtaan.
Olen kyllästynyt palstalla olevaan jatkuvaan riitelyyn siitä onko homoseksuaalisuus syntiä vai ei. Halusin kertoa, mille tuntuu kun asia osuu omalle kohdalle ja kysyä mielipiteitä mitä pitäisi tehdä.Eli hieman toisenlaista näkökulmaa riitelyn sijasta. En todellakaan olisi halunnut tätä omalle kohdalleni jos olisin saanut valita.
Kuka ihminen haluaisi kuulua seksuaaliseen vähemmistöön vapaaehtoisesti ja olla syrjitty? En minä ainakaan! Lisäksi on ottanut lujille kun haaveet esim perhe-elämästä on saanut hyljätä.
On todellakin aihetta olla kiitollinen jos voi elää normaalissa hyvässä parisuhteessa eikä nämä seksuaalisuusasiat aiheuta päänvaivaa.
Näin vain sattuu joillekin ja elämässä on siitä huolimatta selvittävä ja mentävä eteenpäin. Muutenhan siitä ei tule yhtään mitään.
Onko homoseksuaalisuus oikein vai väärin? Onko raamattu vanhanaikainen ja pätemätön tässä suhteessa vai ei?
Tuntuu tosi vaikealta ajatella että homoseksuaalisuus väärin, jopa järjettömältä. Jos ajattelen että se on oikein, olen sittenkin epävarma, onko asia todella niin ja etsinkö sittenkin vain hyväksyntää synnille?Toisaalta jos haluaa raamattuun uskoa, on väärin valikoida jakeita oman mielensä mukaan. Jumala tietää vastauksen, minä en tiedä. En tiedä vaikka olen kaikkeni yrittänyt selvittää lukemalla jos jonkinlaista artikkelia ja tutkimusta.Selkeää ja tarpeeksi perusteltua vastausta en ole saanut. Missä menee se raja paljonko Jumala voi vaatia ihmiseltä esim tämän homoseksuaalisuuden suhteen? Miten selviän raamatun periaatteiden kanssa jos se lisää vain ahdistusta? Onko elämä enää elämisen arvoista jos kaikki seksuaalisuus on kielletty vain siksi että ihminen on homo ilman omaa valintaansa, eikä asialle mitään voi?
Olen lukenut selityksiä puolesta ja vastaan, mutta lopulliseen varmuuteen en pääse. Tosiasia on että jos valitsen suuntautumisen mukaisen elämäntavan minut pistetään kaikista kristillisistä seurakunnista pihalle "räikeän synnin" vuoksi. Sitä miettii ovatko uskovat sittenkin oikeassa, vaikka perustelut eivät aina tunnukaan riittäviltä.Siitähän ne ristiriidat sitten syntyvät. Esimerkiksi setalla on elämänkatsomusryhmä olen kuullut (saa olla oma itsensä, jotkut suosittelevat sitä), mutta eivät sellaiset tapaamiset 2 viikon välein pienen porukan kanssa paljon tyydytä minua. Haluaisin olla mukana normaalissa seurakunnassa jossa olisi monipuolisempaa ja aktiivisempaa toimintaa. Haluaisin enemmän raamattuun liittyvää opetusta enkä elämänkatsomusryhmää jossa pohditaan milloin mitäkin. Jotkut sieltä lähtivät kuulemma ryhmän loppuessa kuppiloihin juomaan ja bailaamaan yms Ei sellainenkaan tunnu oikein sopivalta minunlaiselleni uskovalle.Pitäähän ihmisen todistaa uskonsa myös elämäntavoillaan. En vähättele elämänkatsomusryhmää, mutta haluaisin "enemmän" monessakin suhteessa.
Uskovat varmaankin toivottavat homotkin seurakuntaan mukaan, mutta ymmärtävätkö he ettei asia välttämättä ole kovin helppo, kuten olen selvittänyt. Jos tämä hengellinen elämä käy liian monimutkaiseksi, niin sitten täytyy vain luovuttaa ja elää materialististen arvojen kanssa. Heittäkööt Jumala sitten minut vaikka helvettiin, jos ei muu auta.
Joku sanoi eräässä viestissä että "Homo on naisen paras ystävä" Pitää muuten paikkansa :)
miten yhteisö painostaa olemaan jotain muuta kuin on. Ei homous ole homon päänsärky vaan ympäröivä yhteiskunta tekee homouden homolle ahdistavaksi, jota pitää salailla. Ja varsinkin uskonlahkot ovat pahimmasta päästä tuomitsemaan homouden.
Kuka homo omasta halustaa haluaa olla homo? Ei kukaan, sillä kukaan ihminen ei halua tulla yhteiskunnassa syrjityksi seksuaalisen identiteetinsä takia. Omalle homoudelle kun ei voi yhtikäs mitään.
että yhteisöissä on myös niitä ihmisiä jotka eivät ajattele kuin itse yhteisö, mutta uskaltavatko he tulla esille ja ottaa riskin. Itse olen se vallinnan tehnyt ja katsotaan miten minulle käy?
jotain kahtaa raamatusta, että homous on synti. Se ei pidä paikkaansa. Sitä "miehimys" sanontaa raamatussa voi tulkita minin tavoin.
Raamattu kirjoitettiin vuosikymmeniä jeesuksen kuoleman jälkeen paperille, jeesu ei kirjoittanut pätkän pätkääkään. Ja sen aikaiset kirkkoisät sopivat mitä siihen kirjoitettiin ja mitä ja kenen evankeliumeita siihen otettiin mukaan. Sieltä puuttuvat monet evankeliumit, jotka jostain syystä eivät sopineet sen aikaisille vallankäyttäjille.
Tällainen rangaistus oli Vanhassa liitossa:
"Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus."
(3. Moos. 18:22,1933/38 käännös)
Ja Paavali sanoo:
"Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti."
(Room. 1:24-27, 1933/38 käännös)
Voiko tämän selkeämpää Sanaa olla?
Homoseksuaalinen käyttäytyminen on synti. Tarkoitan tällä siis homoseksiä. Se on se synti ja kauhistus Jumalan silmissä. Samaan hengenvetoon sanon, että esiaviollinen seksi on myös syntiä. Homoseksuaalista ihmistä Jumala rakastaa ja hyväksyy, mutta homoseksi on synti ja sitä Jumala vihaa. Mies voi rakastaa miestä ja nainen naista. Se on ok. Mutta se seksi. Se on se synti.
Lue tällainen kirja:
Pasi Turunen: Homoseksualismi -rakkautta rajoja?
Linkki kirjasta:
http://www.patmos.fi/nayteluku/Rakkautta_Rajoja.htm
Valen
vaan himosta ja sukupulisesta yhteydestä.
Paavali ei pois sulje muuta kuin tämän
>>>"Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus."
Ok, jos joku haluaa olla uskossa ja samalla elää homosuhteessa, niin silloin hän ei saa harrastaa seksiä kumppaninsa kanssa. Sillä se on synti Jumalan edessä. Rakkaus, kumppanuus jne, ne ovat ok. Se mikä on synti on HOMOSEKSI!
Siunausta!
Valen
>> jos joku haluaa olla uskossa ja samalla elää homosuhteessa, niin silloin hän ei saa harrastaa seksiä kumppaninsa kanssa. >>
Eiköhän sentään nuorna ollessaan voi hiukan harjoittaakkin, jos sellaiseksi kerran on luotu ja syntynyt ? Kiitos lääketieteen kehityksen elävät nykyään lähes kaikki ikivanhoiksi, 70 merkitsee jokatapauksessa impotenssia useimmille. Ehtii kai sen selibaatin sittenkin aloittaa, ristillä lunastettuja nuoruuden syntejään katua ja ryövärin tavoin anteeksi saada.
Kun on rakkaussuhteessa samaa sukupuolta olevaan.
Jumala sanoo, jos teet varastat revi käsi irti. Täytyiskö nyt repiä munat irti? Siihenhän kuolisi, niin henkisesti kuin fyysisestikin.
Jo on kummaa ajattelunjuoksua. Eiköhän tuo raamatun lause tarkoitane pikemmin irstailua kuin rakastvaisten touhu?
jo 30 vuotta samankumppanin kanssa (samaa sukupuolta)
Eiköhän Jumalakin jo armon anna tälle niin hirveän syntiselle elämälle.
Rasismiko ei olekaan synti?
15 vuotta meilläkin on jo mennyt yhdessä. Emmepä me silti ole uskiksille muuta kuin sylkykuppeja, koska olemme rehellisiä. Katsos reiluus ei asu helluntailaisen aivoituksissa. Hän kun on jumala itse itselleen ja siis oikeutettu muita nokkimaan asioista, joista ei älyä mitään.
ystävä.
Halua vielä sanoa sen että niin pahalta kuin se sinusta ehkä tuntuukin että Jumala on tarkoittanut miehen elämään naisen kanssa eikä miehen miehen kanssa tai naisen naisen kanssa. Uskon sen olevan alkuperäinen Jumalan suunnitelma. Se miksi sinä ja monet muut koette itsenne homoksi on minulle täysi kysymysmerkki. Tiedän vaan sen että minä voisdin olla aivan samassa tilanteessa kuin sinäkin...
Tiedän että seurakunnassa tälläiset teot katsotaan synniksi ja ihminen helposti tuomitaan haureelliseksi epäpyhäksi synnintekijäksi. Muista kuitenkin että vaikka ihmiset sinun tuomitsivat ja vaikka tekisitkin väärin raamatun mukaan alkaessa vaikka suhteen toiseen ihmiseen ei Jumala koskaan Hylkää sinua jos sinä haluat sydämmestäsi uskoa Häneen ja Hänen poikaansa Jeesukseen. Rukoile Jumalalta apua tähän tilanteeseen ja muista kukaan meistä ei pysty noudattamaan jumalan lakia ja säädöksiä vaan kaikki perustuu Jeesuksen sovitukseen ja hänen tahtoonsa armahtaa ihminen.
Halua laittaa tähän erään kirjoituksen sinulle. Sait minusta ystävän kuka sitten oletkin, muistan sinua iltarukouksessa :)
Tässä kirjoitus:Ristin luona turvassa
Synti on tuttu kumppani ( 1. Joh. 1:8)
Jokainen kristitty tietää, mitä on taistella syntiä vastaan. Synti ei ole jotain, mitä vahingossa silloin tällöin teemme vaan se suorastaan riippuu meissä kiinni; kristitty ennen pitkää havaitsee, että hänessä itsessään on jotain, joka vetää tekemään syntiä. Tästä havainnosta seuraa paljon epätoivoa ja huutoa Jumalan puoleen: "Jumala, muuta minut, päästä minut vapaaksi!" Johanneksen ensimmäisessä kirjeessä Apostoli kertoo, että jokainen ihminen tekee syntiä. Joka väittää, ettei ole syntiä tehnyt, on Johanneksen mukaan valehtelija. Tämän me uskovat joudumme myöntämään omien kokemustemme kautta; teemme paljon sellaista, mikä aiheuttaa itsellemme ja ympärillämme oleville mielipahaa.
Sen huomaaminen, että toistuvasti epäonnistumme, masentaa meitä kovasti. Monesti se vie suoranaiseen epätoivoon. Haluaisimme miellyttää Jumalaa teoillamme ja puhtaudellamme, kuitenkin yhä uudestaan lankeamme. Meillä on lisäksi hyvin monesti omat alueemme, jotka kiusaavat meitä alinomaa. Toiset taistelevat seksuaalisten halujen kanssa, jotkut esim. päihteiden käytön kanssa, joillakin voi olla taipumuksia toistuvasti valehdella tai käyttäytyä niin, että siitä aiheutuu todellista mielipahaa läheisille. Näissä ongelmissa jäämme usein lisäksi yksin – on liian häpeällistä paljastaa omaa rumuuttaan muille.
Epäonnistumisemme aiheuttavat meille suunnatonta syyllisyyttä ja kauhua. Saatamme ajatella, että emme ole kunnon kristittyjä, kun näin surkeasti elämme. Syyllisyytemme voi saada meidät ajattelemaan, että Jumalakin on hylännyt meidät tai jos ei vielä ole, niin pian hylkää. Tämä on todellista hengellistä pimeyttä, jossa on raskasta olla. Epätoivo omasta vaelluksesta voi myös viedä koko uskon.
Saatanan tarkoitus
Varmasti on niin, että vihollisemme saatana haluaa meidän voivan hengellisessä elämässämme huonosti ja hän haluaa meidän menettävän uskomme. Saatana käyttää meidän inhimillisiä heikkouksia hyväkseen ja ampuu meidän kipualueisiin palavia nuoliaan. Hänen ensisijaisena tarkoituksena ei ole kuitenkaan se, että lankeamme. Hänelle on paljon tärkeämpää kaikki se, mitä tapahtuu tuon epäonnistumisen jälkeen. Mitä siis tapahtuu kun epäonnistumme? Epäonnistuessamme alamme surkuttelemaan itseämme ja kokemaan syyllisyyttä. Tämä meidän syyllisyytemme ei aina aja meitä Jeesuksen luo pyytämään apua ja anteeksiantoa vaan saa meidät pakenemaan Jumalalta. Olemme samanlaisia kuin Adam, joka epäonnistuessaan meni Jumalalta piiloon. Näin mekin hyvin helposti teemme. Alamme uskoa, että Jumala on meihin pettynyt ja Hän ei enää jaksa antaa meille anteeksi. Olemme epäonnistuneet liian monesti ja vieläpä aina tähän samaan asiaan. Näin saatanan tarkoitus täyttyy: hän saa meidät sulkeutumaan Jumalalta. Saatana saa meidät uskomaan, että Jumala on meitä vastaan ja että usko ei vain yksinkertaisesti ole meitä varten.
Miksi Jumala ei auta? (Room. 7:18)
Tämä on todellinen kysymys, joka nousee syvältä sisimmästämme hädän ahdistaessa. Kuitenkin Jumalalla on omat päämääränsä meitä varten, hän tietää mitä tekee. Ei Jumala hylkää omia lapsiaan, ei Hän ole välinpitämätön. Raamattu itse asiassa vakuuttaa meille, että kaikki asiat vaikuttavat yhdessä meidän parhaaksi. Jopa saatana joutuu taipumaan tähän: kaikki hänen toimintansa meidän kukistamiseksi on Jumalan hallinnassa ja koituu meidän parhaaksi. Miksi Jumala siis antaa meidän epäonnistua? Hän tahtoo näyttää meille oman elämämme riittämättömyyden. Hän tahtoo osoittaa meille, ettemme koskaan voi tehdä Hänen tahtoaan oman elämämme kapasiteetilla, emme koskaan voi vastustaa syntiä omalla voimallamme. Emme voi hankkia Hänen edessään mitään ansioita tekemisillämme tai tekemättä jättämisillämme, olemme täysin Hänen armonsa varassa. Tämä Jumalan oppitunti on yksi koko kristillisyyden keskeisimpiä ja tärkeimpiä. Saamme oppia Kristuksen riittävyyttä!
Mikä vanhurskaus? (Gal.2:16, Room. 3: 22-24, 26, 28, 2. Kor. 5: 21, 8: 9)
Jumala siis alkaa osoittaa meille syntisyyttämme. Hän antaa meidän kerta toisensa jälkeen langeta syntiin niin, että alamme tulla epätoivoisiksi. Näemme oman kelvottomuutemme ja likaisuutemme, emme jaksa enää uskoa mitään hyvää itsestämme. Tämän jälkeen Jumala alkaa osoittaa meille oman Poikansa puhtautta, vanhurskautta. Tämä totuus on ihmeellinen, kyse on taivaallisesta vaihtokaupasta: kaikki meidän pahuus ja syntisyys vaihdetaan Jeesuksen omaksi ja Hänen täydellinen vanhurskautensa (syyttömyytensä, kelpaavuutensa) annetaan meille! Jumala siis pukee meidät uskoontulohetkellä Kristuksen vanhurskauden viittaan! Jumala näkee meidät aina tämän Kristuksen valkoisen vaatteen läpi, silloinkin kun omat tekomme ovat sysimustia! Ymmärrys Kristuksen lahjavanhurskaudesta ei avaudu ennen syvää kokemusta omasta syntisyydestä.
Ratkaisevaa taistelussa (1. Kor. 6:11, Kol. 1: 21-23)
Jumala tahtoo meidän aina uskovan Hänen Poikaansa, ennen kaikkea silloin, kun emme voi luottaa itseemme. Juuri silloin, kun olemme surkeimmin epäonnistuneet, Jumala haluaisi meidän eniten luottavan meille annettuun vanhurskauteen. Tämä tarkoittaa sitä, että aina kun näemme omaa heikkouttamme, emme jää sitä surkuttelemaan vaan luotamme siihen syyttömyyteen, jonka Jeesuksen sijaiskuolema on meille hankkinut. Silloinkin kun emme näe itsessämme mitään hyvää, Jumala näkee meidät syyttöminä ja pyhinä Kristuksen tähden. Hän näkee meidät ikään kuin Jeesuksen läpi, yhtä puhtaina kuin Hän on! Tästä syystä meidän ei tarvitse mennä Jumalalta piiloon milloinkaan, saamme luottavaisesti olla hänen sylissään, koska me olemme aina Hänen rakastettujaan! Tämä tosiasia ei ole mitenkään tunteista riippuvaista – itse asiassa tunteet kertovat meille usein ihan jotain muuta. Ratkaisevaa onkin luottaa tässä kohden pelkästään Jumalan sanaan: Jumala on kertonut lahjoittavansa meille Kristuksen oman vanhurskauden ja se riittää jokaisena päivänä!
Takaisin armoon (Room. 8:1, 31-39, 2. Kor. 6: 1)
Armon todellinen sisäistäminen on taistelussa syntiä vastaan aivan ratkaisevaa. Meidän tulisi ymmärtää, että Jumala on meille aina armollinen oman uhrauksensa vuoksi. Hän itse on hoitanut meidän syntiongelmamme Ristillä, siellä synti sai hirvittävän tuomion. Jumalan viha syntiä kohtaan on tyydytetty, rangaistuksen kärsi itse kolmiyhteinen Jumala. Tästä syystä meidän syntimme eivät voi enää kadottaa meitä. Juuri silloin, kun olemme tehneet syntiä ja luulemme Jumalan tuomitsevan meidät, hän osoittaakin ääretöntä rakkauttaan ja hyväksyntäänsä. Kun olemme pahimmillamme, Hän ottaa meidät syliinsä ja pitelee meidät hellästi lähellään. Kun syyllisyys painaa niin, ettemme tahdo jaksaa elää, Hän kuiskaa meille armollisia, hoitavia sanoja.
Eikö kaikki tämä ole käsittämätöntä? Jumala rakastaa meitä huolimatta siitä, että olemme näin epätäydellisiä! Hänen rakkautensa ei vähene syntiemme tähden, se on aina maksimaalista ja iankaikkista rakkautta! Kun omatuntomme ahdistaa, kun saatana syyttää ja kun emme voi millään itseämme puolustaa, Jumala osoittaa meille täydellistä anteeksiantamusta Jeesuksen sovitustyön tähden!
kas kun sinä vot olla vaikka "poikalapsi", joka on sepittänyt kokojutun, vain harrastaakseen miten helluntailaiset reagoi tälläiseen tapaukseen? Uskon kuitenkin, että olt aito!
Myötätuntoni saat, ihan aidosti, vaikka kyllä saan taas syyteryöpyn niskaani, myönnän, että olosi ei voi olla kovin "onnellinen" uskostasi huolimatta.
Tulee mieleen,että miksi toisilille pitää tulla elmän aikainen riesa, sukupuolisuudesta, eikö sen pitäisi olla selvä jokaisen kohdalla, että mies on mies, ja nainen on nainen?
Mutta ei ole!
Sinun asenteesi on mallikelpoinen, siitä saisi monet kohtalotoverisi ottaa opikseen.
Meillä itse kullakin on lähes jokin ongelma. josta haluaisimme irti. Paha joka tuli maailmaan, lankeemuksessa, aiheutti tämän kaiken negatiivisen mikä kohtaa ihmistä tullessaan maailmaan.
Joku voi kärsiä raajattomuudesta koko ikänsä, ei pääse kävelemään, ei liikkumaan niikuin toiset, siinä on kestämistä, ja kysymystä. Miksi?
Tai, miksi olen sokea, en ole nähnyt maailmaa ollenkaan, vain muiden aistieni kautta jotakin sen kauneudesta joka jää sokealta iäksi näkemättä. Voi olla monia esoja ihmisllä, etteivät voi elää normaalia elämää, vaikka kuinka haluaisivat.
Ajattele sinäkin noita , jotka ehkä toisella tavalla ovat estetyjä tvalliseen elämään.
Sinunkin tulee vain hyväksyä tilasi, koska et voi sille mitään, se, että olet homo, ei ole mikään este, ettet voi olla seurakunnassa mukana kaikessa toiminnassa, vaikka saarnaajana.
Sinun taakkasi on siinä, että et voi harrastaa seksuaalista yhdyntää miespuolisen parin kanssa.
Jos haluat olla seurakunnassa, ja kuolettaa koko alue, itsesi ja uskon , sekä seurakunnan takia, eikä se ole mikäänuhraus, vaan velvoite koko uskonyhteisöä kohtaan, ja ennenkaikkea itseäsi kohtaan.
Älä luvuta uskoa, ennenmmin jotain muuta, joka voi turmella uskosi.
Sitten on olemassa mahdollisuus, Jumalan ajalla, joka voi tulla, tai sitten ei tässä ajassa, että eheytyminen on mahdollista, JUmala voi parantaa, Hän joka sinut on Aadamissa luonut, tietää minkälaista tekoa olet.
Ota todesta tuo paranemisen mahdollisuus, monet ovat ehetyneet, ja ovat onnllisesti naimisissa ja on lapset ja oikea perhe.
Mutta myös se, että et koskaan tässä elämässä koe sitä elämää, taivaassa sitten, ei ole miestä eikä naista, vaan kaikki olemme yhtä Kristuksen kanssa.
Toivottavasti en lisnnyt kuormaasi, Jumalalle on kaikki mahdollista, rukoile antamaan jokaiselle päivälle uusi voima, ja uudet mahdollisuudet jaksaa taistella lihaa vastaan Hengen aseilla, ja voitta itsesi, Jumalan kunniaksi, ja omaksi voitoksesi.
Ottakoon jokainen ristinsä jokapäivä, se on sitä Jeesuksen seuraamista, kieltäytyminen omista pyynnöistä ja etsiä sitä, mikä on Jumalan ! Jeesuksen tähden, ja ajatella sitä, miten paljon Jeesuskin sai kärsiä syntisten taholta, moninverroin enemmän kuin meistä kukaaan.
Parannushan on mielenmuutos, ja tällä muutoksen voimalla, jonka Jeesus vaikutta uskon kautta voimme voittaa pahan mikä meitä kohtaa elämässämme, miten kenenkäkin kohdalla, mutta kaikilla meillä jotka uskomme Jeesukseen, on omat taistelumme.
Siunausta ja voimia elämääsi !
valittava usko tai homous.Jos haluat uskoa:pyydä Jumalalta apua homouteesi,jotta sinusta tulisi hetero!
Tosiasia on että jonkinlaisia valintoja on tehtävä, siitä ei pääse mihinkään. Eikä raamatun ohjeiden noudattaminen ole kenellekään helppoa elämässä, varmaankin jokaisen on ponnisteltava.
Se eheytymisjuttu on niin epärealistinen ja todistamaton ettei sellaista voi vaatia. En minä sille mitään mahda, jos minusta ei tämän kummempaa tule vaikka kuinka rukoilisin. Enkä minä siitä Jumalaakaan voi syyttää.Tärkeintä on päästä tasapainoon muuteen eikä panna toivoaan sellaiseen asiaan joka ei kenties ole mahdollista. Se vain lisää taakkaa.
Valintojakaan ei niin vain tehdä, vaikka kuinka haluaisi kun on kysymys monimutkaista asioista.
Tietysti tässä on valintoja tehtykin sellaisten asioiden suhteen, mitkä ovat helpompia. Homoseksuaalisuutta ei voi suoranaisesti laittaa pelkäksi teoksi koska kysymys on ihmisen identiteetistä. Todennäköistä on että tämä on osani niin kauan kuin elän, uskosta ja rukoilemisesta huolimatta. Se on pakko hyväksyä.
Tämän homoseksuaalisuusasian käsittelemiseen olen jo henkiksesti tosi väsynyt,kumpa voisin vain heittää sen kerralla menemään pois mielstä ja sillä siisti.
Ajattelin kuitenkin kirjoittaa tänne ajan kuluksi. Ovathan nämä homoaiheiset keskustelut todella suosittuja helluntailaisuus palstalla :)
>>>valittava usko tai homous.
1) Kukaan ei ole homosta heteroksi muuttunut missään.
2) Kenenkään ei tarvitse muuttua heteroksi.
3) Homous on ihmisen pysyvä, luonnollinen ominaisuus, joka ei ole sen enempää syntiä kuin heterouskaan.
4) Homolla on yhtä iso oikeus seksiin kuin uskisheteroillakin. Teille ei ole mitään oikeutta kieltää kahden aikuisen ihmisen vapaaehtoista seksiä keskenään, ette ole jumalia, ja Jumala taas ei semmoista kiellä, vaikka Pasi Turusen kaltaiset sokeat niin haluaisivatkin.
5) Sinun itsesi on valittava taikauskon ja elämän välillä. Nyt olet taikauskon ja valheiden vallassa.
Poikalapselle tiedoksi:
1) Homosta heteroksi muuttuneita on olemassa.
2) Kenenkään ei tarvitse jäädä homoksi.
3) Homous ei ole ihmisen pysyvä, luonnollinen ominaisuus, vaan homoseksuaalinen taipumus on osoitus rikkinäisyydestä.
4) Homolla on yhtä iso oikeus seksiin kuin uskisheteroillakin, mutta homoseksi ja heteroseksi avioliiton ulkopuolella on synti ja vie kadotukseen jos siitä ei tee parannusta.
5) Sinun itsesi on valittava SETA:n propagandan ja Elämän välillä. Nyt olet valheiden vallassa.
Tämä on vaan käänteistä psykologiaa sinulle Poikalapsi... ja tiedoksi: en ole helluntailainen.
1) MISSÄ on heteroksi muuttuneita homoja, jotak TODISTETTAVASTI ovat heteroksi muuttuneet? Haluaisin kerran elämässä itse semmoisen nähdä. MIKSI pitäisi muuttua?
2)Kukaan ei ole heterosta homoksikaan muuttunut, eikä tarvitsekaan. Jos muutos olisi mahdollinen toiseen suuntaan, se oliis mahdollinen myös toiseen.
3) Millä perusteella homous on rikkinäisyyttä? KUKAAN ei ole tuota amerikkalaisten uskisfundisten teoriaa todistanut eikä perustellut. Lahkolaisuus on rikkinäisyyttä.
4) Miksi seksi muka vie kadotukseen?
5) Miten Seta liittyy tähän? En ole Setan jäsenkään, enkä tunne sen tekemisiä paljonkaan. Miten ko. ihmisoikeusjärjestön toiminta on teiltä pois?
Aatteesi ovat lahkolaisen aatteita. Olet siis lahkolainen, jolla on vaikeuskia hyväksyä ihmisiä sellaisenaan. Olet myös syrjintähaluinen, huomaan. MIKÄ oikeus sinulla on määritellä minut rikkinäiseksi? HÄH?
kuin turusen pyssy ja elämäs on levällään kuin jokisen eväät. Sua kuule lukee kuin avointa kirjaa. Mut sokee ei nää, et se nähdään. Sääliks käy, mut ilettää myös.
Hei, minun "ongelmani" ei ole homous, vaan se tosiasia että olen sadomasokisti (kivusta tai sen tuottamisesta seksuaalisesti nauttiva), seksuaalisuuteni suhteen kokemukseni on samantapainen kuin sinunkin: Tiesin sen jo pienestä asti ja se on osa minua, eheytymisjutut eivät ole sitä muuttaneet - päinvastoin olen henkisen eheytymiseni seurauksena oppinut hyväksymään itseni.
Olen myös karismaatikko, rukousyhteyteni Jumalaan on omien kokemusteni perusteella aika syvällinen. Olen taistellut asiassa Jumalan edessä ja joka ainut kerta tulen takaisin samaan lopputulokseen: Jumala hyväksyy minut ja rakastaa minua, eikä hänellä ole aikeita muuttaa minua. "Minun armoni riittää sinulle" - hän on sanonut.
Aslan/CHC - ohjelmat keskittyvät ihmisiin joiden identiteetti on "levällään" - jotka ovat hukanneet itsensä ja etsivät itseään seksuaalisesta hurjastelusta. Valitettavasti he jättävät huomioimatta ne ihmiset jotka ovat oikeasti, syntyjään erilaisia. Sadomasokismini ei tee minusta raakalaista, uskon sen olevan osa rakkaudellista parisuhdetta ja pidän ehdottomana molemminpuolista turvallisuutta jne. - Mutta tätä eivät 95% kristityistä käsitä, syitä olen miettinyt ja löytänytkin, en tässä ala käymään läpi.
Anyways, et ole yksin. On paljon ihmisiä joita kiinnostaa Jumala ja kristittyjen yhteys, mutta jotka eivät tahdo silti alkaa olla muuta kuin rehellisiä ihmisiä. En tahtoisi seurakuntaa joka korostaa seksuaalista erilaisuutta, vaan seurakunnan joka korostaa Jeesusta Kristusta ja joka hyväksyy erilaisetkin ihmiset.
Veljesi Kristuksessa.
Kiitos kun kerroit ajatuksiasi! Kaikki eivät vain täytä sitä, mikä määritellään oikeaksi ja ihanteelliseksi ihmisten ja Raamatun mukaan, eikä sille voi mitään. Välillä tuntuu sille että kuinka järkevää on loppujen lopuksi kärsiä asiasta jolle ei voi mitään? Kuitenkaan kumpikaan meistä ei vahingoita eikä halua vahingoittaa toista ihmistä. Se tuntuu niin epäreilulta että joku joutuu kärsimään tälläisistä ongelmista vaikka on itse syytön, ja siksi menettää oikeutensa läheisiin ihmissuhteisiin, jota kuitenkin jokainen tarvitsee ja kaipaa elämäänsä.
Jos elämässä on kuitenkin kaikki muut asiat kohtalaisen hyvin, niin onko järkevää tehdä tästä hirveää ongelmaa jolla pilaa oman mielensä?
Tätäkin tulee mietittyä.
Uskon että Jumala on rakastava ja armahtavainen, ja ettei hän vaadi enempää kuin kukaan meistä omalta osaltansa kykenee tekemään.
Ei sekään tunnu oikealta että armo on ansaittava joillain kohtuuttomilta tuntuvilla ponnistuksilla vaikka jokainen uskova varmasti haluaa pyrkiä tekemään sitä mikä on Jumalan silmissä oikein.
Jos en niitä kykene jotain sääntöä jatkuvasti noudattamaan, niin minkä minä sille voin.
Tuntuu että meidän vähemmistöihin kuuluvien syntejä katsotaan suurennuslasin kanssa, kun taas heteroiden tekemiin seksuaalisuuteen liittyviin synteihin suhtaudutaan paljon armahtavammin. Näin ovat jotkut tällä palstalla kertoneet seurakunnista.
Se helpottaa aina kun tietää että ei kuitenkaan ole yksin! Kun on seurakunnassa jossa kaikki näyttävät olevan heteroita ja naimisissa, niin kyllä sitä olonsa aika yksinäiseksi ja erilaiseksi tuntee.
Jos tälläistä asiaa ei saa kerrotuksi edes kaikille läheisille ihmisille, niin kuinka sen voisi paljastaa jossain seurakunnassa missä homoja pidetään todennäköisesti syntisistä suurimpana? Kyllä juorut kulkisivat ja saisin huonon uskovan maineen, jonka elämäntapaa tulisi pitää silmällä. Näin luulen.
Olen samaa mieltä tuosta Aslanista. Siitä on kirjoitettu ja kuultu todella paljon pahaa ja monet ovat menneet hoitoon sieltä lähdettyään.
En edes uskalla harkita tuollaiseen toimintaan mukaan menemistä.
Olisi hienoa, vaikka elämässä olisi haasteita, että ihminen siitä huolimatta rakastaisi Jumalaa, ja saisi uskonsa säilytettyä.
Tiedän itsekin olevani "harhaoppinen" ajatusteni kanssa, kaipaan kyllä yhteyttä toisiin uskoviin, mutten Jumalasuhteeni tai mielenterveyteni kustannuksella.
Perinteisiin herätyskristillisiin seurakuntiin en oikein usko enää pääseväni sisälle. Haluaisin antaa oman panokseni seurakunnan ja Jumalan valtakunnan rakentamiseen, mutta uskon että siinä tapauksessa minun pitäisi salata erilaisuuteni, koska "kiinnijääminen" aiheuttaisi melko varmasti leiman otsaan ja mahdollisesti tehtävien menetyksen.
En tarkoita että haluaisin levitellä yksityisasiani kaikille, vaan sitä että salailussa ja ristiriidassa itsensä kanssa (asiasta joka omasta mielestäni ei edes kuulu toisille ts. tuntuu epäoikeudenmukaiselta) eläminen olisi henkisesti liian raskasta ja söisi itsekunnioitukseni. Jos tietäisi etukäteen ettei kärpäsistä tehdä härkäsiä, voisin ihan hyvin pitää asiansa omana tietonaan tai kertoa niille joille haluaa, kun tietäisi ettei sen perusteella kenkää saa. Pieni inhimillinen ennakkoluuloisuus nyt kuuluu ihan normaalina asiaan, mutta se on hiukan eri asia kuin asian hengellistäminen.
Aslanista/CHC:sta minulla ei ole henkilökohtaisia kokemuksia mutta olen lukenut ko. liikkeen "äidin" Leanne Paynen 3 kirjaa. Sisältävät syvällistä ajattelua Jumalasuhteesta ja henkisestä elämästä, mutta hänen katoliseen pyhitysteologiaansa ja demonisointiinsa en voi yhtyä. Se johtaa mielestäni mahdottomuuksiin ja hukkaa armon Jeesuksessa - koko kristillisen uskon peruskiven.
btw. Ei seksuaalivähemmistöt ole ainoita syrjittyjä, ongelma on aika paljon syvemmällä mutta se kärjistyy nimenomaan homoseksuaaleihin. Kyseessä on mielestäni ennemminkin kokonaisvaltainen hengellistynyt suhtautuminen maallisiin asioihin sekä se että Jumalasuhdetta rakennetaan ja opetetaan vieläkin käskyihin, sääntöihin ja pelkoon perustuen, ei Jeesuksen armoon ja Jumalan rakkauteen ja todellisuuteen, vaikka uusi liitto on alkanut jo 2000 vuotta sitten...
-Jumalan Armoon ja lepää siinä rauhassa,sellaisena kuin olet...
-itse koen olevani bi-seksuaali ja olen käynyt läpi samoja kamppailuja tämän asian kanssa vuosien aikana
eikä se ole siitä miksikään muuttunut,enkä enää jaksa uskoa että muuttuukaan...
-toisaalta koen että tällaisenani saan elää ja palvella Herraa sillä Armolla joka minulle on suotu
-itse en koe tätä seksuaalisuuttani enää ahdistavana asiana vaan olen päässyt sinuksi sen asian ja myöskin uskon asioiden kanssa...
-kyllähän se oli aika rankkaa joskus kuulostella niitä tulikiven katkuisia saarnoja joissa ns.poikkeavat ihmiset pistettiin sinne manalan kuumimpaan kattilaan jne
-olen myöskin uskossani kokenut joitakuita aikoja sitten uudistumista,sisäisesti ja se oli osoitus Jumalan Armosta ja siitä,että ei Hän ollut minuakaan hyljännyt jne !
-kilvoitellaan vaan sillä armolla joka meille on suotu ja jatketaan taivastiellä !
-Siunausta sinulle !
Sulle tiedoksi: Aslan ja CHC auttavat kaikkia seksuaalisuuden ja ihmissuhteiden kanssa kamppailevia eheyteen.
Ja sadomasokismi on rikkinäisyyttä. Kaikki tapaamani ko. henkilöt ovat kertoneet alistuskuvioista ja aggressioista, jotka ovat seksualisoituneet sadomasokismissa.
Lisäksi sen harjoittamisessa tulee vaara joutua demonisoiduksi. Ja tämän sanon ilman häpeää, olen sen verran nähnyt läheltä sm-kuvioita, että se ei ole "viaton,normaali" juttu.
Joku taisi juuri puhua jotain näiden pyhitysteologien demonisoimisesta... Ei kuule ihan tavallinen orgasmikaan tai oikein tiukan kakkapötkön vääntäminen kaunista katsottavaa ole (herää kysymys miksiköhän olit katselemassa "demonista" touhua?), mutta ihan ihmisen tunteita ne on mitkä siinä jyllää.
Ymmärrän tietenkin että helluntaiuskovan kanssa tällaisesta asiasta on mahdoton keskustella, koska jos helluntaiuskovasta tuntuu että jossain on paha henki niin silloin siinä on, eikä sitä muuteta kirveelläkään, oli kysymys sitten rock- musiikista, sinisistä kynttilöistä tai erilaisesta seksuaalisuudesta.
ps. Olisikohan demonisointi yksi syy siihen että Uskonnon uhrien toiseksi suurin synnyttäjä - heti jehovien jälkeen - suomessa on helluntailaisuus?
En ole homo joten en tiedä millaista painetta sellainen asia voi ihmisessä aiheuttaa esim seurakunnassa. Monella tapaa olen kuitenkin erilainen kuin normi-uskovainen enkä "henkien ulosajamisen" ja nuhtelujen jälkeen ole muuttunut.
Vaikka on koekaan olevani täydellinen Jumalan kristitty koen olevani vapaa ihmisten määrityksistä siitä olenko pelastettu vai en.
Itse en kannustaisi sinua kertomaan julkisesti seksuaalisuudestasi. Sen sijaan luotetulle tai -tuille uskoville kyllä ja ehkä ns. maallinen keskustelu apu voisi olla hyvä asia. Jos olet opiskelija vielä niin saanet koulun puolesta psykologin palveluita. (näin siis ihan siksi että asioista on aina hyvä puhua, ja joskus ammattilainen pesee mennen tullen rookiet)
Raamatulla monet voivat perustella homoutta vastaan. Itse en ole löytänyt raamatusta kuin homoseksin harrastamisen kiellon. Näin siis jos mennään raamattuväittelyyn.
muiden ihmisten ehdoilla? Annatko heidän elää itsesi kautta? Jos pelkäät kaapista ulos tuloa sen vuoksi, että ihmiset voivat satuttaa sinua, niin ajattelepa sitä sillä tavoin, että periaatteessa ihmiset eivät voi satuttaa ketään, ellet itse anna valtaa heidän tehdä sillä tavoin! Tuli vain mieleen tuota tarinaasi lukiessa tapaus varsin läheltä itseäni. Isäni serkku, joka oli homoseksuaali (tosin pyrki salaamaan asian kaikilta ja varsin onnistuneesti sen tekikin ...) eli salailun maailmassa koko ikänsä. Ahdistusta oli varmasti ja ainoastaan hänen parhaat ystävänsä tiesivät sen. Minäkin tiesin tai pikemminkin aavistin sen oman intuitioni perusteella, mutten kuitenkaan ottanut sitä koskaan puheeksi, koska se oli ilmeisen arka asia tälle ihmiselle. Olisi pitänyt. Monesti nuo ihmisten tuomitsemiset asian johdosta ovat asianomaisen itsensä omassa päässään kuvittelemia skenaarioita, toki tietenkin ympäristöllä on jonkinlainen vaikutus ... millaiset piirit itsellä on. Tämän miehen lähipiiristä kuitenkin suurin osa olisi ymmärtänyt ja hyväksynyt asian ... hän oli mitä ihanin ihminen. Ja ne, ketkä olisivat tuominneet ... no, se olisi ollut heidän ongelmansa ja päänvaivansa. Jokatapauksessa hänen elämälleen tuli traaginen loppu pari vuotta sitten, kun hän teki keski-ikäisenä ihmisenä itsemurhan jättäytymällä junan alle. Hän ei kestänyt enää omaa elämäänsä, eikä omalla sisällään olevaa ahdistusta.
Toivon hartaasti, että sinulle ei käy niin.
tässä maassa on paljon, sillä he elävät YKSIN, PIILOSSA, AHDISTUNEINA, YRITTÄVÄT PITÄÄ SEKSUAALISEN SUUNTAUKSENSA SALASSA.
MIksi? koska yhteiskunta ja erityisesti uskovat vihaavat heitä (siis ei tietenkään heitä ihmisenä vaan heidän tekojensa tähden....)
Seksuaalisuus on osa ihmisen identiteettiä eikä homous ole ainoastaa pelkkää naimista niinkuin ei hetskuillakaan.
Jos jumala on luonnut ihmisen sellaiseksi, että on kiinnostunut rakastumaan omaan sukupuoleensa. Miksi se on niin tuomittavaa? MIKSI RAKKAUS ON TUOMITTU kahden samaa sukuopuolta olevan ihmisten väliltä.
Toisilla homoilla on parempi itseluottamus ja eivät elä toisten ihmisten ehdoilla.Esimerkiksi vanhemmat hyväksyvät lapsensa sexuaalisuuden.
Kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia, siis jotkut eivät yksinkertaisesti uskalla tulla siitä kaapista ulos pelkästä pelosta koska olettavat,että heidät hylätään yhteiskuntanormien ulkopuolelle.
Miksi tämä palsta ei käsittele tärkempiä asioita kuin homous. Kuinka paljon seurakunnissa on lapsiin sekaantumisia? Onko aihe liian arka...
Aroistakin aiheista on hyvä keskustella ja ylipäänsä nostaa kissa pöydälle. Hyssyttelyt ja hymistelyt eivät auta mitään.
palsta poistaa ne. Ja ei ota ns.tulta kirjoittajilta.
Sen verran iljettävä on aihe myös uskoville.
Homous on kaduilla kärsinyt inflaation, että sitä voi viljellä tälläkin palstalla mielinmäärin.
Seksuaalisuus on uskoville niin kiivas puheenaihe, että jotainhan heidänkin on remmillä lyödä, kun oma olo seksuaalisuuteen nähden on epävarmaa...
miten muuten voisi ymmärtää tämän äärettömän kiinnostuksen homoseksuaalisuuteen hellareiden kesken.
Jokainen homoavaus saa heti vastauksia.
Siitä puhe mistä puute... en tarkoita nyt homoutta.
Kertomasi sukulainen ei kaiketi ollut helluntailainen? Päättelen vain siitä, kun sanot, että ympäristö olisi hänet homona hyväksynyt. Helluntailaisuuteen kun tuntuu kuuluvan natsismia lähellä oleva homoviha ja samalla asiallisen tiedon kieltäminen. Kaiken maailman lahkolais Pasi Turusia vedetään rasistisine luuloineen auktoriteeteiksi asiassa, jossa ei ole mitään pahaa.
Kuinkahan moni tämänkin plastan "ymmärtäväisistä" valeneista ja ritareista on oman homoutensa kanssa kipuilev kaappitapaus? Sekin kun on selvitetty jo, että kiihkeimmin homouden kieltävät ne, joilla on itsellä taipumuksia ja joiden ympäröivä yhteisö on valhein tukahduttanut vapaan keskustelun. Tuon Pasi Turusen jutut ovat HYVIN kuvaavia...
Homoseksi on se synti ja itseasiassa kaikenlainen seksi miehen ja naisen välisen avioliiton ulkopuolella on syntiä. Esiaviollisesta seksistä lähtien. Jumala rakastaa sinua sellaisena kuin olet, hyväksyy sinut. Mies voi rakastaa miestä ja nainen naista, mutta se seksi on se synti.
Tässä olisi aika hyvä kirjaehdotus sulle luettavaksi:
Pasi Turunen: Homoseksualismi -Rakkautta, Rajoja
Näyteluku kirjasta:
http://www.patmos.fi/nayteluku/Rakkautta_Rajoja.htm
Siunausta!
Valen
Ensin kerrot, että Jumala rakastaa myös homoseksuaaleja siinä missä heteroitakin, sitten samaan hengenvetoon toteat kuitenkin kaiken seksuaalisuuden olevan homoseksuaalisuuden puitteissa tuomittavaa ja syntistä. Etpä tainnut ajatella mitään, ennenkuin päästit tuollaista suustasi karkaamaan?
Jumalan rakkaus ihmistä kohtaan on fakta. Rakastaa Jumala huoria, avionrikkojia jne mutta syntiä Hän vihaa. Lue sinäkin tuo linkki Pasi Turusen kirjan yhteen lukuun:
http://www.patmos.fi/nayteluku/Rakkautta_Rajoja.htm
Valen
Pasi Turusella ei ole mitään oikeutta puhua homoseksuaalisuudesta muuta kuin teoriassa. Hän ei kirjoitustensa perusteella älyä olleenkaan niitä tosiasioita, joita me nykymaailman sivistyneet ihmiset tiedämme seksuaalisuuden vaihtelusta. Homous ei ole sen pahempi asia kuin heterouskaan. Homot ovat yhtä oikeutettuja seksiin kuin heterot - paitsi keskiaikaa yhä elävien fundamentalistien mielestä.
Mainittu Pasi Turunen ei kovin vakuuta. Enpä ostaisi siltä hemmolta käytettyä autoakaan.
Helluntailaisuus on synti. Helluntailaisten on pidättäydyttävä lahkonsa levittämisestä, koska lahkolaisuus on synti.
Pasi Turuselta Jehovan todistajien oppeja käsittelevän kirjan "Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa " Ihan sikahyvä!!!
Helluntailaisuus on synti. Helluntailaisten on pidättäydyttävä lahkonsa levittämisestä, koska lahkolaisuus on synti.
Nyt on poikalapsi taas vauhdissa täyttä häkää :))
Kaikki homoseksuaalit eivät halua nähdä homoseksuaalisuutta rikkinäisyytenä. Tällöin homoseksuaali tarvitsee ulkoista oikeutusta elämäntyylilleen. Esimerkiksi homoseksuaalisuuden synnynnäisyyteen viittaavat tutkimustulokset otetaan hanakasti vastaan valmiina, todistettuna asiana, vaikka eräät tutkimukset väittävät toisin.
- Jotkut kristityt homot yrittävät löytää Raamatusta perusteita ja hyväksyntää homoseksuaalisuudelle. He ottavat vastaan vain sellaista opetusta, joka sopii heille.
- Tällainen homo kokee puheen rikkinäisyydestä uhkaksi koko minuudelleen. Hänelle se on jälleen uusi hylkääminen. Hän puolustaa homoutta vimmatusti, jopa vihoissaan. Hän taistelee koko olemassaolonsa oikeutuksesta, erittelee Nyberg.
- Sielunhoidossa ei voi olla tuomarina. Olen nähnyt, että homoseksuaalisuudesta voi eheytyä. Olen tavannut entisiä homoja, jotka tänään elävät onnellisesti heterosuhteessa kypsinä ja tasapainoisina ihmisinä. Väittely ei ole hedelmällistä, vaan niiden auttaminen, jotka apua haluavat, toteaa Nyberg.
Mistä TODELLISTA APUA ? http://www.aslan.fi
Menepäs poikalapsi sinne ja tule heterona takaisin!
En mene, koska Aslanista tai muualtakaan ei ole kukaan homo heterona poistunut. Mistä johtuukaan, että mikään OIKEA terveydenhuollon taho ei luota Aslaniin tai puhu rikkinäisyydestä tai eheytyksestä? Mistä mahtaa johtua, että ainoaakaan heteroksi muuttunutta ei ole tieteellisen tutkimuksen keinoin todennettu muuttuneeksi? Mistähän mahtaa johtua...
Jotkut lahkolaiset haluavat kieltää ajantasaisen tiedon eri asioista. Siitä tässäkin on kyse. Homous ON luonnollinen asia. Synti se ei ole.
Mene itse Aslaniin. Minä olen ihan tyytyväine n homona. Jumala minut on luonut, eikä minulla ole oikeutta protestoida.
Kaikki hihhulit eivät halua nähdä homofobiaansa taikauskona. Tällöin homofoobikko tarvitsee ulkoista oikeutusta elämäntyylilleen. Esimerkiksi homoseksuaalisuuden luonnottomuuteen viittaavat "tutkimustulokset" otetaan hanakasti vastaan valmiina, todistettuna asiana, vaikka kaikki oikeat tutkimukset väittävät toisin.
- Jotkut hihhulit yrittävät löytää tieteestä perusteita ja hyväksyntää homofobialleen. He ottavat vastaan vain sellaista opetusta, joka sopii heille.
- Tällainen kristitty kokee puheen taikauskostaan uhkaksi koko minuudelleen. Hänelle se on jälleen uusi hylkääminen. Hän puolustaa taikauskoaan vimmatusti, jopa vihoissaan. Hän taistelee koko olemassaolonsa oikeutuksesta.
- Mielenhoidossa ei voi olla tuomarina. Olen nähnyt, että taikauskosta voi eheytyä. Olen tavannut entisiä homofoobikoita, jotka tänään elävät onnellisesti homosuhteessa kypsinä ja tasapainoisina ihmisinä. Väittely ei ole hedelmällistä, vaan niiden auttaminen, jotka apua haluavat,
Jumala minut on luonut, eikä minulla ole oikeutta protestoida.
On totta että Jumala on luonut ihmiset. Syntiinlankeemus on tuonut epätäydellisyyden. Jumala ei luonut sairautta, kärsimystä, kuolemaa, henkisiä ongelmia. Hän loi ihmiset elämään ikuisesti terveenä,täydellisinä ja onnisena puutarhassa jossa oli paratiisimaiset olosuhteet. Ihmisten piti laajentaa tuo puutarha koko maapallon käsittäväksi. Syntiinlankeemus toi tähän muutoksen.
Se että olet kenties syntymästä asti ollut homo, ei Jumalan luomaa. Ihmsillä on monenlaisia muitakin epätäydellisyyksiä jotka ovat olleet olemassa syntymästä asti.
Kivaa: rinnastat homouden sairauteen, kärsimyksiin ja muuhun vastaavaan "epätäydellisyyteen". MIKÄ oikeus sinulla on moiseen rasismiin? Kuka sinulle on antanut oikeuden lukikitella asioita noin? Miksi teet niin? Olen ihan tyytyväinen elämääni. Jos sinusta homouteni on epätäydellisyyttä, vika on sinun päässäsi, ei minun. (Muuten: MONIKIN oikeasti sairas tai kärsivä olisi varmaan mielellään terve homo.)
Et liene sinut oman seksuaalisuutesi kanssa. Mikään muu ei moista asennetta selitä.
MISTÄ sinä muuten muka "tiedät", ettei homous ole Luojan luomaa? Oletkos jumala kenties?
En tarkoita että olisit sairas tai onneton. Seksuaalinen suuntautuminen ei ole suoranaisesti sairaus. Kuitenkin mies ja nainen luotiin yhteen ja raamatulla on hyvin vaikeaa perustella homoutta, homoseksuaalisuus on vain sellaista mikä ei sovi Jumalan tarkoituksiin. Me emme saa raamatusta muuta näkemystä irti vaikka kuinka yrttäisimme. Sille ei vain voi mitään. Homoseksuaalisuus on epätäydellisyyttä, sanoohan sen järkikin, vaikka et kokisinkaan sitä niin. Miten takaat sen että oma käsityksesi on varmasti oikea? Eikö jokaisen Jumalaa pelkäävän ja rakastavan tulisi yrittää noudattaa raamatun ohjeita? Ajattele jos menetät ikuisen elämän ja Jumalan hyväksynnän, siksi ettei sinulla ollut halua toimia Jumalan silmissä oikealla tavalla?
Miksi ei voitaisi pitää homoseksuaalisuutta raamatun mukaan epätäydellisyytenä, eikö asialle sitten ole perusteluja?
En minä sinua tuomitse enkä syrji, tietysti voit elää kuten tahdot sehän on oikeutesi, mutta oletko varmasti miettinyt asiaa tarpeeksi?
Se asia ei kuule minun miettimällä miksikään muutu: olen homo, ja minulla on syytä olla iloinen siitä, että olen ihan terve kaikin puolin. Ei siinä ole mitään miettimistä: JOKAISELLA ihmisellä on maailmassa oikeus elää elämäänsä toisia ihmisiä kunnioittaen. En hae muihinkaan asioihin tietoja 2000 vuotta vanhasta lähteestä, en siis tässäKÄÄN asiassa. Raamattu on erittäin kehno lähde asioissa, joissa ihmiskunnan tietämys on edistynyt noista ajoista isoin harppauksin. Sikäli fundamentalismi onkin mm. homoja vastaan panetellessaan luokkaavan epäloogista: TEILLE kelpaa kyllä mm. moderni lääkitys, mutta moderni tieto vaikkapa ihmisen seksuaalisuudesta ei mklepaakaan, koska Jumala on muka homoudenkin tuominnut. Ja hah: TE itse tuomion annatte ja syrjitte.
Raamatun ohjeet seksuaalisuudesta ovat aikaansa sidoksissa ja siis TOTAALISEN vanhentuneita. Terve ihminen osaa elää oikein ilman uskisten valheita ja halua karsimnoida kaikkea sitä, minkä Jumala muka on tuominnut.
Vai ei se seksuaalinen suuntautuminen ole "suoranaisesti" sairaus. Siis kuitenkin mielestäsi melkein sairaus on... Niin: SIINÄ se sinun syrjivä asenteesi taas tulee!
Et ilmeisesti oikeasti ole joutunut pohtimaan asioita muuten kuin teoriassa. Otapa nyt oma järki käyttöön ja mieti: MINÄKÄÄN EN ole omasta pyynnöstäni homo. En voi muuttua, ei minun pidäkään. MIKSI pitäisi? Eikö ihminen saa olla onnellinen omana itsenään? Jos ei, MIKSI Jumala on ihmisen onnellisuutta vastaan? Minusta sitä kyllä ei vastusta Jumala vaan fundamentaaliraisti itse, se uskovaksi itseään sanova ja jumalaksi itseään luuleva.
Homous ei ole täydellisyyttä eikä epätäydellisyyttä. Se on ihmisyyttä vain.
-itse olen bi-seksuaalinen ja olen ollut sitä varmasti syntymästä saakka...
-vanhemmalla iällä tiedostin voimakkaasti asiat ja tulin siihen tulokseen,että olen se mikä olen ja en muuksi,muutu !
-minä olen sinut itseni kanssa sekä Jumalan kanssa ja olen kokenut uskoon tulemisen jo aikoja sitten...
tuolloin vapauduin mitä erilaisempien aineiden kierteistä silmänräpäyksessa Jumalan Voimasta !
-miksiköhän Jumala ei silloin sitten samalla muuttanut minua esim.heteroksi eihän se Jumalalle,-mikään konsti olisi ollut ?!
-elin noin 15v ajan kaapissa ja olematta fyysisessä seksikontaktissa samaan,sukupuoleen jne...
-tämähän sopi tietenkin uskoville hyvin...kuitenkin aloin miettiä asioita syvemmin ja ottamaan selvää sekä keskustelemaan,toisten samanlaisten kanssa,asioista jne..
-totesin koko selipaatin olleen ihan turhaa ja hukkaan heitettyä elämää !
-siinä olis ollut se n.15 vuotta aikaa,muuttua tai Jumalankin minut muuttaa,jos olis halunnut,vaan eipä niin käynyt..
-uskoni olen säilyttänyt huolimatta uskovien tuomiopuheista ja mitäpä niistä,kun en koe että Jumala,minua tuomitseisi jne...
-seksiäkin on tullut miesten kanssa harrastettua vaikkakaan ei mitenkään,erikoisen runsaasti ...
-koin jopa ihastumisen ja pienen rakastumisenkin erääseeen todella fiksuun kaveriin hämeessä:-)
-nuorena olin ihastunut ja rakastunut naapurin,tyttöön,en tiedä aiheuttiko sitten tämä jakautunut sukupuolisuus lopulta sen että,siitäkään ei tullut,-mitään...
-no tosin tyttökin on eronnut ja karannut monta kertaa jne...
-minusta tämä minunkin sukupuolisuuteni on minulle täysin luonnollinen asia,ja enkä koe muutenkaan olevani mitenkään epätasapainossa enkä höperö !
-jos katsoaan elämääni ihmisenä niin voin varmuudella väittää että monen ns.heteron elämä inhimillisenä,ihmisenä on paljon huonompaa ja vähemmän lähimmäistä,huomioon ottavaa ja minulla on tästä niin voimakas,todistus että jopa ympäristökin on moniaita kertoja siitä antanut minulle,kunnianosoituksia,-miten aikoinaan elin ja toimin määrätyssä tilanteessa,uhraten omasta elämästäni,toisen hyväksi todella,monia vuosia jne
-homoseksuaalisuus eri muodoissaan ole minun omasta kokemuksestani eikä muidenkaan tuntemieni ihmisten mielestä,-mikään sairaus..
-ihminen vain syntyy siksi,miksi sattuu syntymään seksuaalisestikkin eikä siinä ole mitään sen enempää erikoista,vaikeudet tulevat juuri siinä kun ruvetaan väkisin vänkäämään,ihmistä toiseksi kuin mitä on !
-ja miksi muuten juuri niillä on suurin halu muuttaa,esim.homoja jotka itse kivenkovaan,väitävät olevansa,heteroita ?!
-minusta on täysin naurettavaa se että homoilta vaaditaan seksittömyyttä,-koska ei se homo siitä heteroksi muutu vaikka se pili olis naftaliinissa,-koko ikänsä,-siis siitähän on todellisuudessa kyse,-mikä se ihminen on,siis persoonallisesti ja identiteettisesti !
-kuka sitten on luonut sellaisen homon joka ei olisi Jumalan luoma :-)?!
-kyllä näillä monilla uskovilla on niin puurot ja vellit sekasin,ettei ne tajua koko asiasta,enempää kuin possu pohjatuulesta :-)
EHKÄ SÄ OLET SITTENKIN OIKEASSA !!
Ei siinä ole mitään pahaa että ajattelee järkevästi!
Myönnetään että tätä homoasiaa ei pysty perustelemaan raamatulla tyydyttävästi ja ihmisarvoa kunnioittaen! Ymmärrän että tuollaiset perustelut ei kelpaa järkevälle ihmiselle!
Tiedän sisimmässäni että olet oikeassa vaikka hurahtanut olenkin!!
Miksi Jumala loi miehelle peräaukon?
Erittäin hyvä että olet ok itsesi kanssa, mäkin toivon vielä jonain päivänä olevani, vieläkin hiukan epävarma olo mutta eiköhän se tästä lujitu =)
Alan tulla siihen tulokseen että näille vanhan liiton uskoville on ihan turha yrittää perustella mitään. Tulee itsellenikin vähän juntti fiilis kun pitäisi kertoa kaikki hengelliset kokemukset ja ajatukset jne. mutta silti ei uskota, vain ja pelkästään siksi että on ne laput silmillä, kukaan ei heille ole opettanut että saa olla rehellinen ihminen tai ajatella itse. Koska voi joutua helvettiin jos alkaa ajattelemaan, tämä on se siunattu lopputulos syyllisyyteen ja pelkoon perustuvasta uskosta jota heidän nuoruudessaan on julistettu. Ainut ilo elämässä on enää toisten - hiukan sadistinen - tuomitseminen, koska omasta elämästä ilo on hävinnyt.
Alan tulla siihen tulokseen että parempi elää yksinään ilman seurakuntia ja toteuttaa hengellistä näkyään arkielämässä kuten parhaiten taitaa. Niin Jeesuskin taisi tehdä...
-katsos Helluntailaisuuskin kun se on oikein sitä perinteistä niin sinne aivokoppaan ei kertakaikkiaan mahdu omia ajatuksia,-vaan se on sama kuin insinööriopinnoissa,ne on niin aivopestyjä että normaali oma,-ajattelu on ihan mahdoton juttu !
-uskova ei saa ajatella omilla aivoillaan,korkeintaan seurakunnan johdon tai saarnaajan aivojen kautta jne:-)
-mutta ei ihmisen tarvitse olla toisen ihmisen orja,-säilyäkseen uskossa jne,Jumalaa täytyy ja saa kunnioittaa sekä tehdä niitä uskovan tekoja,kun tilaisuus aukeaa jne...
-huvittavinta on tässä keskustelussa se että kun uskovat eroavat ja menevät uudelleen naimisiin,-mikä on hyvin yleistä tänä,päivänä niin aikaisemmin sekin jyrkästi,tuomittiin ,-mutta kas sitten jollakin nerolla,välähti lamppu..sehän on synti jonka saa,-anteeksi jne :-)
-ja varmaan saakin kuten muitakin syntejä,-mutta huvittaa vain tämä paasaaminen joka on hyvin yksisilmäistä,-ja kaksinaamaista toimintaa !
Niinhän se on, ei siinä oikeastaan ole kyse asioista objektiivisessa mielessä, muutenhan järkevä ihminen osaisi ajatella että esim. erilaisen seksuaalisuuden toteuttaminen kunnioittavassa parisuhteessa on paljon terveempää ja parempaa kuin se että sen tukahdutta ja "lankeilu" on kylläkin sallittua - vaikka onkin paljon riskialttiimpaa jne. - kuka tahansa rationalisti tai terve ihminen näkee tuossa räikeän ajatusvirheen, mutta uskonnollinen ihminen ei sitä tajua.
Se on sitä että oma pelko mm. demonisesta toiminnasta tai Jumalan rangaistuksesta heijastetaan johonkin mikä itseä pelottaa tai mitä ei ymmärrä. Jos tiedät psykologiasta fobian synty- teorian niin tuo noudattaa täysin samaa kaavaa. Epämääräinen pelko liitetään johonkin jossa on hiukan samaa elementtiä kuin siinä alitajuisessa pelon tunteessa.
Tietyllä lailla vaikka haukunkin heitä, joku osa musta myös ymmärtää, olen itse elänyt pahemman laatuisissa hengellisissä/uskonnollisissa pelkotiloissa, joista Pyhä Henki itse mun sieluni rakensi uudestaan ihmiseksi, luottamaan täydelliseen armoon Jeesuksessa. Kun tuo tunteiden rakentaminen pois pelosta ja syyllisyydestä saavutti tietyn pisteen, koin uuden helluntain, aivan kuin ensimmäisen kerran Pyhän Hengen kohdatessani. Tämä vahvisti sen mihin olin oppinut uskomaan hiljaisina hetkinäni, Jumala ei vaadi minulta yhtään mitään vaan olen hänen armahdettu lapsensa, sellaisena kuin olen. Se on niin hienoa että siitä kirjoittaessa meinaa silmät kostua ;)
Tänään uutisissa kerrottiin, että euroopassa suurin osa ihmisistä vastustaa homoliittoja.
Ei tarvitse olla helluntailainen kun ymmärtää homoseksuaalisuuden sairaaksi "lahkoseksuaalisuudeksi".
Tai mistä minä tiedän, vaikka suurinosa eurooppalaisista olisi hellareita:DDD
Poikalapsi latelee omia mielipiteitään totuuksina homoudesta.
Katsoppa vaikka
Warren Throckmorton: “Initial empirical and clinical findings
concerning the change process for ex-gays.” Professional Psychology:
Research and Practice 2002, 33, 242-248
www.drthrockmorton.com/article.asp?id=1
Warren Throckmorton: “Efforts to modify sexual orientation: A review of the outcome literature and ethical issues.” Journal of Mental Health Counseling 1998, Vol. 20, October, s. 283-304.
www.drthrockmorton.com/effortstomodify.htm
Robert L. Spitzer: ”Can Some Gay Men and Lesbians Change Their Sexual Orientation? 200 Participants Reporting a Change from Homosexual to Heterosexual Orientation”
http://journals.kluweronline.com/article.asp?PIPS=471449
http://www.ingentaconnect.com/content/klu/aseb/2003/00000032/00000005/00471449
Ja homojen oikeuksien puolustaja tri Spitzer totesi, että (poikalapsen kaltaiset fanaattiset) homoaktivistit estävät keskustelun muutosterapiasta. Eli homonatsit jyllää... Poikalapselle suosittelen kirjaa Homosexuality and Male Bonding in Pre-Nazi Germany. Kirjoittaja on homo ja kertoo natsipuolueen ideologian homotaustoista.
Ja mitähän kertoo se, että homojen kansainvälinen katto-järjestö ILGA potkaistiin YK:n toiminnasta 1994 kun huomattiin, että ILGAan kuului useita pedofiilijärjestöjä. Sateenkaaren väreihin ei nääs kuulu vaan homot
:-)
Viestissäsi sana "ymmärtää" on aika erikoisessa käytössä. Mistä asti tietämättömyys on ollut ymmärtämistä?
Rasistiset käsitykset veivät tule yhtään oikeutetummiksi sillä perusteella, että kerrotaan muidenkin olevan rasistisia.
Älä yritä vääntää asioita mieleiseksesi silloin kun ne eivät sitä ole, ymmärrätkö?
Siis YMMÄRRÄTKÖ??
Onko normaalin, siis NORMAALIN seksuaalisuuden -miehen ja naisen välisen- puolesta puhujat rasisteja?
On trendikästä kuitata kaikki epämiellyttävä rasismiksi.
Olenko rasisti koska olen hetero?
Sinä olet rasisti, jos et hyväksy toisinajattelijoita! Etkö mielestäsi syyllisty rasismiin hyökätessäsi toisinajattelevien kimppuun, vaatimalla heitä muuttumaan mielesi mukaiseksi??!
Et sinä heteroutesi takia ole rasisti vaan siksi, että syrjit homoja ja puhut "luonnollisesta" seksuaalisuudesta siten, kuin homouskin ei muka olisi luonnollista.
Hyväsksyn ajattelun. Toisin- tai muutakaan ajattelua et ole osoittanut, joten "mielipiteesi" ovat vain syrjibvän propagandasi mekaanista toistoa. Toistamalla juttujesi arvo ei kasva.
Ei eri tavalla ajattelevien tule kaltaisiskeni muuttua. Heidän tulee PERUSTELLA kantansa asia-argumentein. SITÄ sinä et ole tehnyt. Ihmisvihasi ei ole kovin luonnollista minun mielestäni. Katsos homouttakin ON luonnossa, eikä se poistu, vaikket sinä omaa itseäsi itsenäsi hyväksyisikään.
-että EUROOPASSA valtaosa ihmisistä hyväksyi,homoliitot ja suomessakin 45% kansasta !
-että tässä on totuus siitä asiast !
Miten perustelet luonnollisuuden?
Onko mielestäsi luonnollista, jos mies tunkee peniksensä toisen miehen peräsuoleen?
Mikä siinä on niin luonnollista?
Miten perustelet luonnollisuuden?
Onko mielestäsi luonnollista, kun mies työntää siittimensä toisen miehen peräsuoleen?
Mikä siinä on niin luonnollista?
Jos tietosi seksuaalisuudesta ovat tuolla tasolla, olet joko sivistymätön tai sitten helluntailaisen seksistisen propagandan uhri. Otapa HIUKAN selvää, mistä puhut. Typeryyksien laukominen asiakeskustelussa ei anna hyvää kuvaa keskustelutaidoistasi eikä rakkaasta taustayhteisöstäsi.
Luonnossa on homoseksuaalisuutta. Se on siis ihan luonnollinen asia. Helluntailaisuutta luonnossa ei ole. Mitäs päättelemmekään tästä...
rakkauden!
Sinäkin varmaan hetkuna työteltelet rakkaasi eri reikii kalua. Ei kai hetskuillekaan tuo kalun työntäminen peräaukkoon niin vierasta ole.
Miksi et perustele väitteitäsi?
Jos väität, että miehen peräaukko on penistä varten, niin kyllä tiedon sivistyksen puute on itselläsi!
Onko lisääntyminen luonnollista, vai luonnotonta?
Miten lisäännytään? Työntämällä penis miehen peräaukkoon?
-sivistymätön
Aika monet heterot muuten tykkäöä anaaliseksistä. Hellaritkin. Että mikä se onkaan luonnollista ja mikä ei...
siittimensä naisen peräaukkoon. Kerrotaanko raamatussa, että se on sallittua?
On aivan eri asia panna NAISTA hanuriin kuin miestä!
Nyt haluan jo minkäkin kuulla, mikä on helluntailaistotuus tässä asiassa: MITEN naisen peräaukko eroaa miehen peräaukosta...
Terve ihminen tosin älyää kyllä, ettei seksualinen suuntaus ole samaa kuin seksi, anaali- tai mikään muukaan seksi. Helluntailaisten enemmistö ei näy tajuavan.