Miksi tämä valheita levitellyt ja uskottavuutensa menettänyt maalaistoimittaja päästettiin valtakunnan kanavalle jatkamaan höpinäänsä, vaikka siltä viimeistään nyt on kaikki pohja pudonnut pois??
Onko Huhticaust-myytti niin tärkeä ja kallis, että sitä pitää jankuttaa vaikka todisteet ovat sitä vastaan??
Olis edes sen näköönen että kehtaa ihmisille näyttää mutta kun ei... Kuin suoraan Speden leffasta. Kyläsanomien päätoimittaja tosiaan.
Onko Huhticaust-myytti niin tärkeä ja kallis, että sitä pitää jankuttaa vaikka todisteet ovat sitä vastaan??
Olis edes sen näköönen että kehtaa ihmisille näyttää mutta kun ei... Kuin suoraan Speden leffasta. Kyläsanomien päätoimittaja tosiaan.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Arponen on tutkiva toimittaja.
Arponen on toimittaja ja oikealla asialla. Kyllä niissä jutuissa on jokin perä oltava. Ei kesän 1944 tilanne rauhoittunut ilman kovia otteita. Itse uskon jotain löytyvän aivan varmasti, mutta löytöjen laajuudesta on huono mennä sanomaan mitään. Onhan miehiä kateissa kuitenkin tuhansittain kesän 1944 kahinoiden jäljiltä.
Siihen joukkoon mahtuu muutama sata teloitettuakin...
Aika näyttää mitä löytyy. Arkistoista ei löydy mitään ja aikalaistodistajatkin on jo 80-90 ikäisiä... ja eivät puhu mitään, koska eivät ole aiemminkaan mitään puhuneet.
Itse sotahistoriaa vuosikaudet harrastettuani ja todella paljon alan kirjoja nähneenä en tyrmää Arposen väittämiä kokonaisuudessaan. Vain sen Viipurin karkuunjuoksijoiden eli 20.Pr:n kostoteloituksiin en usko alkuunkaan. Laitoin IS:n toimittajalle juttuvinkin hyvine lähdetietoineen ja niin vaan se sitkeästi Arposenkinjutuissa elänyt 419 kadonneen myytti lopultakin kumottiin oikein perusteellisesti!
Itse tarkistin samaisen asian jo aikaa sitten MIL.FI sivuston hauilla ja heittoa oli alle 10 verrattuna ns. virallisiin lukemiin, jotka oli lehdissäkin.
Arponen kertoi uutisissa käsityksensä Huhtiniemen tapauksen tilanteesta. Käsitys oli oikea.
Voinemme todeta, että kaivetuissa Huhtiniemen ruumiista ei löytynyt teloitettuja. Ja siinä kaikki, mitä voidaan kerta.
Tämä ei suinkaan merkitse, että Huhtiniemessä ei teloitettu ketään vuonna 1944.
Jotain Arponen mainitsi vuoden 1971 löydöistä? Hieman ihmetyttää, jos parhaat todisteet ovatkin noin vanhoja, eikä mitään näyttöä sitten olekaan. Jos nuo 1971 todisteet olisivat päteviä, niin eihän uusista pidettäisi kauheata mökää?
Eli käsittääkseni kovat todisteet puuttuvat yhä. Juttuja on varmaan ollut liikkeellä. Onko nissä yhdistelmiä useammista tosista tapauksista, muttei kuitenkaan ketään Huhtiniemessä teloitettu?
Ja on sitten ehkä sellainenkin mahdollisuus, että huhu on tarkoituksellinen disinformaatio.
Arponen on journalisti. Hän esittää vain olettamuksia. Hän tekee vain työtään.
Hän herättelee Suomen kansaa epäilemään historiaansa.
Ei pidä tuomita Arposen vaikuttimia.
Kylälehden päätoimittaja, sano.
Ilmoitusten hankkijaksi pätevyys?
Eikä tämä merkitse myöskään sitä että Keuruulla tai Sonkajärvellä olisi teloitettu ketään vuonna 1944 tai vuonna 2003. Toki todisteita joku saattaa haluta, mutta kukapa nyt huhuihin ei uskoisi...
Älä rajoita sananvapautta.
Arposella on perusteltu oikeus ja syy esittää mielipiteensä.
Hän saattaa olla väärässä, mutta historiantutkimusta pitää ajatella laajemmin.
Mitään todisteita puoleen tai toiseen ei Huhtiniemestä ole. Ei pidä puhuakaan mistään todisteista. Pitää puhua vain tutkimustuloksista.
Kaikkien pitää katsoa vain ajassa eteenpäin, tulevaisuuteen. Katsoa, mitä uudet kaivaukset tuovat esiin. Ei pidä mennä mukaan mihinkään hurmahenkisyyteen. Pitää hyväksyä historia sellaisena, kun se vastaan tulee.
Historiaa ei pidä piilottaa, ei väärentää, ei hävetä.
Se historia, mikä eteen tulee, on meidän kaikkien yhteistä historiaa.
Urpo-Arponen ja hänen aseenkantajansa Mishkin-Mushkin väittivät, että:
1. "Kareliatalona" tunnetussa rakennuksessa Lappeenrannan Huhtiniemessä on istunut sotaoikeus, josta ei ole säilynyt tietoja arkistoissa.
Totuus:
Huhtiniemessä toimi kesällä -44 ilmavalvonnan ja ilmavoimien toimistoja, jotka olivat ottaneet käyttöönsä po. rakennuksen.
Arpostelijat valehtelivat t. jauhoivat potaskaa ilman todisteita.
2. Arpostelijat tukeutuivat väärään tietoon 419:sta kadonneesta Kempin prikaatin miehestä.
Totuus: Prikaatista jäi kateisiin vain 74 miestä.
Ei ole siis tuntemattomaan kohtaloon joutuneita miehiä sellaista määrää että lehdistön jauhaminen "löytyneistä joukkohaudoista jotka ovat vain jäävuoren huippu" olisi muuta kuin stalinistisen neuvostohöpinän uutta kierrosta.
3. Kaikki harrastelijatutkija Tasihinin "löydöt" ovat aiemmissa julkaisuissakin tunnettuja asiakirjoja, joista amattitutkijat ovat osanneet vetää realistisia johtopäätöksiä.
4. KAIKKI tutkitut vainajat ovat kuolleet ilman väkivaltaa, ja väärällä vuosisadalla.
5. Huhtiniemen lentokenttä oli po. aikana hävittäjälentueen käytössä, eikä "kentän päähän" ole voitu silloin haudata ketään.
Siinä meni teidän viimeinenkin oljenkorsi.
Jokainen arpostelu-"totuus", joka on mahdollista tarkistaa, on todettu perättömäksi.
"Jospa joukkohaudat ovat kuun takapuolella? Ei voida todistaa ettei ole!"
Ei dokumemtteja, ei kadonneita, ei ruumiita. Mutta meillä on ollut koko syksyn jatkunut mediahyökkäys veteraaneja ja maanpuolustusta vastaan.
Sepä taitaakin olla vain "jäävuoren huippu"??
http://tappis.555mb.net/
Totta joka sana! Arvaappa vaan loppuuko tuo Huhtiniemen huhu mylly KOSKAAN, ei varmasti! Jo nyt puhutaan siitä että "kaivoivat väärästä paikasta". Huhtineimessä tehtiin kattava maanperän kartoitus viime kesänä jonka perusteella nyt kaivettiin ja tullaan kaivamaan ensi keväänä. Huhtinemessä saadaan tehdä vaikka 100 kaivausta silti ihmiset ei usko että sinne ei ole haudattu kesän -44 teloitettuja. Salaliittoteoriat, hävitetyt dokumentit yms paska pitää huhua hengissä, suomen oma area 51. Herrat perkele pimittäävät, KYLLÄ KANSA TIETÄÄ! Olen kyllä elämäni aikana huomannut että "kansan syvät rivit" ovat kyllä aika tyhmää sakkia.
Tämän päivän e-saimaassa kirjoitetaan että kaivaukset ovat tulleet jo nyt maksamaan 340 000 euroa! Siis mieti huhujen paikkansa pitävyyden tarkistaminen, HUH HUH.
Voisin lyödä aika paljon vetoa että eräs iso O on ehdolla ensi kevään vaaleissa.
Kun Arposen levittämien juorujen takia on jo tuhlattu 340.000 € ja ensi keväänä tullaan jatkamaan, niin olisi kohtuullista että Arponen maksaa kustannuset väärästä väittestä.
Eikö toimittajilla ole tuotevastuulakia?
Ne saa päästää suustaan mitä tahansa valeita?
Olen jutellut erään kyseisessä prikaatissa palvelleen sotaveteraanin kanssa ja hän totesi, että kaverit olivat kertoneet, ettei "Huhtiniemessä teloitettujen joukossa ollut ketään MEIDÄN prikaatista".
Kyse oli "Lappeenrannassa teloitetuista" jos täsmällisiä ollaan.
Muuten tappis, ei Huhtiniemessä ole lentokenttää.
Lentokenttä on kyllä siinä melko lähellä.
Siellä oli vielä 1960 luvulla neljä venäläisten joukkohautaa. Olivat kuulema kuolleet Linnoituksessa sijainnessa sotavankileirissä.
Joukkohaudoilla oli puiset ortodoksiristit, yhteensä toista tuhatta. Nyt jäljellä on vain suurin, missä on noin 750 venäläistä. Hauta on aidattu ja siinä on graniittinen muistokivi.
Kuka takaa, ettei näitten huhujen ja ruumiitten suuri määrä olekin näitä hautoja.
...niin kaikkien joukko-osastojen kadoksiinjääneiden määrä mahtuu normaaliin "hävikkiin".
Ei ole olemassa selittämättömästi kadonneiden joukkoa, josta joku olisi ehkä teloitettu.
Teloituksia on tapahtunut, mutta ne on kirjattu pöytäkirjoihin ja sotapäiväkirjoihin.
"17. Divisioonan esikunta SALAINEN- leima
Komento-osasto
N:o 2463 (tai 2465 lat. huom.)/I/I???sal.
".Kpk 7600
23.7.1944
Leiman sisällä oleva teksti:
Päiväkäsky n:ro 33.
Vihollisemme on uhannut ja vannonut tuhoavansa Suomen kansan kokonaan. Näinollen taistelemme nykyään elämästä ja kuolemasta sekä lastemme ja perheidemmee elämästä ja kuolemasta. Tästä huolimatta on löytynyt yksilöitä, jotka ovat pelkurimaisesti paenneet useamman kerran taistelukentältä, jättäen toverinsa alttiiksi vihollisen tuhoamisvimmalle ja rikkoen valansa isänmaalle. Tämän vuoksi on kenttäoikeus eduskunnan myöntämien valtuuksien nojalla tuominnut seuraavat karkurit kuolemaan pvm:llä 22.7.44
Sotamies Ahlqvist, Karl Ivar JR13
Stenlund Allan JR13
Sundvik, Tor Bernhard JR61
Storvist, Herman Alexander JR61
Tuomio pantu täytäntöön 23.7.44. klo 5.14
Tämä päiväkäsky on komentajien toimesta saatettava kaikkien tietoon ja painostettava samalla taistelumme vakavaa luonnetta ja että kodit ja isänmaa odottaa jokaisen täyttävän velvollisuutensa viimeiseen veripisaraan saakka.
17.D:n komentaja Kenraalimajuri merk. V.A. Sundman.
Esikuntapäällikkö
Everstiluutnantti V. A. Korttila
Jakelu: A
JR13 JR61 Er.P27 27.Krh.K 59.Tyk.K Er.Pst.Os.4 Jär.Psto 4"
Lähde: Everstiluutnantti Uuno Tarkki "Taistelu Viipurista 20.6.1944", sivu 214.
http://tappis.555mb.net/
Urputtaja-Arposen kaipaamia salaisia teloituksia ei näytä tapahtuneen. Ainakaan mikään tosiasia ei sellaiseen viittaa.
Kallis vaalibudjetti jollakin...
Kiireessä lipsahti Huhtiniemi väärään paikkaan.
Asiahan on selvä. "=:n prikaatin tuttusi kielsi Lappeenrannan teloituksissa kuolleen ketään 20:n prikaatin miestä.
Vaikuttaa siltä, että uskot miehen puhuvan totta. Tarkemmin ajatellen hän siis myönsi Lappeenrannan teloitukset. Vieläkö tarvitset enemmän todisteita kuin luottomiehesi todistuksen ?
Lipsahtikohan sotaveteraanilta huomaamatta tieto teloituksista tosiasiana?
Niistä löytyy tarkat tiedot arkistoista.
http://tappis.555mb.net/
Samaa se jankkaa taas.
Mikä olisi todennäköisyys että aikaisemmin pururadan alta löytyneet luut eivät muka olisi samalta ajalta?
Ne oli samalta alueelta, kans suunnilleen sama määrä ja tottakai se oli eri hauta, kun ne on 1800-luvulla haudanneet moneen hautaan kulkutauteihin kuolleita venäläisiä.
"Onhan silti saattanut tapahtua joukkoteloituksia" vaikkei ruumiita löydetä.
Joojoo onhan kaikki aina mahdollista, jopa se että Arposesta tulee pressa? ;P
Tämä lause vie pohjan kaikilta väitteiltäsi:"Miksi tämä valheita levitellyt ja uskottavuutensa menettänyt maalaistoimittaja päästettiin valtakunnan kanavalle." Jos et tiedä, Lappeenranta on kaupunki. Luuletko muiden haukkumisella saavasi uskottavuutta omille väitteillesi?
Arponen on puolueeton toimittaja !
Moni ei Suomessa uskalla kirjoittaa juuri mitään !
Nänhän se on mutta mutta... Arposen pitäisi kyllä myöntää että faktojen edessä on hänenkin totuuden muututtava. Kaveri on aivan uskomaton, nyt hän horisee jo jostain luiden hävittämisestä ja pururadan alla olevista vainajista. Arponen ei suostu uskomaan muuhun kuin hänen omiin "tutkimuksiinsa". Johan hänen kirjan nimikin "teloitetut" kertoo mihin hän uskoo ja pyrkii. Missä on Arposen ns. tutkijan puolueettomuus? Kaikista asioista voi vääntää salaliittoteorioita ja mystisiä "korkeamman" tahon ohjailua... Mikä on tällä hetkellä faktaa: Mitään ei ole löytynyt joka tukisi Arposen teoriaa.... siis EI MITÄÄN!
Kuinka suuri osa alueesta on tutkittu? Tähän mennessä on kaivettu vain muutaman kymmenen neliömetrin ala. Venäläisten luiden löytäminen ei estä suomalaisten luiden löytämistä...
Uskoisit jo: Teloituksia ei ole voinut tapahtua salassa sellaista määrää, kuin mitä Urputtaja-Arponen väittää, sillä miehiä ei ole kateissa sodan loppuvaiheilta mitenkään poikkeuksellista määrää.
Viipurin menettänyt 20.prikaatikin sai elävinä takaisin melkein kaikki kateisiin joutuneet miehensä.
En minä ole tuollaista väittänytkään, kritisoin vain kaivauksista tehtyjä, liian pitkälle vietyjä johtopäätöksiä. Luultavasti uskon joukkoteloituksiin yhtä vähän kuin sinä, mutten näe mitään syytä vaahdota asiasta puoleen tai toiseen.
Massiivinen maanpuolustusta ja sotaveteraaneja halventava mediakampanja on tosiasia.
Näitä urputtaja-Urposia ja muita Pushkin-Pashkineita pitää lyödä kuin vierasta sikaa, sillä he ovat vieraita sikoja:
Vieraan vallan "sikoja".
Arponen tekee tänään Iltiksessä itseään vielä naurettavammaksi kuin onkaan. Tehköön.
Huhuihinhan mediamyllytys perustui.
Jos aikoo muuttaa huhut tosiasioiksi on syytä tutkia ensin ja tehdä päätelmät sen jälkeen.
Pyrkimys estää tutkimus vaikuttaa siltä, kuin ei haluaisi tosiasioita esiin.
...tietoon perustumaton arvailu tai oikeammin arpostelu päästettiin poliittisista syistä riehumaan mediassa.
Vaahdottiin "löytyneistä joukkohaudoista, jotka ovat vain jäävuoren huippu". Muistatkos?
Jäätä ei löytynyt kuin Arposen viskilasista, ellei hän sitten juo suruunsa pullon suusta, kuten epäilen.
Arpostelu-metodilla joku voisi huudella O.A:n alkoholismista: Ei kukaan ole nähnyt häntä kännissä, mutta joka paikkaa ei ole kaiveltu ... eikun joo. Kun en tiedä mitä O.A. tekee, olen varma että hän on kännissä.
Kunnianloukkauksen rajoja kolkutellaan.
...ei ole kaunista.
Urputtajat ja arpostelijat saavat mitä tilaavat?
Eihän tuollaisia voi kunnioittaa.
Mistä sinä tuon leimausjutun keksit? Ei tämä jupakka voi olla kiinni kuvitellusta veteraanien maineen pelastamisesta.
On huvittavaa miten Arponen yrittää kiemurrella irti jutusta. Eikä ymmärrä edes hävetä.
Ilman habkalia kysymyksiä, kuten:
"Väitit että ... . Nyt tiedetään kuitenkin ... . Olitkos väärässä?"
...ole kyse kuin isänmaallisuuden halventamisesta.