Uutinen Iltasanomien nettiliitteessä.

Eli ei se ole ihan pässi ohje "karttakaa verta".

"Bulgarialaishoitajat tuomittiin kuolemaan Libyassa (Iltalehti19.12.2006 11:24)

Libyalainen tuomioistuin on tuominnut viisi bulgarialaishoitajaa ja palestiinalaislääkärin kuolemaan. Heitä syytettiin hivin levittämisestä.

Syytetyt vangittiin Libyassa vuonna 1999, kun virus oli levinnyt verensiirrossa yli 400 lapseen Bengasin kaupungissa Välimeren rannikolla."

Huomatkaa että tartunnan kohteena olivat lapset.
17854
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Jospa joku valveutunut todistaja otti vernsiirron kun se on omantunnon kysymys.
Paikallinen punainen risti oli ollut huolimaton kun ei tutkinut verta tarkemmin.

Äänestä
  • "Oliko kuolleiden joukossa jehovantodistajia?"

    Uutinen ei sitä kerro mutta todennäköisesti ei ja siinä on koko jutun pointi. Se kuka oli ollut huolimaton on sivuasia mutta totuus on että näitä tapahtuu ympäri maailmaa, isompia ja pienempiä "huolimattomuuksia".

    Vaikka en todistaja olekkaan niin kartan kyllä viimeiseen asti verensiirtoja. HIV-tartunnat ovat vain yksi osa mahdollisista tartunnoista ja kyseeseen saattaa tulla myös muita komplikaatioita tai "huolimattomuuksia". Se ei yhtään lohduta jos tartunnan jälkeen joku tulee ja sanoo: "näitä ei kyllä täällä Suomessa YLEENSÄ tapahdu".

    Äänestä

  • alku ja loppu. kirjoitti:

    "Oliko kuolleiden joukossa jehovantodistajia?"

    Uutinen ei sitä kerro mutta todennäköisesti ei ja siinä on koko jutun pointi. Se kuka oli ollut huolimaton on sivuasia mutta totuus on että näitä tapahtuu ympäri maailmaa, isompia ja pienempiä "huolimattomuuksia".

    Vaikka en todistaja olekkaan niin kartan kyllä viimeiseen asti verensiirtoja. HIV-tartunnat ovat vain yksi osa mahdollisista tartunnoista ja kyseeseen saattaa tulla myös muita komplikaatioita tai "huolimattomuuksia". Se ei yhtään lohduta jos tartunnan jälkeen joku tulee ja sanoo: "näitä ei kyllä täällä Suomessa YLEENSÄ tapahdu".

    >>Vaikka en todistaja olekkaan niin kartan kyllä viimeiseen asti verensiirtoja.

    Äänestä

  • evkl.joh kirjoitti:

    >>Vaikka en todistaja olekkaan niin kartan kyllä viimeiseen asti verensiirtoja.

    Siis eihän niitä verensiirtoja huvikseen kukaan kai ota? Mielummin otan sen HIV tartunnan, kuin kuolen verenhukkaan.

    Eiköhän lääkärit tiedä maallikkoa paremmin kannattaako hoitaa verettömästi vai verensiirtoa käyttäen.

    Äänestä

  • evkl.joh kirjoitti:

    >>Vaikka en todistaja olekkaan niin kartan kyllä viimeiseen asti verensiirtoja.

    >>Jos ajatellaan verensiirtoja puhtaasti hoitomuotona, niin eiköhän kannata antaa lääkärien arvioida riskit ja tehdä päätös asiasta.

    Kuinkahan monen verensiirrosta komplikaatioriskin perusteella kieltäytyvän suomalaisen logiikka on asiantuntevasti punnittu loppuun asti?

    Loogisesti toimien on nimittäin kieltäydyttävä esimerkiksi nukutuksestakin, se kun on merkittävästi riskialttiimpi toimenpide kun verensiirtomme konsaan.

    Äänestä

  • evkl.joh kirjoitti:

    >>Vaikka en todistaja olekkaan niin kartan kyllä viimeiseen asti verensiirtoja.

    Tästä on keskusteltu jo aikaisemminkin... ja sanon nyt vain alustuksena, että kyllä minä lääkäreihin noin yleensä luotan.

    Minulla vaan on niin paljon omakohtaisia kokemuksia huonosta ja virheellisestä sairaalahoidosta, että vertailu "maallikko vs. asiantuntija" on minusta naurettavaa. Taidan olla erikoistapaus mutta minä ainakin kerron lääkärille miten asia on hoidettava minun tapauksessani (siis jos kyse on tietystä vaivasta).. joskus on valveutunut henkilö vastassa joka tietää jo valmiiksi mutta aika usein "asiantuntija" kuuntelee huuli pyöreänä mitä minulla on sanottavana.

    Ei niillä lääkäreillä ole mitään sen ihmeellisempää tietoa kuin meillä muillakaan. Usein kun menee vastaanotolle niin lääkäri ottaa hyllystä tiiliskiven kokoisen opuksen ja katsoo, että mitäs täältä löytyy. Viime viikolla luin jostain uutisen, että googlettamalla löytyy oikea diagnoosi 15 tapauksesta 23:sta. Kyllä ne osaa piikittää oikeeseen kohtaan ja kaikenmaailan näytteitä ottaa mutta girurgin hommia ei kyllä maallikko ihan heti lähde tekemään.

    Ja se riski, että kuolemani johtuu VAIN ja AINOASTAAN siitä, etten saanut verensiirtoa on hyvin pieni. Yleensä potilas on suuren verenhukan saaneena jo siinä kunnossa, että pelkällä verensiirrolla ei tee enää yhtään mitään! Joten tässä(kin) asiassa nyt ammutaan MINUN mielestäni hyttysiä haulikolla!

    Äänestä

  • am.ha_arets kirjoitti:

    Tästä on keskusteltu jo aikaisemminkin... ja sanon nyt vain alustuksena, että kyllä minä lääkäreihin noin yleensä luotan.

    Minulla vaan on niin paljon omakohtaisia kokemuksia huonosta ja virheellisestä sairaalahoidosta, että vertailu "maallikko vs. asiantuntija" on minusta naurettavaa. Taidan olla erikoistapaus mutta minä ainakin kerron lääkärille miten asia on hoidettava minun tapauksessani (siis jos kyse on tietystä vaivasta).. joskus on valveutunut henkilö vastassa joka tietää jo valmiiksi mutta aika usein "asiantuntija" kuuntelee huuli pyöreänä mitä minulla on sanottavana.

    Ei niillä lääkäreillä ole mitään sen ihmeellisempää tietoa kuin meillä muillakaan. Usein kun menee vastaanotolle niin lääkäri ottaa hyllystä tiiliskiven kokoisen opuksen ja katsoo, että mitäs täältä löytyy. Viime viikolla luin jostain uutisen, että googlettamalla löytyy oikea diagnoosi 15 tapauksesta 23:sta. Kyllä ne osaa piikittää oikeeseen kohtaan ja kaikenmaailan näytteitä ottaa mutta girurgin hommia ei kyllä maallikko ihan heti lähde tekemään.

    Ja se riski, että kuolemani johtuu VAIN ja AINOASTAAN siitä, etten saanut verensiirtoa on hyvin pieni. Yleensä potilas on suuren verenhukan saaneena jo siinä kunnossa, että pelkällä verensiirrolla ei tee enää yhtään mitään! Joten tässä(kin) asiassa nyt ammutaan MINUN mielestäni hyttysiä haulikolla!

    ""Ja se riski, että kuolemani johtuu VAIN ja AINOASTAAN siitä, etten saanut verensiirtoa on hyvin pieni. Yleensä potilas on suuren verenhukan saaneena jo siinä kunnossa, että pelkällä verensiirrolla ei tee enää yhtään mitään!""

    Jos joudut tilanteeseen jossa siitä on apua, ja sillä vältettäisiin mahdollinen aivovaurio tai kuolema, niin ota se.
    Siis ota verta jos siitä on enemmän hyötyä kuin haittaa.

    Äänestä

  • am.ha_arets kirjoitti:

    Tästä on keskusteltu jo aikaisemminkin... ja sanon nyt vain alustuksena, että kyllä minä lääkäreihin noin yleensä luotan.

    Minulla vaan on niin paljon omakohtaisia kokemuksia huonosta ja virheellisestä sairaalahoidosta, että vertailu "maallikko vs. asiantuntija" on minusta naurettavaa. Taidan olla erikoistapaus mutta minä ainakin kerron lääkärille miten asia on hoidettava minun tapauksessani (siis jos kyse on tietystä vaivasta).. joskus on valveutunut henkilö vastassa joka tietää jo valmiiksi mutta aika usein "asiantuntija" kuuntelee huuli pyöreänä mitä minulla on sanottavana.

    Ei niillä lääkäreillä ole mitään sen ihmeellisempää tietoa kuin meillä muillakaan. Usein kun menee vastaanotolle niin lääkäri ottaa hyllystä tiiliskiven kokoisen opuksen ja katsoo, että mitäs täältä löytyy. Viime viikolla luin jostain uutisen, että googlettamalla löytyy oikea diagnoosi 15 tapauksesta 23:sta. Kyllä ne osaa piikittää oikeeseen kohtaan ja kaikenmaailan näytteitä ottaa mutta girurgin hommia ei kyllä maallikko ihan heti lähde tekemään.

    Ja se riski, että kuolemani johtuu VAIN ja AINOASTAAN siitä, etten saanut verensiirtoa on hyvin pieni. Yleensä potilas on suuren verenhukan saaneena jo siinä kunnossa, että pelkällä verensiirrolla ei tee enää yhtään mitään! Joten tässä(kin) asiassa nyt ammutaan MINUN mielestäni hyttysiä haulikolla!

    >>Ei niillä lääkäreillä ole mitään sen ihmeellisempää tietoa kuin meillä muillakaan.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Jos ajatellaan verensiirtoja puhtaasti hoitomuotona, niin eiköhän kannata antaa lääkärien arvioida riskit ja tehdä päätös asiasta.

    Kuinkahan monen verensiirrosta komplikaatioriskin perusteella kieltäytyvän suomalaisen logiikka on asiantuntevasti punnittu loppuun asti?

    Loogisesti toimien on nimittäin kieltäydyttävä esimerkiksi nukutuksestakin, se kun on merkittävästi riskialttiimpi toimenpide kun verensiirtomme konsaan.

    kulkeminen liukkaalla. Onko tehty tilastoa missä käy ilmi montako jt:aa kuolee tai haavoittuu kaaduttuaan liukkaalla ovi työssä?

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Jos ajatellaan verensiirtoja puhtaasti hoitomuotona, niin eiköhän kannata antaa lääkärien arvioida riskit ja tehdä päätös asiasta.

    Kuinkahan monen verensiirrosta komplikaatioriskin perusteella kieltäytyvän suomalaisen logiikka on asiantuntevasti punnittu loppuun asti?

    Loogisesti toimien on nimittäin kieltäydyttävä esimerkiksi nukutuksestakin, se kun on merkittävästi riskialttiimpi toimenpide kun verensiirtomme konsaan.

    Verensiirrot ulkomailla

    Päätös veren tai verivalmisteiden siirrosta pitää tehdä harkiten. Melko suuretkin vuodot voidaan korvata muilla suonensisäisillä nesteillä, eikä verensiirto läheskään aina ole tarpeellinen. Sellaista verta, jota ei ole asianmukaisesti testattu mm. tarttuvien tautien varalta (HIV, hepatiitti B, hepatiitti C), ei pitäisi siirtää kuin äärimmäisessä, henkeä uhkaavassa tilanteessa. Annettujen verivalmisteiden turvallisuudesta voi jälkeenpäin kysyä Veripalvelusta, puhelin (09) 58011, ja tarvittaessa on syytä tehdä hepatiitti- ja HIV-testit kotimaassa.

    http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/oppaat_ja_kirjat/matkailijan_terveysopas/lukijalle/matkalle_valmistautuminen_ja_matkalta_paluu/terveyden-_ja_sairaanhoito_ulkomailla/#navi1

    Äänestä

  • alku ja loppu. kirjoitti:

    "Oliko kuolleiden joukossa jehovantodistajia?"

    Uutinen ei sitä kerro mutta todennäköisesti ei ja siinä on koko jutun pointi. Se kuka oli ollut huolimaton on sivuasia mutta totuus on että näitä tapahtuu ympäri maailmaa, isompia ja pienempiä "huolimattomuuksia".

    Vaikka en todistaja olekkaan niin kartan kyllä viimeiseen asti verensiirtoja. HIV-tartunnat ovat vain yksi osa mahdollisista tartunnoista ja kyseeseen saattaa tulla myös muita komplikaatioita tai "huolimattomuuksia". Se ei yhtään lohduta jos tartunnan jälkeen joku tulee ja sanoo: "näitä ei kyllä täällä Suomessa YLEENSÄ tapahdu".

    Kartatko myös verenluovutusta?

    Äänestä

  • lauri eerikin poika kirjoitti:

    kulkeminen liukkaalla. Onko tehty tilastoa missä käy ilmi montako jt:aa kuolee tai haavoittuu kaaduttuaan liukkaalla ovi työssä?

    >>Onko tehty tilastoa missä käy ilmi montako jt:aa kuolee tai haavoittuu kaaduttuaan liukkaalla ovi työssä?

    En ole tietoinen tuollaisesta, mutta halutessaan sen voi kääntää vaikka vainoksi. Saatana on vaikuttanut katuosuuden kunnossapidosta vaikuttaneeseen henkilöön ja hiekoitus on jäänyt tekemättä.

    Jehovantodistajuus opettaa hakemaan tämän tasoisia selityksiä. Joku on varmaan sanonut ääneenkin, että tämä poikkeuksellisen lämmin kausi on Jehovan valmistelutyötä paratiisin luomiseksi myös pohjoiselle pallonpuoliskolle.

    Äänestä

  • VOKman kirjoitti:

    Verensiirrot ulkomailla

    Päätös veren tai verivalmisteiden siirrosta pitää tehdä harkiten. Melko suuretkin vuodot voidaan korvata muilla suonensisäisillä nesteillä, eikä verensiirto läheskään aina ole tarpeellinen. Sellaista verta, jota ei ole asianmukaisesti testattu mm. tarttuvien tautien varalta (HIV, hepatiitti B, hepatiitti C), ei pitäisi siirtää kuin äärimmäisessä, henkeä uhkaavassa tilanteessa. Annettujen verivalmisteiden turvallisuudesta voi jälkeenpäin kysyä Veripalvelusta, puhelin (09) 58011, ja tarvittaessa on syytä tehdä hepatiitti- ja HIV-testit kotimaassa.

    http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/oppaat_ja_kirjat/matkailijan_terveysopas/lukijalle/matkalle_valmistautuminen_ja_matkalta_paluu/terveyden-_ja_sairaanhoito_ulkomailla/#navi1

    >>Melko suuretkin vuodot voidaan korvata muilla suonensisäisillä nesteillä, eikä verensiirto läheskään aina ole tarpeellinen.

    Ilmeisesti lääkäreiden ammattitaito on kaikkialla sivistyneessä maailmassa rappiolla. Nyt olisikin aika perustaa omahoitolaitoksia, joissa asiantuntevat (kuinkas muuten) potilaat hoitavat itse itseään.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Jos ajatellaan verensiirtoja puhtaasti hoitomuotona, niin eiköhän kannata antaa lääkärien arvioida riskit ja tehdä päätös asiasta.

    Kuinkahan monen verensiirrosta komplikaatioriskin perusteella kieltäytyvän suomalaisen logiikka on asiantuntevasti punnittu loppuun asti?

    Loogisesti toimien on nimittäin kieltäydyttävä esimerkiksi nukutuksestakin, se kun on merkittävästi riskialttiimpi toimenpide kun verensiirtomme konsaan.

    Nukkumaan meneminen on ylipäätänsä riskialtista ottaen huomioon tilastofakta että useimmat kuolintapaukset sattuvat nukkuessa.

    Äänestä

  • ei saisi mennä kirjoitti:

    Nukkumaan meneminen on ylipäätänsä riskialtista ottaen huomioon tilastofakta että useimmat kuolintapaukset sattuvat nukkuessa.

    Oma koti sekä sairaala, tai matka niihin, on koitunutt kuolemaksi monelle.

    Äänestä

Kyseiseen uutiseen ja tuomioon liittyen,asiaa tutkineet puolueettomat asiantuntijat todistivat että Hiv-virus oli jo levinnyt kyseisessä sairaalassa ennekuin nuo mainitut sairaanhoitajat ja lääkäri edes aloittivat työnsä.tätä asiaa uutisoidaan paljon täällä Saksassa juuri tänään.

Äänestä
  • >>>>Hiv-virus oli jo levinnyt kyseisessä sairaalassa

    400 lapseen jotenkin muuten kuin verensiirron kautta? Verensiirrostahan nyt oli kyse eikä siitä kuka sen aiheutti....

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


alku ja loppu. kirjoitti:

Eli ei se ole ihan pässi ohje "karttakaa verta".

"Bulgarialaishoitajat tuomittiin kuolemaan Libyassa (Iltalehti19.12.2006 11:24)

Libyalainen tuomioistuin on tuominnut viisi bulgarialaishoitajaa ja palestiinalaislääkärin kuolemaan. Heitä syytettiin hivin levittämisestä.

Syytetyt vangittiin Libyassa vuonna 1999, kun virus oli levinnyt verensiirrossa yli 400 lapseen Bengasin kaupungissa Välimeren rannikolla."

Huomatkaa että tartunnan kohteena olivat lapset.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu