Kun teidän ilmeisesti elätte vielä vanhan liiton säädöksissä, niin eikös teidän pitäisi ympärileikkauttaa itsenne advarimiehet. Meitä pakanoitahan se ei koske.
Ympärileikataanko advarimiehet?
hirvas
601050
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Paavali siitä kirjoittaa. Sapatti ei ole sama asia, jos sitä yrität ajaa takaa.
nimenomaan ympärileikkausta.
Ihmisen Poika, Kristus ja opetuslapset taittoivat tähkäpäitä ja söivät niitä sapattina, se oli myös yksi syy jonka vuoksi ihmisen Poikaa haetettiin kuultavaksi! Ja hänhän myös saarnasi usein sekä paransikin ihmisiä sapattina sekä piti ns. kansan kokouksia sapattina, opettaen ihmisiä sapattina.
Mutta hän, ihmisen Poika, Kristus vastasi silloin aikanaan juut. papeille ja muille usk. ihmisille jotka häntä syyttivät sapatin rikkomisesta, sanomalla aivan selvästi sapatin olevan ihmistä varten eikä suinkaan toiste päin.
Eikä lepopäivälle ole yhtä paikkaa ja tiettyä aikaa valittuna, vaan sen saa jokainen tehdä oman tarpeensa mukaan, sillä niinhän Luojamme, taivaallinen Isäkin teki ja tekee. Eikä Hänkään elä kello kaulassa ja kalenteria selaillen.
silloin, kun sitä kuorimme. Olemme siis melko vanhoillisia! Olen joskus leikannut koivupölkkyäkin ympäri, kun olen halunnut tuohta kiskoa. Ei tule aina mietittyä sitä, miksi mitäkin tekee. Ei näillä toimenpiteillä tietenkään tarvitse olla Vanhan testamentin taustaa. Me vain teemme niitä vanhasta tottumuksesta. Tottumus on toinen luonto. Helpottaa, kun saa tehdä juttuja niin kuin automaattisesti.
Olisi kovin outoa, jos joka juttua joutuisi aina ajattelemaan ennen kuin sen tekee. Ajattele nyt vaikka kävelemistä, ensin oikea jalka eteen ja sitten vastemmalla perässä jne. Moni muu juttu sujuu paremmin, kun sen voi tehdä ajattelematta. Olemmeko me vanhan liiton uskovia, kun me näin toimimme?
Missä kohdassa Raamatussa kerrotaan, että ympärileikkauksen voi jättää tekemättä, jos se ei miellytä ja silti voi viettää sapattia, kun se on hauskempaa! Missä kohdassa nämä erotetaa toisistaan?
lepopäivä KUULUU!"Näin yksinkertaista!Paavali sanoi:"Ei ympärileikkaus,eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään.Vaan Jumalan käskyjen pitäminen."Että silleen!
Termi "laki" (Kr. nomos) esiintyy yli 400 kertaa kirjoituksissa. Väite, jonka mukaan "laki" ja "Herran laki" viittaisi VT:ssa aina kymmeneen käskyyn ei pidä paikkaansa. Termiä on käytetty viittaamaan koko Mooseksen lakiin (Toora), juhlapäiviin, uhrimenoihin, puhtaussääntöihin yms. Kymmenen käskyn laki (dekalogi) on vain eräs ja loppujen lopuksi pieni osa koko vanhan liiton hyvin laajaa lakia. Mooseksen laissa ei tehdä erotusta "ikuisesti voimassaolevan kaikille kansoille kuuluvan moraalilain" ja väliaikaisen vain israelilaisille tarkoitetun "seremoniallisen lain" välillä. Adventistit pitävät "kirjaan kirjoitettua lakia" seremoniallisena ja väliaikaisena ja "kivitauluihin kaiverrettuja käskyjä" ikuisina ja universaaleina, koko ihmiskuntaa velvoittavina. Mutta tällaiselle jaottelulle ei löydy selitysopillisia perusteita VT:ssa. Koko laki on yksi kokonaisuus, liitto Jahven ja israelilaisten välillä, ja koko tätä lakia sanotaan Pentateukissa "ikuiseksi" (2 Moos.27:21;´30:21,31 jne.) ja sukupolvesta sukupolveen voimassa olevaksi. 2 Aik.31:3 osoittaa, että Herran laki sisältää myös seremonialliset säädökset kuten pyhäpäivät ja uhrikultin, vaikka adventistit väittävät, että "Herran laki" on ikuinen moraalilaki ja Mooseksen laki on väliaikainen "seremonialaki". Katso samoin esim. 4 Moos.31:21, jonka mukaan termi "Herran laki" ei VT:ssa rajoitu pelkästään kymmeneen käskyyn, joten lakia ei voi todellakaan jaotella moraalilakiin ja seremonialakiin. Kiintoisa maininta on myös Ps.147:19-20, jonka mukaan Jahve on antanut käskynsä ja säädöksensa vain juutalaisille, muille kansoille niitä ei ole ilmoitettu eivätkä ne tunne Jahven lakeja. Näin ollen on selvää, että muut kansat eivät tiedä mitään sapatistakaan, eikä niiden tarvitsekaan, koska sapattia ei annettu muiden kansojen noudatettavaksi.
Molemmat sekä Sapatti että ympärileikkaus kuuluvat saman liiton merkkeihin. Kumpikin on erikseen mitätön. Adventistit opettavat toista sanomaa kuin Jeesus ja alkuseurakunta. He tekevät itse itselleen lakeja joita ei ole käskettykään. Mitä sellaisista on sanottu? Galatalaiskirje:
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu. Selvääkin selvempää tekstiä! Adventtikirkko on oppeineen osoittautunut harhaanviejäksi. He tekeytyvät ihmisten ystäviksi saadakseen heistä itselleen hyötyä, eikä mitään muuta.Sellaisista paimenista on Uusi Testamentti täynnänsä varoituksia. Adventistit eivät tietenkään myönnä. Niinhän väärintekijät aina!
kyllä pyhä päivällä on juuri se paikka, johon Jumala on sen asettanut. Jeesus ei rikkonut 10 käskyssä olevaa sapattikäskyä, vaan juutalaisten itse keksimiä lisäyksiä (ja niitä oli paljon).
Eikä puhuttu mitään Mooseksen käskyistä,vaan Jumalan.Ei puhuttu ympäsileikkauksesta mitään.Näin minä uskon,miten on opetettu.Kyllä Jumalan käskyt ovat meille samat,kun vanhemmillemekin olivat.Ne jotka ovat myöskin katekismukseen präntätyt!Kyllä V.L.ainakin näin uskovat!Olettekos te sitä porukkaa,joka laittomuuteen opettaa?
Koulussa ei opeteta Mooseksen kivitauluissa olleita käskyjä . Koulun käskyt ovat vain osittain samat. Joten on ihan turhaa puhetta käskyistä puhumisesi. Jos yksikin käsky on esitetty väärin,on kyse koko lain olevan väärin.
Jumalan käskyä, mutta sapatin pyhittämiselle on. Yksi löytyy kymmenen käskyn joukosta. Toinen asia, joka vahvistaa sapatin pyhittämisen on Jeesuksen ja apostolien oma esimerkki. Ne riittävät minulle, vaikka eivät riittäisikään sinulle. Siunausta sinulle. Minä en voi sinun sanaasi tukeutua viimeisenä päivänä. Jokaisen on tehtävä tili Herran edessä tuomiopäivänä. Tahallaan ei saa Jumalan selvää sanaa vastaan kapinoida. Enemmistön mielipide ei välttämättä ole aina oikea. Ymmärrän hyvin, että vallalla oleva käytäntö on valtavan voimakas uuden ajattelun jarru.
Eikä lepopäivän tarvitse edes olla sunnuntai, jokainen voi valita itselleen sopivan päivän.
lepopäivän.Teillä ei ole oikeutta tuomita meitä minkään päivän,eikä sapatinkaan johdosta.Yksi pitää yhden päivän parempana ja toinen pitää toisen päivän parempana.
Jokainen joka valitsee päiviä,Herran tähden,tekee omantuntonsa mukaan oikein.
Jos viettää sapattia, niin kyllä pitäisi myös tehdä ympärikeikkaus. Eivät uskalla moiseen suostua. Eräs adventistin vastaus tuolta aikaisemmasta keskustelusta:
"Aattele kuinka kauhia juttu, jos joku ihan ilman puudutuksia alkaisi viemään nahkaa pippelistä?!"
Mikä on adventistien peruste Raamatusta, että heitä ei tarvitse ympärileikata?
Mistä sen tietäisin, kun en ole adventisti!
1Kor 7:19 "On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen."
Laki, joka sisältää käskyt, on yksi kokonaisuus. Lakiin sisältyvät molemmat sapatti ja ympärileikkaus.
Kyllä kymmenen käskyä olivat selkeästi samaa lakia.Johanneksen evankeliumi:
7:23 Sentähden: jos ihminen saa ympärileikkauksen sapattina, ettei Mooseksen lakia rikottaisi, miksi te olette vihoissanne minulle siitä, että minä tein koko ihmisen terveeksi sapattina?
1 Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:
2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8 Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13 Älä tapa.
14 Älä tee huorin.
15 Älä varasta.
16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."
Kyllä ympärileikkaus on saman Jumalan käsky kuin kymmenenkin käskyä. Moosekselle annettiin Jumalalta käskyt noudattaa KAIKESSA ninkuin Jumala oli sanonut. Kymmeneen käskyyn liitettiin säädökset joissa oli kerrottu kunkin käskyn noudattamisen tavat, ja näille käskyille valvojat. Kaikki Saman Jumalan määräyksiä. Tuohon kymmenen käskyn liittoon kuulumisessa oli merkkinä ympärileikkaus Jumalan säätämänä aikana ja määrätyllä tavalla. !.Moos.17:7. Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala,
8. ja minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi sen maan, jossa sinä muukalaisena asut, koko Kanaanin maan, ikuiseksi omaisuudeksi; ja minä olen heidän Jumalansa."
9. Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen.
10. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
11. Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän.
12. Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
13. Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
14. Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni." Tuosta liitosta on kerrottu yhtä selvästi kuin on kerrottu siitä,keitä annettu laki tuli koskemaankin. Samaan ympärileikkaukseen kuuluu seuraavakin Paavalin opetus. Galatalaiskirje:
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain. ------------ Samasta jakamattomasta laista on kyse tuossakin, ja Paavalikin kertoo, ettei niillä, joita ei ympärileikata, ole koko laki täytettävänään. Missä teidän silmänne ovat olleet, kun tuota kohtaa olette lukeneet? Jeesuksen sanat, ettei Hän muuta lakia, koski juuri tuota Paavalin mauinitsemaa lakia, ja näette Paavalinkin tarkoittavan tuossa sanomassaan kohdassa, että ympärileikatuille on KOKO laki vieläkin voimassa. Jops adventistit siis tahtovat täyttää KOKO laion, heidän tulee ympärileikata itsensä, oikein silpomalla pipeeleitään kivusta välittämättä.Galatalaiskirje:
5:12 Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne! Teitä Paavali tuosaa tarkoitti! Juuri teitä!
Termi "laki" (Kr. nomos) esiintyy yli 400 kertaa kirjoituksissa. Väite, jonka mukaan "laki" ja "Herran laki" viittaisi VT:ssa aina kymmeneen käskyyn ei pidä paikkaansa. Termiä on käytetty viittaamaan koko Mooseksen lakiin (Toora), juhlapäiviin, uhrimenoihin, puhtaussääntöihin yms. Kymmenen käskyn laki (dekalogi) on vain eräs ja loppujen lopuksi pieni osa koko vanhan liiton hyvin laajaa lakia. Mooseksen laissa ei tehdä erotusta "ikuisesti voimassaolevan kaikille kansoille kuuluvan moraalilain" ja väliaikaisen vain israelilaisille tarkoitetun "seremoniallisen lain" välillä. Adventistit pitävät "kirjaan kirjoitettua lakia" seremoniallisena ja väliaikaisena ja "kivitauluihin kaiverrettuja käskyjä" ikuisina ja universaaleina, koko ihmiskuntaa velvoittavina. Mutta tällaiselle jaottelulle ei löydy selitysopillisia perusteita VT:ssa. Koko laki on yksi kokonaisuus, liitto Jahven ja israelilaisten välillä, ja koko tätä lakia sanotaan Pentateukissa "ikuiseksi" (2 Moos.27:21;´30:21,31 jne.) ja sukupolvesta sukupolveen voimassa olevaksi. 2 Aik.31:3 osoittaa, että Herran laki sisältää myös seremonialliset säädökset kuten pyhäpäivät ja uhrikultin, vaikka adventistit väittävät, että "Herran laki" on ikuinen moraalilaki ja Mooseksen laki on väliaikainen "seremonialaki". Katso samoin esim. 4 Moos.31:21, jonka mukaan termi "Herran laki" ei VT:ssa rajoitu pelkästään kymmeneen käskyyn, joten lakia ei voi todellakaan jaotella moraalilakiin ja seremonialakiin. Kiintoisa maininta on myös Ps.147:19-20, jonka mukaan Jahve on antanut käskynsä ja säädöksensa vain juutalaisille, muille kansoille niitä ei ole ilmoitettu eivätkä ne tunne Jahven lakeja. Näin ollen on selvää, että muut kansat eivät tiedä mitään sapatistakaan, eikä niiden tarvitsekaan, koska sapattia ei annettu muiden kansojen noudatettavaksi. Eri kansoilla on muutenkin ollut erilaisia juhlakalentereita ja eripituisia viikkoja.
Laki on kokonaisuus. Kuinka avartavaa ja Kristusta ylentävää julistusta on todeta kaiken vanhan perustuksen olevan mahdottomuudensa kautta suljettu kokonaan pois.
Kristus tuli uudeksi laiksi meille. Kristus otti kaiken haltuunsa. Ja vain Kristuksessa meillä on pääsy Isän tykö. Laki ei voi auttaa meitä Isän tykö. Vaan kykenee vain parhaimillaan osoittamaan lihallisuuden raadollisuuden meissä. Lailla on oma tehtävänsä. Mutta uskossa Jeesuksen olevat uudestisyntyneet ovat Kristuksen liitonveren kautta otetut huostaan Jumalan tuomion vallan alta. Kiitos Jumalalle!
Jotenki tänään rukouksessa koin tämän asian.. niin selvänä..
uskon että minussa on Jumalan Henki, joka näistä puhuu ja sanansa vahvistaa minussa.
Koko laki, käskyt ja kaikki Jumalan puolelta tulleet vaatimukset on täytetty Kristuksessa.
Joh.14:15. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni."
Joh.14:21. "Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."
Joh.15:10. "Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan."
(Joh.15:12) TÄMÄ ON MINUN KÄSKYNI, että te RAKASTATTE TOISIANNE, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
(Ef.2:12-22). "että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.
Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat;
sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.
Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus,
jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;
ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä."
kaikkien synnit ja antoi ne anteeksi.Mutta anteeksiantaessaan hän aina VAROITTI palaamasta takaisin syntielämään.
Hän sanoi aina jokaiselle,joka tuli hänen tykönsä katuen,ja syntejään anteeksi pyytäen:
"Syntisi ovat sinulle anteeksi annetut,mene,ÄLÄKÄ ENÄÄ SYNTIÄ TEE."
Eihän koskaan sanonut,että nyt kun olet nämä anteeksi saanut,voitkin taas jatkaa synnissä elämistä,kuten ennenkin!
Ei,vaan syntien anteeksi saaminen tulee olla TÄYDELLINEN MIELENMUUTOS syntiä vastaan!Näin minä tämän asian olen ymmärtänyt!
Mutta vaikka erehtyisimmekin ja lankeaisimme uudestaan,meillä on oikeus AINA mennä katuen armoistuimen eteen,niin hän armahtaa meidät jälleen.
Koska hänen armonsa on KAIKKEA MUUTA YMMÄRRYSTÄ YLEMPI.
Aivan! Emmehän ole tästä maailmasta, vaikka joudumme kulkemaan tämän kaiken läpi. Kahden maan kansalaisia ollaan tällä hetkellä. Uuden maan kansalaisiksi meidän pitää tulemaan yhdessä Kristuksen kanssa. Jumala on Pyhä, siksi mekin olemme! Jumalan perhettä.
Alemmuustila meitä nyt vielä rasittaa;(
Meille Jeesus Kristus on Vapahtaja. Me uskomme, että Jeesus kuoli kaikkien ihmisten syntien puolesta. Olemmeko me vanhaan liittoon kuuluvia? Jeesus oli juutalainen ja eli noin 2000 vuotta sitten! Tällaisia ressukoita me olemme! Mutta emme ympärileikkausta vaadi miespuolisilta jäseniltämme! Naisilta ei ole vaadittu koskaan!!! Omituisia vanhan liiton jäseniä siis kerrassaan!!!
Mikä on adventistien peruste Raamatusta, että heitä ei tarvitse ympärileikata?
Sapatti on annettu Jumalan omille sukupolvesta toiseen.
Advebntistit eivät täytä tätä kriteeriä.
Sapatti on annettu Jumalan kansalle, juutalaisille ikuiseksi säädökseksi. He pitävät sitä vielä, kun muista kansoista on tehty loppu (Jer. 30:11).
ja vakaasti näihin Paavalin sanoihin:
Apt.4:12
12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
Ja se nimi on Jeesus Kristus.
Mielestäni en kyllä nimitellyt aloituksessani ketään. Mainitsin kyllä pakanat, mutta mehän olemme Jeesuksen veren kautta pelastettuja pakanoita, eli emme alkuperäisiä juutalaisia.
Se on vain adventistien taktiikkaa, kun sanat ja tiedot loppuvat, niin keskitytään vain kysyjän haukkumiseen.
huomasin. Jotenkin tuo homma advareilla näyttäisi olevan väärin päin, eli Raamatun pyhää sanaa yritetään sorvata Ellen G. Whiten ja muidenkin ihmisviisauksiin SOPIVAKSI!
Uskon, ettei yläkerran isäntä katsele suopein silmin tuollaista vääntämistä....?
Koska olemme syntisiä, niin me tarvitsemme Jumalan armoa. Jumalan lapsina haluamme suostua Herran tahtoon niin kuin se on meille Jumalan sanassa ilmoitettu. Jos ihmisten käskyt ja Jumalan sana joutuvat keskenään ristiriitaan, niin parempi on totella Jumalaa kuin ihmistä. Yksityiskohtiin en halua mennä. Tämä on yleisohje.
nyt puhuit aivan oikein.
Ei näitä todellisia tietoja ole tällä palstalla mitattu. Kevyesti otettaviin väiteisiin ei viitsi vaivautua asiallisesti kirjoittamaan. Siinä tulee vain heitettyä turhanpäiväinen huuli.
Kevyesti pyyhkäiset pois ympärileikkauksen ja kuitenkin vietät sapattia????
sapattia, koska en ole juutalainen. Ja vehkeeni ovat originaalikunnossa. Mitä vielä?
Tarkoitin tuota Veli Maltillista, hän on sapatinviettäjä.
sillä katsoin väärin "viivat"... No, sitä sattuu joskus näitä fiboja..
Eikö tuolla Jyväskylän pohjoispuolella on muuan kristillinen keskus. Se sijaitsee muistaakseni Hirvaskankaalla. Olen kuullut heistä. Minulla on sellainen muistikuva, että he edustavat jotakin vapaata krisitillistä suuntausta, helluntailaisia tai Raamattu puhuu-liikettä. Mahdatko edustaa heitä?
Ainakin Hirvaskangas on täällä rekkamiesten suosiossa oleva huoltoasemaristeys. Hiukan Jyväskylästä Ouluun päin.
mainitsit, mutta vaikutan kyllä omalla palkisellani.
Mitä paljastuu tämän nimimerkin takaa?
Rykivä hirvas ei ole adventistille vaaraton. Useimmiten se väistyy adventistin tieltä, tosin hitaasti. Mutta kovaluontoinen hirvas varsinkin vaadintokan äärellä tulee armotta adventistin päälle. Se kokee adventistinkin kaiken varalta kilpailijakseen. Jos se pääsee hyökkäämään tosimielessä, on kokeneinkin adventisti hengenvaarassa. Adventisti ei pääse pois hirvaan otteesta paljain käsin. Kun adventisti panee vastaan, hirvas kiihtyy periksiantamattomaan taisteluun.
Älä välitä adventistien taktiikasta.
Sellaisia ne vaan ovat.
Siunausta sinulle rohkea veli!
Olemme syvistä metsistä. Olemme tottuneet elämään luonnon kanssa sopusoinnussa. Karhutkin liikkuvat melko lähellä vapaa-ajan asuntoamme. Antaa hirvaksen liikuskella ja jutustella.
kuin ihmisen sanaa. Ja sananlasku 11:20 sanoo:
20. Väärämieliset ovat Herralle kauhistus, mutta nuhteettomasti vaeltaviin hän mielistyy.
hirvasta tai karhuja, on pelätä Jumalaa. Hän on kaikkitietävä, kaikkivaltias ja oikeuden Jumala.
Pelon ja kunnioituksen oikea osoittaminen Jumalaa kohtaan tiedetään ja arvostetaan, mutta tekstissä yritettiin pelotella nimimerkillä hirvas.
kestää keskustelua, jossa vastataan Jumalan sanalla. Siltä ainakin vaikuttaa, mutta annetaan nyt olla.
mutta se on aivan eri asia, olenko edes halukas keskusteluun osallistumaan. Mitä ihmeen hyötyä siitä on, kun yksi sanoo yhtä ja toinen vänkää toista. Siinä ei päästä mihinkään rakentavaan keskusteluun.
Minua ei edes pidetä uskossa olevana henkilönä, vaan lähinnä kääntymättömänä pakanana ja harhaoppisena. Olen silti kelvannut Helsingin yliopiston teologian laitokselle opettajaksi. Uskonnon lehtorinakin olen toiminut maassamme. Työstäni on tullut riittävästi positiivista palautetta, niin että en minä sen tarpeessa enää ole.
Taas sinä lankesit kehumaan omvanhurskauttasi tohtorinhattu päässä.
Mitä ammattikuntaa teologian tohtori vastaa Raamatussa?
itse päättää, osallistuukos keskusteluun vain ei.
Toisaalta se, että on hankkinut itselleen jonkin maallisen tittelin ja ammatin, on ihan kunnioitettava saavutus.
Mutta toisaalta titteleillä ei ole mitään merkitystä silloin, kun seistään kaikkivaltiaan edessä, ja tehdään tili maallisesta vaelluksestamme. Siellä ei enää neuvotella, vaan avataan kirjat, ja katsotaan mihin karsinaan kukin lähtee. Näin asia yksinkertaisesti on.
Että semmoisia poikia nämä keskustelijat ovat! On minulla tärkeämpääkin tehtävää kuin jaaritella tällä paslstalla.
Minä en ole juutalainen ja juutalaisesta yhteiskuntajärjestelmästä ei löydy minulle muuta paikkaa kuin Jeesuksen seuraajat, olivatpa he sitteen mitä tai ketä tahansa.
äskettäin kirjoiteltiin siitä, että adventistit ovat kääntymättömiä, harhaoppisia, omituisia vanhan liiton edustajia. Osa tästä tekstistä taisi tulla juuri sinun koneestasi. Nämä määritelmät ja luokitukset ovat ihmisten tekemiä eikä Jeesuksen omia valintoja. Kristus tuntee omansa. Hän näkee sydämeen. Ihmiset eivät sitä tee, vaan tuomitsevat omien ennakkoluulojensa ja mieltymystensä mukaan.
Minä luotan Jumalan liitonrakkauteen (Ps. 100:5). Kun syntinen ja katuva ihminen kääntyy Herran puoleen ja saa osakseen Jumalan armon ja tahtoo nöyrästi Herransa kasvojen edessä vaeltaa, niin mitä ihmettä sillä on väliä, mitä sinä tai toiset minun syömisestäni tai juomisestani tai pyhäpäivistäni ajattelette. Tärkeintä on se, mitä Jumala meistä ajattelee.
koneeltani lähti se teksti. Kun ollaan keskustelupalstalla, niin tämä on mielipidepalsta, eikä mikään oikeuslaitos, jossa tuomitaan ihmisiä. Mielipiteitä on ja tulee aina olemaan, ja jokaisella on oikeus siihen.
Ja mitä tulee harhaoppisuuteen, niin advarit ovat sitä, jos heidän oppinsa on kirjoittanut joku maallinen EGW, itse itsensä profeetaksi ylentänyt tavallinen syntinen ihminen.
Ainoa totuus on Raamattu, ja Jumalan pyhä sana, muuta totuutta ei ole.
Jos jotkut ovatkin opettajia teologian laitoksella tai muuallakin, niin sinällään se virka ei tee heistä taivaskelpoisia. Opettajan ei itse tarvitse olla edes hengellisesti herännyt, vaan opettaa mitä virkaan kuuluu. Siitähän se palkkakin maksetaan.
Eikös asia ole näin ?
Mikäs katuva se on, joka vääntää Raamatun Sanankin päinvastaiseksi? Nöyrä adventisti? Olen kyllä näiden puolella jotka esittävät mielipiteisiinsä myös päteviä Raamatun todistyeita toisin kuin adventistit. He muuttavat selvän tekstinkin puhumaan päinvastaisen asian puolesta kun se heille on opillisesti tärkeää. Tänään olen täällä nähnyt teidän mitätöivän Jumalan ja Israelin välisen liitonkin toiseksi kuin se oli.Jos se merkitys jota adventistit edustavat suhteessaan Israelin ja Jumalan välisessä liitossa väännetään adventismin muottiin niin Jeesuksen toimintakin saa aivan erilaisen merkityksen kuin uskovilla nyt on. Jeesuksen toimintahan suurelta osin perustuu juuri tuohon liittoon ja sen liiton lakiin. Tästähän kristityt johtavat sen päätelmän, että teidän oppinne on niin erilainen ettei se voi todellisuudessa mahtua saman uskonnon määritelmään. Yhteisestä uskonnosta emme voi puhuakaan.
suomalainen adventisti tiedä...he kun luulevat olevana juutalaisia juutalaisten tilalle?!
Korvausteoria..?!
Eräs suomalainen pastori kauhistui, kun tyttärensä meni naimisiin jenkkiadvarin kanssa ja poikalapsi vaadittiin ympärileikattavaksi...siinä oli usko koetteilla?!
Näistä vaan ei puhuta ääneen, eikä siitä että isät siellä tekevät gynegologisia tutkimuksia tyttärille, että ovat neitsyitä ennenkuin isänsä tai sulhanen pääsee asialle?!
enempää adventismista, niin älä sitten ole olevinasi kuin tietäisit, kun kirjoittelet noita niin itsevarmoja vietejäsi (vaikket mitään tiedäkään). ?!.
Jos ei ole mitään aiheeseen liittyvää sanottavaa, silloin kannattaa olla ihan hiljaa! Tämmönen turha toisten arvosteleminen ei johda mihinkään, ainakaan hyvään. Lupaatko, että tämä ei toistu??
jos siitä tehdään pelastuskysymys,se on väärin.Mutta jos pitää sapatin kunnioituksesta Luojaansa ja hänen siunaamaansa päivää kohtaan,niin se on varmaankin ihan oikein.Emme saa syytellä toisiamme päivien johdosta.Yksi pitää yhden päivän parempana ja toinen toisen.Jokainen olkoon mielessään varma,niin silloin kaikki on hyvin.