Pikku hiljaa alkaa valtiomme johto ilmeisesti tajuamaan missä mennään.Meidän on rakennettava omat voimalat ja näin olemme riippumattomia naapurin ailahtelevasta käyttäytymisestä.Kaasuputken kanssa on samaan aikaa alettava keskustelut karjalan palauttamiseksi sillä hekin tietävät että se vietiin vääryydellä.
Hyvä että suomi ei anna lupaa naapurille rakentaa merikaapelia
oma maa mansikka
12765
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
energiamarkkinoilla. Maksetaan vaan kaikessa rauhassa kallista sähköä ja Liliusten optioita. Ruotsi on tyhmempi. Sillehän kelpaa ostosähkökin, ei ne paljon ajattele siellä.
Mietitäänpä hiukan. Eli ostetaan halpaa sähköä Venäjältä => kotimaassa ei kannata investoida uusiin voimalaitoksiin, koska Venäläinen myy sähköä niin halvalla => tulee jokin kriisi, joka koskee Venäjää ja ehkä myös Suomea => Venäjä kieltäytyy myymästä sähköä, jos Suomi ei taivu sen tahtoon => paluu Neuvostoliiton aikaan.
Kyllä Suomalaiset ovat sentään aika fiksuja. Tämä ei tietenkään koske SDP:n porukoita. Nehän ne Liliuksen optiotkin järkkäsivät..
Eihän se Venäjän sähkö ilmaista ole, mutta varmasti halvempaa kuin Suomalainen. Tämä parantaisi kilpailua Suomessa ja Suomalaiset energia-yhtiöt joutuisivat laskemaan sähkön hintaa.
Jos eräälläkin energiayhtiöllä on varaa maksaa "miljardi-optioita" niin eiköhän ole varaa investoida uusiin laitoksiinkin. Ja jostain olen kuullut että uusi ydinvoimalakin olisi rakenteilla.
Ja ketä Venäjä on kiristänyt energialla? Venäjä on myynyt vanhoille Neuvostomaille energiaa reilusti alle markkinahintojen? Muistappa että Venäjä on nykyisin maailman kapitalistisin valtio, eikä kapitalismissa tunneta "hyvä-veli"-hintoja vaan kyse on aina markkinahinnasta.
Suomalaiset ovat näköjään liian rikkaita ja elävät Neuvostoaikaisessa suunnitelmataloudessa, kun vapaata kilpailua ei sallia ja energiasta maksetaan yli-hintaa.
"Eihän se Venäjän sähkö ilmaista ole, mutta varmasti halvempaa kuin Suomalainen. Tämä parantaisi kilpailua Suomessa ja Suomalaiset energia-yhtiöt joutuisivat laskemaan sähkön hintaa."
Lyhytnäköisesti juuri näin. Pitemmän päälle joutuisimme maksamaan tästä suolaisen hinnan, koska mm. suomalaisten yhtiöiden investoinnit tulisivat kannattamattomiksi ja sen myötä riipuvuus Venäiläisten energiasta kasvaisi.
"Jos eräälläkin energiayhtiöllä on varaa maksaa "miljardi-optioita" niin eiköhän ole varaa investoida uusiin laitoksiinkin. Ja jostain olen kuullut että uusi ydinvoimalakin olisi rakenteilla."
Nyt meni pahasti metsään. Ei niitä optioita energiayhtiöt maksa, vaan sijoittajat. Joskaan sijoittajatkaan eivät sijoita kannattamattomaan yritykseen ja sen takia Fortum on keplotellut sähkön hinnan pilviin saadakseen osakkeensa arvon nousuun. Eli siis todellinen option maksaja on kuluttaja.
"Ja ketä Venäjä on kiristänyt energialla? Venäjä on myynyt vanhoille Neuvostomaille energiaa reilusti alle markkinahintojen? Muistappa että Venäjä on nykyisin maailman kapitalistisin valtio, eikä kapitalismissa tunneta "hyvä-veli"-hintoja vaan kyse on aina markkinahinnasta."
Valko-venäjää, Gergiaa, Puolaa ja Ukrainaa. Varmaan on vielä muitakin maita. Seuraa nyt edes vähän uutisista mitä maailmalla tapahtuu.
"Suomalaiset ovat näköjään liian rikkaita ja elävät Neuvostoaikaisessa suunnitelmataloudessa, kun vapaata kilpailua ei sallia ja energiasta maksetaan yli-hintaa."
Itsenäisyys maksaa ja siitä kannattaa maksaa. On typerää vapaaehtoisesti antautua minkään maan kiristettäväksi ja kaikkein vähiten Venäjän kaltaisen maan.
Se, että nyt maksamme sähköstä ylihintaa, johtuu puhtaasti Fortumin optiojärjestelyistä. Ja Fortumin optiojärjestelyistä on vastuussa SDP ja sen fiksut poliitikot Paavo Lipposen johdolla.
Mutta hei, nyt on jo valoa näkyvissä. Fortumin optiot ovat nyt loppusuoralla ja uusia EI VARMASTI tulla tekemään, joten sähkön hintakin lähtee sitten tasaiseen laskuun. Suomalaiset sähkönkuluttajat ovat tehneet Fortumin johtajista miljonäärejä SDP:n tahdon mukaisesti.
Meillä ei ole mitään edellytyksiä tuottaa halpaa energiaa. Energian hinta nousee koko ajan. Myös sen jälkeen kun uusia ydinvoimaloita otetaan käyttöön.
Me emme pysty rakentamaan ydinvoimaloita sillä hinnalla, että energiaa voitaisi tuottaa edullisemmin.
Käytännössä me kuluttajat maksamme korkean energia hinnan. Suoraan energian kuluttajina, mutta myös tuotteiden hinnoissa ja jossain määrin myös veroina.
Venäjä on poistanut entisiltä IVY-mailta hinnanalennukset ja myy kaasua niille samaan hintaan mitä EU-maille. Valko-Venäjä saa energian edullisemmin, koska se on valtioliitossa Venäjän kanssa.
Sähkön hinta ei laske enää koskaan Suomessa. Olemme antautuneet monopolien ja kartellien hallitsemalle tuotannolle.
"Meillä ei ole mitään edellytyksiä tuottaa halpaa energiaa. Energian hinta nousee koko ajan"
Vesivoima on käytännössä lähes ilmaista. Ei sähkön nykyhinta peilaa mitenkään todellisiin tuottajamaksuihin. Sähkön hinta on keinotekoisesti nostettu pilviin Fortumin toimesta ja hinta putoaa lähivuosina takaisin lähtökuppiinsa, kun Fortumin optio-ohjelma loppuu.
Vesivoimaa voidaan käyttää entistä vähemmän perustehon tuottamiseen uuden ydinvoimalan valmistuttua.
Vesivoimaa tarvitaan silloin säätövoimaksi ja vettä pitää säästää entistä enemmän voimaloiden yläpuolella.
Vesivoimalla tasataan nopeita kuormitusvaihteluja. Vesivoima on erittäin nopeasti ajettavissa nollasta täyteen tehoon. Ydinvoimalat ovat huonosti säädettäviä, niinpä niillä ajetaan tasaista perustehoa ja muilla energiamuodoilla tasataan huippuja.
Mitä enemmän ydinvoimaa, sitä enemmän pitäisi olla myös vesivoimaa.
Meillä on vesivoimaa erittäin rajallisesti. Käytännössä kaikki vesivoima on jo rakennettu. Enää voidaan tehdä korkeintaan lisäaltaita, kuten Vuotos.
"Lyhytnäköisesti juuri näin. Pitemmän päälle joutuisimme maksamaan tästä suolaisen hinnan, koska mm. suomalaisten yhtiöiden investoinnit tulisivat kannattamattomiksi ja sen myötä riipuvuus Venäiläisten energiasta kasvaisi."
Merikaapelihan olisi tullut vain "energialisäksi" ei Suomen sähköhuollon selkärangaksi. Onhan Suomella merikaapeli Ruotsiinkin. Ja miten Suomalaisten yhtiöiden investoinnit tulisivat muka kannattamattomiksi? Pitäähän Suomalaisten yritysten pysyä mukana kilpailussa, muutenhan ne menisivät konkurssiin. Eihän Venäjä Sähköä ilmaiseksi anna, vaan toimii niinkuin vapailla markkinoilla toimitaan. Ja tarpeen mukaan kaapeli voisi toimia myös sähkön veintiä varten.
"Nyt meni pahasti metsään. Ei niitä optioita energiayhtiöt maksa, vaan sijoittajat. Joskaan sijoittajatkaan eivät sijoita kannattamattomaan yritykseen ja sen takia Fortum on keplotellut sähkön hinnan pilviin saadakseen osakkeensa arvon nousuun. Eli siis todellinen option maksaja on kuluttaja. "
Mutta mistä sijoittaja saa rahansa? Eihän sillä ole väliä maksaako sijoittaja option vai itse yhtiö, koska samasta puusta raha on otettu, maksetaan vain eri pussista. Todellisen option maksaa tietenkin kuluttaja, mutta tällä optiorahalla voitaisiin vaikka investoida uusia laitoksia, mutta eihän ketään pörssimeklaria kiinnosta, kuinka paljon sähkö Suomessa maksaa, kunhan vain rahaa tulee omaan taskuun. Tästäkin syystä lisäkilpailu olisi tarpeen.
"Valko-venäjää, Gergiaa, Puolaa ja Ukrainaa. Varmaan on vielä muitakin maita. Seuraa nyt edes vähän uutisista mitä maailmalla tapahtuu."
Venäjä ei ole kiristänyt ketään kalliilla energialla. Se on vain nostanut hinnat Neuvostoaikaiselta "hyvä-veli" tasolta. Myisitkö itse naapurillesi sähköä viisi kertaa alle markkinahintojen, kun voit saada markkinahinnankin? Hei haloo!
"Itsenäisyys maksaa ja siitä kannattaa maksaa. On typerää vapaaehtoisesti antautua minkään maan kiristettäväksi ja kaikkein vähiten Venäjän kaltaisen maan."
Miten yli-kallis sähkö liittyy itsenäisyyteen? Nyt Fortum käärii Suomalaisilta kuluttajilta hyvät rahat ja jakaa niitä ympäri maailmaa omistajilleen, myös Venäläisille. Onko se sitten itsenäisyyttä, kun ei voi oman maan energia-asioista päättää, vaan sen tekee lähes monopoli-asemassa oleva pörssiyhtiö?
"Mutta hei, nyt on jo valoa näkyvissä. Fortumin optiot ovat nyt loppusuoralla ja uusia EI VARMASTI tulla tekemään, joten sähkön hintakin lähtee sitten tasaiseen laskuun."
Tätä tuskin tullaan näkemään, vaan Fortum jatkaa samaa rataa, vedoten milloin mihinkin syyhyn nostaa sähkön hintaa ja valtio on suuromistajana voimaton. No valoa on näkyvissä, mutta kuin kallista se valo sitten onkaan?
Ruotsissa ollaan vain valittu toinen tie !
Heillä ei ole edes NESTE tasoista toimijaa, joka jakelisi bensaa !
Työvoima on Ruotsissa niin kallista että he koettavat saada halvalla edes enegeiansa !
oikeudenkäynnillä?!!!
valtakunnallisen kantaverkkoyhtiön Fingridin takia.
Suomi joutuu antamaan vastauksen. Miksi tuottajat istuvat jakelijan hallituksessa? Tämä on kilpailulakien vastaista.
Tähän asiaan viitataan.
no oliko oikein liittyä natsien joukkoon? Stalin ja Hitler sopivat Euroopan "jaosta" -> Suomi Venäjälle (oli väärin, myönnän, se olisi väärin mille maalle tahansa) -> Suomi ei tykänny -> Suomesta Saksan kaveri -> sota -> sota hävittiin -> alueluovutukset. Ei se suomi ollut mikään viaton, olis ollut jos ei olis hakenu Hitleriltä apua, sitten olis tuo venäläisvihamielisyyskin oikeutettu.