Talvisodan henki suomessa

Sota on kaikkein pahin rikos ihmiskuntaa kohtaan, mutta varsinkin meillä suomessa talvisodasta on tehty sankarimainen taistelu, josta kukaan ei saisi esittää minkäänlaista kritiikkiä, eikä kyseenalaistaa ikinä sen tarpeellisuutta. Tosiasiassa sotilaat ovat pelkkiä valtion pelinappuloita, joiden mielipiteitä ja elämänarvoja ei oteta millään tavalla huomioon sotatilanteessa. Ainakaan minun mielestäni siinä ei ole mitään sankarimaista, kun alistuu valtion ja herrojen pelinappulaksi ja suostuu tappamaan satamäärin toisia ihmisiä, jotka ovat ihan yhtä viattomia turhan sodan syttymiseen.

"Sota ei ole ikinä kannattanut."

Ei kannata yleistää kun selvän ja helpon esimerkin löytää omasta lähihistoriastamme. Talvisodan sijasta antautuminen pelkästään olisi johtanut Stalinin puhdistusten kautta suoraan moninkymmenkertaisiin menetyksiin.

Talvisotaa voi suorastaan pitää kouluesimerkkinä kannattaneesta sodasta.

Samaa voi sanoa myös vaikka Battle of Brittain:sta jossa natsien perimmäisenä tavoitteena oli Englannin valloittaminen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Taistelu_Britanniasta

WW2 lopputulos ei ehkä olisi muuttunut mutta jenkkien suora tukimahdollisuus euroopalle (saksan pommitukset, Normandian maihinnousu) olisi mennyt jos britit olisivat antautuneet.

Liittoutuneet olisivat maksaneet säiliölaivallisen verta jos Englanti olisi ollut täynnä kanssasi samoin ajattelevia sivareita vuonna 1940 ja antautuneet suosiolla . Samoin koko WW2 lopputulema olisi voinut olla erilainen.

Kannattaa lukea kirja jonka nimi on suunnilleen "Entäs jos". Siinä on fiktio nykymaailmasta mikäli natsit olisivat voittaneet.

Lue kirja ensin ja tule sitten kertomaan uudelleen että "Sota ei ole ikinä kannattanut."

poikkeusta kirjoitti:

"Sota ei ole ikinä kannattanut."

Ei kannata yleistää kun selvän ja helpon esimerkin löytää omasta lähihistoriastamme. Talvisodan sijasta antautuminen pelkästään olisi johtanut Stalinin puhdistusten kautta suoraan moninkymmenkertaisiin menetyksiin.

Talvisotaa voi suorastaan pitää kouluesimerkkinä kannattaneesta sodasta.

Samaa voi sanoa myös vaikka Battle of Brittain:sta jossa natsien perimmäisenä tavoitteena oli Englannin valloittaminen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Taistelu_Britanniasta

WW2 lopputulos ei ehkä olisi muuttunut mutta jenkkien suora tukimahdollisuus euroopalle (saksan pommitukset, Normandian maihinnousu) olisi mennyt jos britit olisivat antautuneet.

Liittoutuneet olisivat maksaneet säiliölaivallisen verta jos Englanti olisi ollut täynnä kanssasi samoin ajattelevia sivareita vuonna 1940 ja antautuneet suosiolla . Samoin koko WW2 lopputulema olisi voinut olla erilainen.

Kannattaa lukea kirja jonka nimi on suunnilleen "Entäs jos". Siinä on fiktio nykymaailmasta mikäli natsit olisivat voittaneet.

Lue kirja ensin ja tule sitten kertomaan uudelleen että "Sota ei ole ikinä kannattanut."

Lue lisää

Niin, et sitten näemmä lukenut osiota, jossa totesin, että kukaan ei oikeasti (ainakaan nykyään) laskea tai edes tietää kaikkia sodan seurauksia. Sodasta aiheutuu aika varmasti ties kuinka montaa erilaista asiaa. Oma asia sitten on, että mitkä seuraukset ovat hyviä. Mielestäni sitä, että tapettiin ihmisiä fyysisesti sekä sen lisäksi laitettiin vahinko kiertämään henkiin jääneille, ei voi millään saada oikeutettua. Sitä nyt on hiukan hankala tietää, että miten se esimerkiksi ihmisiin lapsista alkaen vaikuttaa, kun jo kouluissa opetetaan sotia sankaritekoina tai että valtio jo laissaankin käskee ihmisiä tappamaan toisia. Minkäköhänlainen sinusta olisi tullut, jos laissa velvoitettaisiin juutalaisten keskittämiseen osallistumiseen? Tai jonkin kansanryhmän tappamiseen? Kansanryhmähän se on ulkomalaisetkin. Ei niiden ihmisyyttä saa edes valtion tai armeijan propaganda poistettua.

Rotusortoaikoina jotkut eivät oikeasti nähneet asiassa mitään pahaa. Kuka voi väittää, ettei se, että yhteiskunnassa pidettiin orjia, vaikuttanut ihmisiin jo lapsuudesta saakka? Orjuuden päätyttyäkin seuraukset vain jatkuivat.

Kun kukaan ei voi oikeasti tietää niitä kaikkia "hyviä" tai vähemmän hyviä vaikutuksia mitä sodalla oli, on erittäin kova väite, että on joskus ollut hyvä sota. Mielestäni jo läjät ruumiita henkiin jääneiden traumat opit jälkipolville (jotka siirtyvät aina vaan eteenpäin) riittävät jo siihen, että talvisotakaan ei ollut missään nimessä hyvä asia.

Toisessa maailmansodassa natsikansalaisten propagandahuurut olivat vahvasti hälvenemässä. Se, että pommia tuli vastaan, lähinnä sai heidät uskomaan propagandaansa. Sodan loppuvaiheessa porukkaa oikein antautui. Luuletko, etteivät englantilaisetkin olisivat säästyneet yhtä ehjinä kuin pariisi, joka vain annettiin saksalaisille, etteivät he tuhoaisi sen kauneutta? Ongelma natsien ja neuvostoliiton kanssa oli nimenomaan tyhmäksi ja aivottomasti kuuntelevaksi koulutettu armeija. Kuka järjissään oleva ihminen muka lähtee hyökkäämään ympäri maailman? Ja eikö tätä hyökkäystä muka vähintään yllytä se, että siellä joku on laittamassa vastaan niin kuin hullu johtaja sanoo? Eikö olisi ollut parempi, ettei saksalaisilla alunperinkään olisi ollut omaa armeijaa? Mikä ihme niissä kansallisissa armeijoissa oikein on, että niitä on ihan pakko olla ihan vain odottamassa sitä tarpeeksi hullua tyyppiä, jonka käskystä sitten sotahullut saavat toteuttaa märät unensa ja päästä sotimaan? Mikä ihme siinä oikein on, että sinäkään et selvästikään kannata koko maailman yhteistä armeijaa kansojen välille toimimaan (niin kuin poliisit toimivat jo kaikkien kansojen sisällä kansalaisten kesken), vaan haluat ihan pakosta joka paikan täyteen aseita ja niitä käyttäviä, valmiiksi aivopestyjä ja muutenkin hyviksi tappajiksi koulutettuja tyyppejä?

Enpä usko, että tuon kirjan kirjoittajakaan tietää kaikkia sodan vaikutuksia. Ja ongelma tuollaisissa kirjoissa on tietysti näkökulma. Se on aika varmasti kirjoitettu jossa päin eurooppaa, kaukana mistään objektiivisesta näkökulmasta toisen maailmansodan tai natsien tai nykyisin vallitsevien systeemien suhteen.

En nyt sitten tiedä, että eroaako se natsien sodan aikainen hyökkiminen nyt kovinkaan paljoa siitä, mitä se sodan "voittanut" osapuoli nykyisin suorittaa ympäri maailmaa.

DarkFear kirjoitti:

Sota on kaikkein pahin rikos ihmiskuntaa kohtaan, mutta varsinkin meillä suomessa talvisodasta on tehty sankarimainen taistelu, josta kukaan ei saisi esittää minkäänlaista kritiikkiä, eikä kyseenalaistaa ikinä sen tarpeellisuutta. Tosiasiassa sotilaat ovat pelkkiä valtion pelinappuloita, joiden mielipiteitä ja elämänarvoja ei oteta millään tavalla huomioon sotatilanteessa. Ainakaan minun mielestäni siinä ei ole mitään sankarimaista, kun alistuu valtion ja herrojen pelinappulaksi ja suostuu tappamaan satamäärin toisia ihmisiä, jotka ovat ihan yhtä viattomia turhan sodan syttymiseen.

Lue lisää

Mitä ihmeen valtionpelinappuloita? Kyseessähän oli isiä ja veljiä, jotka lähtivät puolustamaan omia kotejaan ja perheitään.
Kyllä kelpaa darkinkin kirjoitella täällä omia mielipiteitään kun ei ole salainen poliisi kuljettamassa Siperiaan tai ammuttavaksi. Suomessa voi kyllä kirjoitella kritiikkiä talvisodasta, juuri talvisodan ansiosta.
Suomessa asiat ovat hyvin, jos pahin ongelma pitää hakea 60 vuoden takaa?

Täytyy oikein ihmetellä millaisen hippi/kommunisti kasvatuksen darkki on on oikein saanut. Mielestäni on kuitenkin turha haukkua talvisotaa, jos todellinen ongelma on se, että onko maailmanrauha mahdollinen. Maailmanrauha ei ole nykyaikana mahdollinen, joten lakkaa jo darkki kiukuttelemasta, niin äiti antaa sulle keksin.

ei ole kirjoitti:

Niin, et sitten näemmä lukenut osiota, jossa totesin, että kukaan ei oikeasti (ainakaan nykyään) laskea tai edes tietää kaikkia sodan seurauksia. Sodasta aiheutuu aika varmasti ties kuinka montaa erilaista asiaa. Oma asia sitten on, että mitkä seuraukset ovat hyviä. Mielestäni sitä, että tapettiin ihmisiä fyysisesti sekä sen lisäksi laitettiin vahinko kiertämään henkiin jääneille, ei voi millään saada oikeutettua. Sitä nyt on hiukan hankala tietää, että miten se esimerkiksi ihmisiin lapsista alkaen vaikuttaa, kun jo kouluissa opetetaan sotia sankaritekoina tai että valtio jo laissaankin käskee ihmisiä tappamaan toisia. Minkäköhänlainen sinusta olisi tullut, jos laissa velvoitettaisiin juutalaisten keskittämiseen osallistumiseen? Tai jonkin kansanryhmän tappamiseen? Kansanryhmähän se on ulkomalaisetkin. Ei niiden ihmisyyttä saa edes valtion tai armeijan propaganda poistettua.

Rotusortoaikoina jotkut eivät oikeasti nähneet asiassa mitään pahaa. Kuka voi väittää, ettei se, että yhteiskunnassa pidettiin orjia, vaikuttanut ihmisiin jo lapsuudesta saakka? Orjuuden päätyttyäkin seuraukset vain jatkuivat.

Kun kukaan ei voi oikeasti tietää niitä kaikkia "hyviä" tai vähemmän hyviä vaikutuksia mitä sodalla oli, on erittäin kova väite, että on joskus ollut hyvä sota. Mielestäni jo läjät ruumiita henkiin jääneiden traumat opit jälkipolville (jotka siirtyvät aina vaan eteenpäin) riittävät jo siihen, että talvisotakaan ei ollut missään nimessä hyvä asia.

Toisessa maailmansodassa natsikansalaisten propagandahuurut olivat vahvasti hälvenemässä. Se, että pommia tuli vastaan, lähinnä sai heidät uskomaan propagandaansa. Sodan loppuvaiheessa porukkaa oikein antautui. Luuletko, etteivät englantilaisetkin olisivat säästyneet yhtä ehjinä kuin pariisi, joka vain annettiin saksalaisille, etteivät he tuhoaisi sen kauneutta? Ongelma natsien ja neuvostoliiton kanssa oli nimenomaan tyhmäksi ja aivottomasti kuuntelevaksi koulutettu armeija. Kuka järjissään oleva ihminen muka lähtee hyökkäämään ympäri maailman? Ja eikö tätä hyökkäystä muka vähintään yllytä se, että siellä joku on laittamassa vastaan niin kuin hullu johtaja sanoo? Eikö olisi ollut parempi, ettei saksalaisilla alunperinkään olisi ollut omaa armeijaa? Mikä ihme niissä kansallisissa armeijoissa oikein on, että niitä on ihan pakko olla ihan vain odottamassa sitä tarpeeksi hullua tyyppiä, jonka käskystä sitten sotahullut saavat toteuttaa märät unensa ja päästä sotimaan? Mikä ihme siinä oikein on, että sinäkään et selvästikään kannata koko maailman yhteistä armeijaa kansojen välille toimimaan (niin kuin poliisit toimivat jo kaikkien kansojen sisällä kansalaisten kesken), vaan haluat ihan pakosta joka paikan täyteen aseita ja niitä käyttäviä, valmiiksi aivopestyjä ja muutenkin hyviksi tappajiksi koulutettuja tyyppejä?

Enpä usko, että tuon kirjan kirjoittajakaan tietää kaikkia sodan vaikutuksia. Ja ongelma tuollaisissa kirjoissa on tietysti näkökulma. Se on aika varmasti kirjoitettu jossa päin eurooppaa, kaukana mistään objektiivisesta näkökulmasta toisen maailmansodan tai natsien tai nykyisin vallitsevien systeemien suhteen.

En nyt sitten tiedä, että eroaako se natsien sodan aikainen hyökkiminen nyt kovinkaan paljoa siitä, mitä se sodan "voittanut" osapuoli nykyisin suorittaa ympäri maailmaa.

Lue lisää

"Niin, et sitten näemmä lukenut osiota, jossa totesin, että kukaan ei oikeasti (ainakaan nykyään) laskea tai edes tietää kaikkia sodan seurauksia."

- Kulunut 60 vuotta ja sotaan osallistuneiden käytännössä koko loppu elinikä, sekä koko muun sodanjälkeisen kansan Stalinin vainoja ja puhdistuksia parempi kohtalo ainakin on jäänyt selvästi eduksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Katyn
"Katyn on Smolenskin lähellä Venäjällä sijaitseva kylä ja metsä, suurin kolmesta paikasta, missä surmattiin ampumalla ilman oikeudenkäyntiä 21 857 puolalaista Neuvostoliiton kommunistien puolueen politbyroon (poliittisen toimikunnan) 5. maaliskuuta 1940 tekemällä päätöksellä N:o 013/144, minkä esitteli politbyroon jäsen Lavrenti Berija."

- Vältimme mm. hallintokoneiston joka pelkällä kokouspäätöksellä päätti 21 857 ihmisen massamurhasta.

- Mitä ihmettä pitääkään tapahtua seuraavan tuhannen vuoden aikana että edellisen kaltaiselta välttyminen olisikin ollut se huonompi vaihtoehto???

"Mielestäni sitä, että tapettiin ihmisiä fyysisesti..."

- Kannatatko Darkkimaisesti lammasmaista alistumista? Kun on tiedossa voitettujen kohtalo (puhdistukset, kuolemanleirit, joukkosiirrot pakkotyöhön suolakaivoksille jne loputtomiin, esimerkkejä löytyy) niin pitää olla lammastakin tyhmempi jos valitsee alistumisen.


"Ei niiden ihmisyyttä saa edes valtion tai armeijan propaganda poistettua."

Mikä propaganda? Esitä reaaliesimerkki tämän päivän puolustusvoimien tiedottamisesta jossa mainitsemiasia asioita esitetään?

-Et pysty l. levitän pelkkää propagandaa.
Kerro jos olen väärässä ja esitä todisteita.


"Mielestäni jo läjät ruumiita henkiin jääneiden traumat opit jälkipolville (jotka siirtyvät aina vaan eteenpäin) riittävät jo siihen, että talvisotakaan ei ollut missään nimessä hyvä asia."

- Et näköjään lue vastauksia. Talvisodan menetykset ovat ehdottomasti marginaalisia siihen nähden mitä ehdottamasi antautuminen olisi aikaansaanut. Henkiinjääneuden traumojen vertaaminen satakertaisen määrän tapetuksi joutumiseen on täydellisen suhteetonta.


"Sodan loppuvaiheessa porukkaa oikein antautui."

- Ja miksiköhän? Koska tilanne oli jo täydellisen toivoton. Ei mitään muuta syytä.


"Eikö olisi ollut parempi, ettei saksalaisilla alunperinkään olisi ollut omaa armeijaa?"

- Huoh.... tai eikö olisi ollut paljon parempi jos Saksalaisilla olisi ollut vastaavan kokoinen Pelastusarmeija...?

Mutta kun ei ollut. Ja ei ollut Stalinillakaan. Mutta se tiedetään mikä oli vaikka Stalinin toimintatapamalli ennen ja jälkeen Talvisodan.

Voinetkin vastata miksi ihmeessä neukkujen yli kaiken vihaamat lahtarisuomalaiset olisivat täydellisenä poikkeuksena, niin ennen kuin jälkeenkin talvisodan toteutetun mallin, saaneet käsittämättömän armon Isä Aurinkoiselta.

Odotan arviotasi mielenkiinnolla.



"Mikä ihme siinä oikein on, että sinäkään et selvästikään kannata koko maailman yhteistä armeijaa"

- Tarkoitatko ehkä Natoo:n liittymistä vai mitä ihmettä tarkoitat em. käsitteellä?

- Jos vastaus on kyllä niin natokysymyksestä voidaan avata ihan oma topicci. Jos luulet että Georg Bush Tyhmemmän metodeilla meneillään oleva maailmanpoliisioperaatio on jokin oikotie onneen niin olet kyllä täydellinen pökiö. Jopa melkoinen osa jenkeistä on kurkkuaan myöten täynnä välheellisin perustein käytävää sotaa.



"Mikä ihme niissä kansallisissa armeijoissa oikein on, että niitä on ihan pakko olla ihan vain odottamassa sitä tarpeeksi hullua tyyppiä, jonka käskystä sitten sotahullut saavat toteuttaa märät unensa ja päästä sotimaan?"

- Liittyykö tämä jotenkin Talvisodan kiistattomaan hyötyyn tai maamme puolustusvoimien perustehtäävään?

Mikäli olisit seurannut keskustelua esim. Ruotsin ja Suomen puolustuspoliittisten linjavetojen erilaisuudesta perustuu kahteen asiaan: Suomen goepoliittinen sijainti sekä selkeä linjaus siitä että Suomen pv:n tärkein tehtävä on maamme puolustaminen, ei seikkailut jossain kaukana haikailemissasi maailmanpoliisioperaatioissa.


"vaan haluat ihan pakosta joka paikan täyteen aseita"

- Ei, ainoastaan niitä vastuullisesti käyttävälle viranomaistaholle. Nykyiset linjaukset ovat asiallisia.

"ja niitä käyttäviä, valmiiksi aivopestyjä"

- Luuletko että Suomalainen uskoo ihan helpolla mitä ei näe. Jos maailan kaikista kansoista kustakin otettaisiin tuhat asevelvollisuusikäistä niin väittäisin että jukuripää-finskit ovat näitä kaikkein vaikeimmin aivopestäviä. Olettaisin että aivopesua jollain muotoa yrittävät saisivat jonkinasteisia traumoja turhautuneisuudesta.

"ja muutenkin hyviksi tappajiksi koulutettuja tyyppejä?"

- Valitettavasti sodan laki on tappaa tai tulla tapetuksi. Tässä asiassa eivät tavoitteet poikkea ei idässä, ei lännessä tai missään muuallakaan. Kun vastapuoli tietää tämän että vastassa on jukuripäinen kansa josta löytyy näitä "hyviksi tappajiksi koulutettuja tyyppejä?" ja joka kaiken lisäksi haluaa vielä hoitaa itse omat asiansa ja maksaa ostoksensa haluamallaan valuutalla niin se pistää harkitsemaan toisenkin kerran. Sitä kutsutaan uskottavaksi puolustukseeksi.

Tilanne olisi toinen jos maa olisi kaltaisiasi lampaita täynnä.

DarkFear kirjoitti:

Sota on kaikkein pahin rikos ihmiskuntaa kohtaan, mutta varsinkin meillä suomessa talvisodasta on tehty sankarimainen taistelu, josta kukaan ei saisi esittää minkäänlaista kritiikkiä, eikä kyseenalaistaa ikinä sen tarpeellisuutta. Tosiasiassa sotilaat ovat pelkkiä valtion pelinappuloita, joiden mielipiteitä ja elämänarvoja ei oteta millään tavalla huomioon sotatilanteessa. Ainakaan minun mielestäni siinä ei ole mitään sankarimaista, kun alistuu valtion ja herrojen pelinappulaksi ja suostuu tappamaan satamäärin toisia ihmisiä, jotka ovat ihan yhtä viattomia turhan sodan syttymiseen.

Lue lisää

Totta, sota on rikos ihmiskuntaa kohtaan. Näin sanot ja siksi pistääkin kovasti silmään se, että puolustelet ehtimiseen tahoa, joka viimesodat aikaansai, sen sijaan, että että neuvottelemalla oltaisiin yritetty setviä asiat kuntoon.

Tämä sinun "Suomi sitä ja Suomi tätä, mutta neukut ei mitään" -linjasi historiasta puhuttaessa on jotenkin järjetöntä. Miten ihmeessä sodan aloittaja voi olla viaton ja kokea suurta vääryyttä puolustajan taholta, vaikka tappamaan lähtivätkin?

Kritiikistä: Kokoajanhan sinäkin RP:n ja Krusaderin ja kumppaneiden kanssa kritisoitte lähese kaikkea tähän maahan liittyvää (kaikki on perseestä, maa on täynnä rasisteja ja natseja ja militaristeja, kaikki on uudestaan perseestä, Suomi on maanpäälinen helvetti ja niin edelleen), eikä kukaan ole teitä sen takia vankilaan laittamassa, on vain eri mieltä olevia toisia kirjoittajia. Alkaa vaikuttamaan tuo jankkaamisesi jo älyttömältä jääräpään inttämiseltä tyyliin: "Mutku mä haluun, et aurinko kiertää maata, eikä päivastoin! Mieltäni emmuuta vaik mikä olis! Ni!"

Neukkujen viattomuus loppui Mainilan laukauksiin ja viimeistään siihen, kun porukka vyöryi rajojen yli aseet paukkuen. Tähän kohtaan vastaat tietysti totuttuun, että siinä vaiheessa Suomen olisi kuulunut antautua isä aurinkoiselle ja sanoa hyvästit itsemääräämisoikeudelle, vapaudelle ja niille hyvin monille ihmisille, jotka ajattelivat kommunismista vähänkin ristiriitaisesti; sekä toivottaa tervetulleeksi totalitarismi, nationalismi, etniset- uskonnolliset- ja poliittiset puhdistukset ja vainot, sekä kommunismi kaikessa karmeudessaan ja tähän olisi täynyt alistua kuin lampaan lahtipölkyllä - ja näin olisi ollut kaikkien kannalta parasta. Ja kas kummaa, taas suosit hyökkäyssotaa ja kansanmurhia harrastavaa diktatuuria ja kehtaat kutsua itseäsi humaaniksi ja ihmiselämää arvostavaksi. Jokin tuossa mättää.

Sanot, että sota on pahin rikos ihmiskuntaa kohtaan. Minä sanon, että pahin rikos on systemaattinen kansanmurha - ja moraalittominta on sen vähättely/silmien sulkeminen siltä oman "mielipiteen" edessä samalla, kun väittää olevansa rauhan ja ihmisyyden asialla. Puoltaessasi Stalinin toimia, puollat samalla kansanmurhaa. Tiedä se.

Minä vaan kirjoitti:

Mitä ihmeen valtionpelinappuloita? Kyseessähän oli isiä ja veljiä, jotka lähtivät puolustamaan omia kotejaan ja perheitään.
Kyllä kelpaa darkinkin kirjoitella täällä omia mielipiteitään kun ei ole salainen poliisi kuljettamassa Siperiaan tai ammuttavaksi. Suomessa voi kyllä kirjoitella kritiikkiä talvisodasta, juuri talvisodan ansiosta.
Suomessa asiat ovat hyvin, jos pahin ongelma pitää hakea 60 vuoden takaa?

Täytyy oikein ihmetellä millaisen hippi/kommunisti kasvatuksen darkki on on oikein saanut. Mielestäni on kuitenkin turha haukkua talvisotaa, jos todellinen ongelma on se, että onko maailmanrauha mahdollinen. Maailmanrauha ei ole nykyaikana mahdollinen, joten lakkaa jo darkki kiukuttelemasta, niin äiti antaa sulle keksin.

Lue lisää

"Mitä ihmeen valtionpelinappuloita? Kyseessähän oli isiä ja veljiä, jotka lähtivät puolustamaan omia kotejaan ja perheitään.
Kyllä kelpaa darkinkin kirjoitella täällä omia mielipiteitään kun ei ole salainen poliisi kuljettamassa Siperiaan tai ammuttavaksi. Suomessa voi kyllä kirjoitella kritiikkiä talvisodasta, juuri talvisodan ansiosta.
Suomessa asiat ovat hyvin, jos pahin ongelma pitää hakea 60 vuoden takaa?"

Minä taas en olisi suostunut mistään hinnasta tappamaan yhtäkään ihmistä tämän maan itsenäisyyden puolesta, enkä todellakaan suostuisi uhraamaan omaa henkeäni tämän valtion puolesta, jonka itsenäisyys ei ole ikinä minulle mitään merkinnyt.

Yhtä hyvin voisin kirjoitella netissä virolaisena, latvialaisena tai venäläisenä. Ei olisi mitään pelkoa salaisesta poliisista tai siperian reissusta. Sen sijaan suomen armeijaa ja turhaa talvisotaa tulen kyllä kritisoimaan varmasti jatkossakin.

"Täytyy oikein ihmetellä millaisen hippi/kommunisti kasvatuksen darkki on on oikein saanut. Mielestäni on kuitenkin turha haukkua talvisotaa, jos todellinen ongelma on se, että onko maailmanrauha mahdollinen. Maailmanrauha ei ole nykyaikana mahdollinen, joten lakkaa jo darkki kiukuttelemasta, niin äiti antaa sulle keksin."

Alatko nyt sitten haukkua vanhempiani ja syyttää heitä siitä, kun he eivät ole kasvattaneet minusta isänmaallista ja maanpuolustustahtoista suomalaista "tosimiestä"?

Omasta kasvatuksestani voin kertoa sen, että olen saanut hyvän kasvatuksen, jossa vanhempani eivät jauhaneet minulle mitään turhaa skeidaa isänmaallisuudesta, suomen itsenäisyydestä ja maanpuolustuksen tärkeydestä. Vanhempani kasvattivat minusta suvaitsevaisen ja avarakatseisen ihmisen, joka pystyy hyväksymään kaikki ihmiset tasavertaisina yksilöinä välittämättä mitään heidän ihonväristä, uskonnosta tai kansalaisuudestaan.

Siitä olen erittäin tyytyväinen, ettei vanhempani koskaan painostaneet minua menemään armeijaan, vaan he suhtautuivat sivarivalintaani erittäin myönteisesti heti alusta alkaen.

DarkFear kirjoitti:

"Mitä ihmeen valtionpelinappuloita? Kyseessähän oli isiä ja veljiä, jotka lähtivät puolustamaan omia kotejaan ja perheitään.
Kyllä kelpaa darkinkin kirjoitella täällä omia mielipiteitään kun ei ole salainen poliisi kuljettamassa Siperiaan tai ammuttavaksi. Suomessa voi kyllä kirjoitella kritiikkiä talvisodasta, juuri talvisodan ansiosta.
Suomessa asiat ovat hyvin, jos pahin ongelma pitää hakea 60 vuoden takaa?"

Minä taas en olisi suostunut mistään hinnasta tappamaan yhtäkään ihmistä tämän maan itsenäisyyden puolesta, enkä todellakaan suostuisi uhraamaan omaa henkeäni tämän valtion puolesta, jonka itsenäisyys ei ole ikinä minulle mitään merkinnyt.

Yhtä hyvin voisin kirjoitella netissä virolaisena, latvialaisena tai venäläisenä. Ei olisi mitään pelkoa salaisesta poliisista tai siperian reissusta. Sen sijaan suomen armeijaa ja turhaa talvisotaa tulen kyllä kritisoimaan varmasti jatkossakin.

"Täytyy oikein ihmetellä millaisen hippi/kommunisti kasvatuksen darkki on on oikein saanut. Mielestäni on kuitenkin turha haukkua talvisotaa, jos todellinen ongelma on se, että onko maailmanrauha mahdollinen. Maailmanrauha ei ole nykyaikana mahdollinen, joten lakkaa jo darkki kiukuttelemasta, niin äiti antaa sulle keksin."

Alatko nyt sitten haukkua vanhempiani ja syyttää heitä siitä, kun he eivät ole kasvattaneet minusta isänmaallista ja maanpuolustustahtoista suomalaista "tosimiestä"?

Omasta kasvatuksestani voin kertoa sen, että olen saanut hyvän kasvatuksen, jossa vanhempani eivät jauhaneet minulle mitään turhaa skeidaa isänmaallisuudesta, suomen itsenäisyydestä ja maanpuolustuksen tärkeydestä. Vanhempani kasvattivat minusta suvaitsevaisen ja avarakatseisen ihmisen, joka pystyy hyväksymään kaikki ihmiset tasavertaisina yksilöinä välittämättä mitään heidän ihonväristä, uskonnosta tai kansalaisuudestaan.

Siitä olen erittäin tyytyväinen, ettei vanhempani koskaan painostaneet minua menemään armeijaan, vaan he suhtautuivat sivarivalintaani erittäin myönteisesti heti alusta alkaen.

Lue lisää

"Yhtä hyvin voisin kirjoitella netissä virolaisena, latvialaisena tai venäläisenä."

Tämä onkin kumma juttu kun monet täällä väittävät että jos olisimme venäläisiä niin emme edes voisi kirjoittaa netissä. Luuleeko siis ihmiset että Venäjällä ei olisi keksitty vielä internettiä. Muutenkin olen aina kummastellut ihmisten suhtautumista Venäjään. Minulla ei olisi ainakaan mitään sitä vastaan että olisin Venäjän kansalainen. Mieluummin kuitenkin venäläinen kuin suomalainen. Täällä ollaan aina väitetty sitä kuinka hienoa on elää vapaassa suomessa. Mitä se elämä sitten Venäjällä olisi vankina helvetin tulissa todennäköisesti. Mitä tuo vapaa suomi käytännössä tarkoittaa? Tarkoittaakohan se sitä "ihanaa" asiaa kun isoisämme sotivat ja kuolivat sankaritaisteluissa tämän maan puolesta että saamme kirjoittaa ja puhua suomeksi ja meille on hieno valuutta euro. Miksi, jos venäjä on niin paha ja kamala maa sinnekin on suomalaisia muuttanut asumaan. Miksi he sinne ovat siis lähteneet jos siellä joutuu elämään katuojassa ja huonolla elintasolla. Minulle on edelleenkin tärkeämpiä asioita ne turhaan kuolleet sotaan pakotetut miehet kuin tämän maan itsenäisyys. Miksi kiittäisin tätä valtiota että se murhautti tuhansia miehiä sen takia että saan asua suomessa. suomi ei ole todellakaan kuolemisen ja taistelemisen arvoinen maa. Ihmiselämä ja sen kunnioitus ja arvostus on kaikkein tärkeimpiä asioita minulle ei kansallisuus.

"Omasta kasvatuksestani voin kertoa sen, että olen saanut hyvän kasvatuksen, jossa vanhempani eivät jauhaneet minulle mitään turhaa skeidaa isänmaallisuudesta, suomen itsenäisyydestä ja maanpuolustuksen tärkeydestä."

Olet saanut erittäin hyvän kasvatuksen ja olet saanut elää suvaitsevaisessa perheessä, jossa tärkeintä on toisen ihmisen kuunteleminen ja hänen mielipiteidensä kuunteleminen. Minulle tämä sivarijuttu ei ollut vanhempieni osalta heti selvä juttu. Minua ärsyttääkin suunnattomasti se juttu että ihmiset eivät kunnioita toisten henkilökohtaisia valintoja. Enkä edes tiennyt pikkupoikana että tämä valtio pakottaa minut tekemään sellaisia päätöksiä mihin ei ole oikeassa oikeaa valintaa tämän asevelvollisuuden osalta.

RauhanPuolesta kirjoitti:

"Yhtä hyvin voisin kirjoitella netissä virolaisena, latvialaisena tai venäläisenä."

Tämä onkin kumma juttu kun monet täällä väittävät että jos olisimme venäläisiä niin emme edes voisi kirjoittaa netissä. Luuleeko siis ihmiset että Venäjällä ei olisi keksitty vielä internettiä. Muutenkin olen aina kummastellut ihmisten suhtautumista Venäjään. Minulla ei olisi ainakaan mitään sitä vastaan että olisin Venäjän kansalainen. Mieluummin kuitenkin venäläinen kuin suomalainen. Täällä ollaan aina väitetty sitä kuinka hienoa on elää vapaassa suomessa. Mitä se elämä sitten Venäjällä olisi vankina helvetin tulissa todennäköisesti. Mitä tuo vapaa suomi käytännössä tarkoittaa? Tarkoittaakohan se sitä "ihanaa" asiaa kun isoisämme sotivat ja kuolivat sankaritaisteluissa tämän maan puolesta että saamme kirjoittaa ja puhua suomeksi ja meille on hieno valuutta euro. Miksi, jos venäjä on niin paha ja kamala maa sinnekin on suomalaisia muuttanut asumaan. Miksi he sinne ovat siis lähteneet jos siellä joutuu elämään katuojassa ja huonolla elintasolla. Minulle on edelleenkin tärkeämpiä asioita ne turhaan kuolleet sotaan pakotetut miehet kuin tämän maan itsenäisyys. Miksi kiittäisin tätä valtiota että se murhautti tuhansia miehiä sen takia että saan asua suomessa. suomi ei ole todellakaan kuolemisen ja taistelemisen arvoinen maa. Ihmiselämä ja sen kunnioitus ja arvostus on kaikkein tärkeimpiä asioita minulle ei kansallisuus.

"Omasta kasvatuksestani voin kertoa sen, että olen saanut hyvän kasvatuksen, jossa vanhempani eivät jauhaneet minulle mitään turhaa skeidaa isänmaallisuudesta, suomen itsenäisyydestä ja maanpuolustuksen tärkeydestä."

Olet saanut erittäin hyvän kasvatuksen ja olet saanut elää suvaitsevaisessa perheessä, jossa tärkeintä on toisen ihmisen kuunteleminen ja hänen mielipiteidensä kuunteleminen. Minulle tämä sivarijuttu ei ollut vanhempieni osalta heti selvä juttu. Minua ärsyttääkin suunnattomasti se juttu että ihmiset eivät kunnioita toisten henkilökohtaisia valintoja. Enkä edes tiennyt pikkupoikana että tämä valtio pakottaa minut tekemään sellaisia päätöksiä mihin ei ole oikeassa oikeaa valintaa tämän asevelvollisuuden osalta.

Lue lisää

"Mitä tuo vapaa suomi käytännössä tarkoittaa?"

Täällä vapaassa Suomessa saat aivan vapaasti kritsoida esim. valtiojohtoa ja puolustusvoimia. Venäjällä tämä sama ei ole mahdollista. Tässäpä sinulle muistutukseksi lista henkilöistä, jotka ovat menettäneet henkensä arvosteltuaan sitä sinun ihannoimaasi Neuvostoliittoa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000021593429#22000000021593429

"Muutenkin olen aina kummastellut ihmisten suhtautumista Venäjään."

No en voi sille mitään ettet ymmärrä (tai halua ymmärtää).

RauhanPuolesta kirjoitti:

"Yhtä hyvin voisin kirjoitella netissä virolaisena, latvialaisena tai venäläisenä."

Tämä onkin kumma juttu kun monet täällä väittävät että jos olisimme venäläisiä niin emme edes voisi kirjoittaa netissä. Luuleeko siis ihmiset että Venäjällä ei olisi keksitty vielä internettiä. Muutenkin olen aina kummastellut ihmisten suhtautumista Venäjään. Minulla ei olisi ainakaan mitään sitä vastaan että olisin Venäjän kansalainen. Mieluummin kuitenkin venäläinen kuin suomalainen. Täällä ollaan aina väitetty sitä kuinka hienoa on elää vapaassa suomessa. Mitä se elämä sitten Venäjällä olisi vankina helvetin tulissa todennäköisesti. Mitä tuo vapaa suomi käytännössä tarkoittaa? Tarkoittaakohan se sitä "ihanaa" asiaa kun isoisämme sotivat ja kuolivat sankaritaisteluissa tämän maan puolesta että saamme kirjoittaa ja puhua suomeksi ja meille on hieno valuutta euro. Miksi, jos venäjä on niin paha ja kamala maa sinnekin on suomalaisia muuttanut asumaan. Miksi he sinne ovat siis lähteneet jos siellä joutuu elämään katuojassa ja huonolla elintasolla. Minulle on edelleenkin tärkeämpiä asioita ne turhaan kuolleet sotaan pakotetut miehet kuin tämän maan itsenäisyys. Miksi kiittäisin tätä valtiota että se murhautti tuhansia miehiä sen takia että saan asua suomessa. suomi ei ole todellakaan kuolemisen ja taistelemisen arvoinen maa. Ihmiselämä ja sen kunnioitus ja arvostus on kaikkein tärkeimpiä asioita minulle ei kansallisuus.

"Omasta kasvatuksestani voin kertoa sen, että olen saanut hyvän kasvatuksen, jossa vanhempani eivät jauhaneet minulle mitään turhaa skeidaa isänmaallisuudesta, suomen itsenäisyydestä ja maanpuolustuksen tärkeydestä."

Olet saanut erittäin hyvän kasvatuksen ja olet saanut elää suvaitsevaisessa perheessä, jossa tärkeintä on toisen ihmisen kuunteleminen ja hänen mielipiteidensä kuunteleminen. Minulle tämä sivarijuttu ei ollut vanhempieni osalta heti selvä juttu. Minua ärsyttääkin suunnattomasti se juttu että ihmiset eivät kunnioita toisten henkilökohtaisia valintoja. Enkä edes tiennyt pikkupoikana että tämä valtio pakottaa minut tekemään sellaisia päätöksiä mihin ei ole oikeassa oikeaa valintaa tämän asevelvollisuuden osalta.

Lue lisää

Armeijan propaganda perustuukin juuri siihen, että suomenmaata ylistetään oikein maasta taivaaseen maailman parhaana ja ihanimpana asuinpaikkana. Samalla ihmisille yritetään antaa huonompi kuva muista Euroopan maista, jonka avulla heidät on helppoa aivopestä isänmaallisiksi ja maanpuolustustahtoisiksi kansalaisiksi. Lisäksi armeija ei koskaan välitä siitä, minkälaisia elämänarvoja ihmiset oikein itse kannattavat ja ihailevat. Armeija ei tajua sitä asiaa, että se korkea elintaso ei ole kaikille ihmisille se maailman tärkein asia, jonka puolesta he olisivat valmiita tappamaan tarvittaessa satoja, tai vaikka tuhansia ihmisiä.

Minun elämänarvoissani ihmiselämä on ollut aina tärkeämpi asia kun tämän maan itsenäisyys, joten en siis todellakaan tule kiittämään tätä valtiota siitä hyvästä, kun he lähettivät tavallisia nuoria miehiä tappamaan toisia ihmisiä, sekä kuolemaan itse tämän valtion puolesta. Tässä olen täysin samaa mieltä kanssasi, että ihmiselämä on paljon tärkeämpi asia, kun joku turha valtion itsenäisyys ja kansallisuus.

Militaristien ja näiden ääri-isänmaallisten ihmisten mielestä vanhempani ovat tietenkin epäonnistuneet pahasti minun kasvatuksessani, kun he eivät halunneet kasvattaa minusta isänmaallista "suomalaista tosimiestä" joka olisi tarvittaessa valmis tappamaan toisia ihmisiä, sekä kuolemaan itse tämän maan itsenäisyyden puolesta. Minulle taas on aivan yksi ja sama asia, mitä nämä ääri-isänmaalliset paskiaiset ajattelevat minusta.

Vanhempani ovat aina arvostaneet suuresti minua ja mielipiteitäni, koska olen kouluni käynyt ja työni hoitanut. Lisäksi en ole hankkinut rikosrekisteriä, eikä vanhempiani olisi edes haitannut, jos olisinkin alkanut totaalikieltäytyjäksi. Tietenkään näille militaristeille ei riitä se asia, että mies on kunnollinen ihminen joka elättää itsensä rehellisen työn avulla. Koska heidän mielestä suomalaisten miesten pitäisi olla sotilaallisia ja isänmaallisia "tosimiehiä" jotka ovat valmiita tappamaan toisia ihmisiä, silloin kun kyse on suomen itsenäisyydestä.

RauhanPuolesta kirjoitti:

"Yhtä hyvin voisin kirjoitella netissä virolaisena, latvialaisena tai venäläisenä."

Tämä onkin kumma juttu kun monet täällä väittävät että jos olisimme venäläisiä niin emme edes voisi kirjoittaa netissä. Luuleeko siis ihmiset että Venäjällä ei olisi keksitty vielä internettiä. Muutenkin olen aina kummastellut ihmisten suhtautumista Venäjään. Minulla ei olisi ainakaan mitään sitä vastaan että olisin Venäjän kansalainen. Mieluummin kuitenkin venäläinen kuin suomalainen. Täällä ollaan aina väitetty sitä kuinka hienoa on elää vapaassa suomessa. Mitä se elämä sitten Venäjällä olisi vankina helvetin tulissa todennäköisesti. Mitä tuo vapaa suomi käytännössä tarkoittaa? Tarkoittaakohan se sitä "ihanaa" asiaa kun isoisämme sotivat ja kuolivat sankaritaisteluissa tämän maan puolesta että saamme kirjoittaa ja puhua suomeksi ja meille on hieno valuutta euro. Miksi, jos venäjä on niin paha ja kamala maa sinnekin on suomalaisia muuttanut asumaan. Miksi he sinne ovat siis lähteneet jos siellä joutuu elämään katuojassa ja huonolla elintasolla. Minulle on edelleenkin tärkeämpiä asioita ne turhaan kuolleet sotaan pakotetut miehet kuin tämän maan itsenäisyys. Miksi kiittäisin tätä valtiota että se murhautti tuhansia miehiä sen takia että saan asua suomessa. suomi ei ole todellakaan kuolemisen ja taistelemisen arvoinen maa. Ihmiselämä ja sen kunnioitus ja arvostus on kaikkein tärkeimpiä asioita minulle ei kansallisuus.

"Omasta kasvatuksestani voin kertoa sen, että olen saanut hyvän kasvatuksen, jossa vanhempani eivät jauhaneet minulle mitään turhaa skeidaa isänmaallisuudesta, suomen itsenäisyydestä ja maanpuolustuksen tärkeydestä."

Olet saanut erittäin hyvän kasvatuksen ja olet saanut elää suvaitsevaisessa perheessä, jossa tärkeintä on toisen ihmisen kuunteleminen ja hänen mielipiteidensä kuunteleminen. Minulle tämä sivarijuttu ei ollut vanhempieni osalta heti selvä juttu. Minua ärsyttääkin suunnattomasti se juttu että ihmiset eivät kunnioita toisten henkilökohtaisia valintoja. Enkä edes tiennyt pikkupoikana että tämä valtio pakottaa minut tekemään sellaisia päätöksiä mihin ei ole oikeassa oikeaa valintaa tämän asevelvollisuuden osalta.

Lue lisää

"Mieluummin kuitenkin venäläinen kuin suomalainen."

Millä perusteella? Suomalainen kuitenkin olet ja sellaisena pysyt.

"Minulle on edelleenkin tärkeämpiä asioita ne turhaan kuolleet sotaan pakotetut miehet kuin tämän maan itsenäisyys."

Eli sinä olet vakaasti huolissasi murhaavan NKVD:n tappamista venäläisistä. Kyllä se Puna-Armeija enemmän omiaan tappoi ja tapatti. Lukumääränä ja myäs suhteessa kokonaismäärään.

"Minua ärsyttääkin suunnattomasti se juttu että ihmiset eivät kunnioita toisten henkilökohtaisia valintoja."

Sinä siis vihaat itseäsi. Se todellakin selittää raivohulluutesi.

"Enkä edes tiennyt pikkupoikana että tämä valtio pakottaa minut tekemään sellaisia päätöksiä mihin ei ole oikeassa oikeaa valintaa tämän asevelvollisuuden osalta."

Jos on dilemma niin silloin tehdään näin: otetaan se vaihtoehto jonka arvioi vähiten pahaksi ja pitää hyviä aikeita päämääränään. Onnistumisen näkee siitä kuinka hyvin nukkuu ja millaisia unia näkee. Itse nukun hyvin.

DarkFear kirjoitti:

Armeijan propaganda perustuukin juuri siihen, että suomenmaata ylistetään oikein maasta taivaaseen maailman parhaana ja ihanimpana asuinpaikkana. Samalla ihmisille yritetään antaa huonompi kuva muista Euroopan maista, jonka avulla heidät on helppoa aivopestä isänmaallisiksi ja maanpuolustustahtoisiksi kansalaisiksi. Lisäksi armeija ei koskaan välitä siitä, minkälaisia elämänarvoja ihmiset oikein itse kannattavat ja ihailevat. Armeija ei tajua sitä asiaa, että se korkea elintaso ei ole kaikille ihmisille se maailman tärkein asia, jonka puolesta he olisivat valmiita tappamaan tarvittaessa satoja, tai vaikka tuhansia ihmisiä.

Minun elämänarvoissani ihmiselämä on ollut aina tärkeämpi asia kun tämän maan itsenäisyys, joten en siis todellakaan tule kiittämään tätä valtiota siitä hyvästä, kun he lähettivät tavallisia nuoria miehiä tappamaan toisia ihmisiä, sekä kuolemaan itse tämän valtion puolesta. Tässä olen täysin samaa mieltä kanssasi, että ihmiselämä on paljon tärkeämpi asia, kun joku turha valtion itsenäisyys ja kansallisuus.

Militaristien ja näiden ääri-isänmaallisten ihmisten mielestä vanhempani ovat tietenkin epäonnistuneet pahasti minun kasvatuksessani, kun he eivät halunneet kasvattaa minusta isänmaallista "suomalaista tosimiestä" joka olisi tarvittaessa valmis tappamaan toisia ihmisiä, sekä kuolemaan itse tämän maan itsenäisyyden puolesta. Minulle taas on aivan yksi ja sama asia, mitä nämä ääri-isänmaalliset paskiaiset ajattelevat minusta.

Vanhempani ovat aina arvostaneet suuresti minua ja mielipiteitäni, koska olen kouluni käynyt ja työni hoitanut. Lisäksi en ole hankkinut rikosrekisteriä, eikä vanhempiani olisi edes haitannut, jos olisinkin alkanut totaalikieltäytyjäksi. Tietenkään näille militaristeille ei riitä se asia, että mies on kunnollinen ihminen joka elättää itsensä rehellisen työn avulla. Koska heidän mielestä suomalaisten miesten pitäisi olla sotilaallisia ja isänmaallisia "tosimiehiä" jotka ovat valmiita tappamaan toisia ihmisiä, silloin kun kyse on suomen itsenäisyydestä.

Lue lisää

Mikä ihmeen "Armeijan propaganda"? Kuka täällä edes propagandaa levittää? Te pääasiassa, joten turpa kiinni.

"Samalla ihmisille yritetään antaa huonompi kuva muista Euroopan maista, jonka avulla heidät on helppoa aivopestä isänmaallisiksi ja maanpuolustustahtoisiksi kansalaisiksi."

Ja sinulla tietysti on asiasta tutkittua tietoa. Mutuilu kun ei kelpaa tiedoksi.

"Armeija ei tajua sitä asiaa, että se korkea elintaso ei ole kaikille ihmisille se maailman tärkein asia, jonka puolesta he olisivat valmiita tappamaan tarvittaessa satoja, tai vaikka tuhansia ihmisiä."

Te ette tajua sitä että kaikki eivät ole yhtä itsekkäitä ja egoistisia kuin te olette.

"Minun elämänarvoissani ihmiselämä on ollut aina tärkeämpi asia kun tämän maan itsenäisyys, joten en siis todellakaan tule kiittämään tätä valtiota siitä hyvästä, kun he lähettivät tavallisia nuoria miehiä tappamaan toisia ihmisiä, sekä kuolemaan itse tämän valtion puolesta."

Mutta ihailet Neuvostoliittoa joka teki samaa vielä isommassa määrässä ja useaan kertaan? En näe tuossa mitään järkeä. Miksi kritisoit Suomea kun voisit kiinnittää tarmosi esim. Yhdysvaltojen väkivaltaiseen mielivaltaisuuteen.

"Tässä olen täysin samaa mieltä kanssasi, että ihmiselämä on paljon tärkeämpi asia, kun joku turha valtion itsenäisyys ja kansallisuus."

Jos voit pelastaa tuhat yhdellä. Eikö se yksi ole hyväksyttävö menetys? Sinusta pitää siis menettää tuhat ja yksi koska kukaan ei uskaltanut uhrautua tai uhrata.

"Minulle taas on aivan yksi ja sama asia, mitä nämä ääri-isänmaalliset paskiaiset ajattelevat minusta."

Ihan vain tiedoksesi: suurin osa ääri-isänmaallisista paskiaisista on niin surkeaa roskajoukkoa että sille ei voi muuta kuin nauraa räkäisesti.

"Koska heidän mielestä suomalaisten miesten pitäisi olla sotilaallisia ja isänmaallisia "tosimiehiä" jotka ovat valmiita tappamaan toisia ihmisiä, silloin kun kyse on suomen itsenäisyydestä."

Sodassa kuolee ihmisiä ja ne jotka siitä selviävät ovat selvinneet senkin asian ylitse.

DarkFear kirjoitti:

Armeijan propaganda perustuukin juuri siihen, että suomenmaata ylistetään oikein maasta taivaaseen maailman parhaana ja ihanimpana asuinpaikkana. Samalla ihmisille yritetään antaa huonompi kuva muista Euroopan maista, jonka avulla heidät on helppoa aivopestä isänmaallisiksi ja maanpuolustustahtoisiksi kansalaisiksi. Lisäksi armeija ei koskaan välitä siitä, minkälaisia elämänarvoja ihmiset oikein itse kannattavat ja ihailevat. Armeija ei tajua sitä asiaa, että se korkea elintaso ei ole kaikille ihmisille se maailman tärkein asia, jonka puolesta he olisivat valmiita tappamaan tarvittaessa satoja, tai vaikka tuhansia ihmisiä.

Minun elämänarvoissani ihmiselämä on ollut aina tärkeämpi asia kun tämän maan itsenäisyys, joten en siis todellakaan tule kiittämään tätä valtiota siitä hyvästä, kun he lähettivät tavallisia nuoria miehiä tappamaan toisia ihmisiä, sekä kuolemaan itse tämän valtion puolesta. Tässä olen täysin samaa mieltä kanssasi, että ihmiselämä on paljon tärkeämpi asia, kun joku turha valtion itsenäisyys ja kansallisuus.

Militaristien ja näiden ääri-isänmaallisten ihmisten mielestä vanhempani ovat tietenkin epäonnistuneet pahasti minun kasvatuksessani, kun he eivät halunneet kasvattaa minusta isänmaallista "suomalaista tosimiestä" joka olisi tarvittaessa valmis tappamaan toisia ihmisiä, sekä kuolemaan itse tämän maan itsenäisyyden puolesta. Minulle taas on aivan yksi ja sama asia, mitä nämä ääri-isänmaalliset paskiaiset ajattelevat minusta.

Vanhempani ovat aina arvostaneet suuresti minua ja mielipiteitäni, koska olen kouluni käynyt ja työni hoitanut. Lisäksi en ole hankkinut rikosrekisteriä, eikä vanhempiani olisi edes haitannut, jos olisinkin alkanut totaalikieltäytyjäksi. Tietenkään näille militaristeille ei riitä se asia, että mies on kunnollinen ihminen joka elättää itsensä rehellisen työn avulla. Koska heidän mielestä suomalaisten miesten pitäisi olla sotilaallisia ja isänmaallisia "tosimiehiä" jotka ovat valmiita tappamaan toisia ihmisiä, silloin kun kyse on suomen itsenäisyydestä.

Lue lisää

hulluudellakin.

Sinä DarkFear ja RauhanPuolesta olette sama henkilö, joka häiriköi tätä palstaa jatkuvasti. Teidän kanssa symbioosissa tai jonkinlaisessa isäntä-loinen suhteessa on Krusader ja Lukkijurpo. Yhteinen tekijä teille kaikille on, että teette tästä palstasta täysin naurettavan ja kelvottoman tilan asialliselle keskustelulle.

Te kuulutte siihen koplaan, jonka tehtävänä on pitää tämän suoli24 paskafoorumin sivari&totaali palstan taso mahdollisimman paskana. Tavoitteenanne on vesittää alkeellisinkin keskustelu tästä idioottimaisesta yleisestä asevelvollisuudesta. Minäkin olen sen saanut tuta esim viestien sensurointeina. Olen huomannut, että välillä täällä jotkut yrittää puuttua oikeasti tähän yhteiskuntamme kipupisteeseen, mutta kaikki hukkuu tähän teidän alituiseen syytämäänne paskaan, joka taas ruokkii satunnaisia imbesillejä, jokka käyvät täällä vaan vinoilemassa sivareille. Tämä taas on mahdollista, koska palstalla on sheriffi, jota todellisuudessa ei edes ole olemassakaan, näin palstan keskusteluista ei saada asiallista mitenkään.

Tämä palsta siis on olemassa vain sivarien ja totaalien häpäisyyn. Koska palsta on vielä maanpuolustus-osion alla, niin se vetää sieltä tarvittaessa lisää 'teloittajia', jos keskustelu on käymässä turhan asialliseksi. Näin se vaan on. Jos palstan ylläpitäjä on vastaan palstan aiheen ns keskustelua, niin tulos on tämä.

Ja jos sinä DarkFear olet vain joku yksittäinen tyyppi nimimerkillä 'DarkFear', niin ei jumalauta sinun elämänarvosi täällä kiinnosta ketään muuta kuin Lukkijurpoa. Menkää sättiin kahdenkesken haukkumaan toisianne.

Lukkijurpo kirjoitti:

"Mieluummin kuitenkin venäläinen kuin suomalainen."

Millä perusteella? Suomalainen kuitenkin olet ja sellaisena pysyt.

"Minulle on edelleenkin tärkeämpiä asioita ne turhaan kuolleet sotaan pakotetut miehet kuin tämän maan itsenäisyys."

Eli sinä olet vakaasti huolissasi murhaavan NKVD:n tappamista venäläisistä. Kyllä se Puna-Armeija enemmän omiaan tappoi ja tapatti. Lukumääränä ja myäs suhteessa kokonaismäärään.

"Minua ärsyttääkin suunnattomasti se juttu että ihmiset eivät kunnioita toisten henkilökohtaisia valintoja."

Sinä siis vihaat itseäsi. Se todellakin selittää raivohulluutesi.

"Enkä edes tiennyt pikkupoikana että tämä valtio pakottaa minut tekemään sellaisia päätöksiä mihin ei ole oikeassa oikeaa valintaa tämän asevelvollisuuden osalta."

Jos on dilemma niin silloin tehdään näin: otetaan se vaihtoehto jonka arvioi vähiten pahaksi ja pitää hyviä aikeita päämääränään. Onnistumisen näkee siitä kuinka hyvin nukkuu ja millaisia unia näkee. Itse nukun hyvin.

Lue lisää

Varmasti nukut hyvin, kun saat tällä tavalla ulkoillessasi raitista ulkoilmaa joka mukavasti väsyttää ->
http://www.riemurasia.net/jylppy/displayimage.php?pos=-16807

RauhanPuolesta kirjoitti:

"Yhtä hyvin voisin kirjoitella netissä virolaisena, latvialaisena tai venäläisenä."

Tämä onkin kumma juttu kun monet täällä väittävät että jos olisimme venäläisiä niin emme edes voisi kirjoittaa netissä. Luuleeko siis ihmiset että Venäjällä ei olisi keksitty vielä internettiä. Muutenkin olen aina kummastellut ihmisten suhtautumista Venäjään. Minulla ei olisi ainakaan mitään sitä vastaan että olisin Venäjän kansalainen. Mieluummin kuitenkin venäläinen kuin suomalainen. Täällä ollaan aina väitetty sitä kuinka hienoa on elää vapaassa suomessa. Mitä se elämä sitten Venäjällä olisi vankina helvetin tulissa todennäköisesti. Mitä tuo vapaa suomi käytännössä tarkoittaa? Tarkoittaakohan se sitä "ihanaa" asiaa kun isoisämme sotivat ja kuolivat sankaritaisteluissa tämän maan puolesta että saamme kirjoittaa ja puhua suomeksi ja meille on hieno valuutta euro. Miksi, jos venäjä on niin paha ja kamala maa sinnekin on suomalaisia muuttanut asumaan. Miksi he sinne ovat siis lähteneet jos siellä joutuu elämään katuojassa ja huonolla elintasolla. Minulle on edelleenkin tärkeämpiä asioita ne turhaan kuolleet sotaan pakotetut miehet kuin tämän maan itsenäisyys. Miksi kiittäisin tätä valtiota että se murhautti tuhansia miehiä sen takia että saan asua suomessa. suomi ei ole todellakaan kuolemisen ja taistelemisen arvoinen maa. Ihmiselämä ja sen kunnioitus ja arvostus on kaikkein tärkeimpiä asioita minulle ei kansallisuus.

"Omasta kasvatuksestani voin kertoa sen, että olen saanut hyvän kasvatuksen, jossa vanhempani eivät jauhaneet minulle mitään turhaa skeidaa isänmaallisuudesta, suomen itsenäisyydestä ja maanpuolustuksen tärkeydestä."

Olet saanut erittäin hyvän kasvatuksen ja olet saanut elää suvaitsevaisessa perheessä, jossa tärkeintä on toisen ihmisen kuunteleminen ja hänen mielipiteidensä kuunteleminen. Minulle tämä sivarijuttu ei ollut vanhempieni osalta heti selvä juttu. Minua ärsyttääkin suunnattomasti se juttu että ihmiset eivät kunnioita toisten henkilökohtaisia valintoja. Enkä edes tiennyt pikkupoikana että tämä valtio pakottaa minut tekemään sellaisia päätöksiä mihin ei ole oikeassa oikeaa valintaa tämän asevelvollisuuden osalta.

Lue lisää

RP-polo:
”Tämä onkin kumma juttu kun monet täällä väittävät että jos olisimme venäläisiä niin emme edes voisi kirjoittaa netissä.”

Presidenttimme Halonen 21.12.2006
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Venäjän tulevaisuus huolettaa Halosta/1135223830778?ref=rss

” Venäjän ihmisoikeustilanteesta on syytä olla huolestunut”

Halonen muistuttaa, että vain niissä maissa missä demokratia toimii alhaalta ylös voivat kansalaiset luottaa hallintoon. AITO MIELIPITEENVAPAUS TARKOITTAA HÄNEN MUKAANSA SITÄ, ETTÄ KANSALAINEN VOI TURVALLISESTI JA PELKÄÄMÄTTÄ KERTOA MYÖS ERILAISET MIELIPITEENSÄ.

Ei olekaan siitä kysymys onko netti keksitty Venäjällä vai ei. Kyse on siitä jyrkästi rajoitetusta mielipiteenvapaudesta johon mm. presidenttimme ja pääministerimme ovat huolestuneita kiinnittäneet huomiota.

-   Etkö ole tietoinen siitä että käytännössä kaikki merkittävät vapaat mediat ovat Kremlin hallinnassa tällä hetkellä?

-   Etkö ole tietoinen siitä että kielteisesti Tsetseniasta kirjoittavat ULKOMAISET journalistit eivät saa enää viisumia Venäjälle

-   Listaa voisi jatkaa loputtomiin mutta aivopestyyn RP:n ei kannata haaskata fontteja; vrt. helmiä sioille.

Suosittelen henkilölle joka ei ole tietoinen Venäjän ihmisoikeustilanteesta että lukisi jotain muutakin kuin Aku Ankkaa.

Henkilölle joka hehkuttaa Venäjän ihmisoikeuksien ihanuutta tietäen edellä mainitun suosittelen käyntiä psykiatrin juttusilla.


RP-polo:
” Minulla ei olisi ainakaan mitään sitä vastaan että olisin Venäjän kansalainen. Mieluummin kuitenkin venäläinen kuin suomalainen.”

Ja mitenkä asiat olisivatkaan paremmin Idän Onnen maassa:

Venäjällä sivariaika on 1,5 tai 1.75 kertaa varusmiespalvelusajan mittainen, joka tällä hetkellä on tietääkseni 2v (3v erikoisaselajeissa?) mittainen. Tavoitteena on 2008 mennessä siirtyä yksivuotiseen palvelusaikaan jolloin sivarit palvelisivat 18 tai 21 kuukautta. Tällä hetkellä sivaripalvelusaika on vielä 36kk.

" Hallituksen aikanaan esittämästä vastustuksesta huolimatta lakiin jäi siviilipalveluksen kustannuksia huomattavasti lisäävä määräys siitä, että palvelus on normaalisti suoritettava kotipaikkakunnan ulkopuolella."

Lyhyt copypaste Onnelan lainsäädännöstä ei vaikuta kovin sivarimyönteiselle. Lisäksi kannattaa muistaa Onnelan lomalitterakäytäntö. Viimeksi asiasta keskustellessani ekalle lomalle oli mahdollista päästä vm-palveluksesta YHDEN VUODEN palveluksen jälkeen. Ja perinteisesti neukku-sivareíta ei ole kohdeltu silkkihansikkain joten oletan saman pätevän sikäläiseen sivaripalvelukseen.

- Mikäli "pääsisimme" vastaavaan järjestelmään niin olisiko se todella edistystä? Sitä paitsi ao. laki on peräisin JO vuodelta 2003 ja lain käytännön eteneminen on ollut lähes pysähdyksissä, laajalti on lisäksi arvioitu että tavoitteisiin ei päästä alkuunkaan alkuperäisissä aikatauluissa jos koskaan.

SUM: Sivariaika pitenisi, samoin asevelvollisuusaika. Mitä asioita jäi itseltä huomioimatta kun kerran itäjärjestelmässä olisit onnellisempi? Ja ennen kaikkea, mikä olisi se tekijä joka nostaisi sivarit ja totaalit kunnian kukkuloille kerran entisessä Neuvostoliitossa tai nyky-Venäjällä he eivät menestyksen auringonpaisteessa lekottele?

Vastaa nyt edes tähän.






OPISKELIJOIDEN VAIKEAA VÄLTTÄÄ ASEPALVELUS TULEVAISUUDESSA VENÄJÄLLÄ:

http://www.turunsanomat.fi/verkkolehti/?ts=1,4:3:0:0,4: 3:1:1:2005-06-24,4:310958,1:0:0:0:0:

Valitettavasti linkki ei tunnu enää toimivan

Lisää:

http://gazeta.ru/business/

INTERNETJULKAISU GAZETA.RU KERTOI, ETTÄ NE JOTKA OVAT PALVELUSKELPOISIA, MUTTA EIVÄT OLE TÄYTTÄNEET MAANPUOLUSTUSVELVOLLISUUTTAAN, SAATTAVAT TULEVAISUUDESSA JÄÄDÄ ILMAN PASSIA.

Hopealusikka suussa syntyneelle eliitille koittaa hiukkasen kalliimmat ajat. Enää ei riitä että maksaa itsensä irti asepalveluksesta vaan jatkossa pitää hankkia väärennetty passikin.

Lienee tarpeetonta sanoa että tavallisten tallaajien kohdalla edellä kuvattu ei ole mahdollista, vain rikkaalle yläluokalle.

Kieltämättä kadehdittava järjestelmä tuolla idässä omaamme verrattuna, rikkaat ja hyväosaiset selviävät luottokorttia höyläämällä. Omammehan onkin täysin ***ka koska ministerin poika joutuu yhtälaillä duunarin kakaran kanssa Vekaralle jääkäriksi.

Ja vielä toistoa RP: Koska peilaat kaikkia mahdollisia asioita asevelvollisuus- ja sivarikysymystä vasten tarkasteltuna ja olet silti arvottanut itäjärjestelmän omaamme ansiokkaammaksi niin anna em. asioista perusteltu vastine (jos pystyt)

Vastine taas kirjoitti:

RP-polo:
”Tämä onkin kumma juttu kun monet täällä väittävät että jos olisimme venäläisiä niin emme edes voisi kirjoittaa netissä.”

Presidenttimme Halonen 21.12.2006
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Venäjän tulevaisuus huolettaa Halosta/1135223830778?ref=rss

” Venäjän ihmisoikeustilanteesta on syytä olla huolestunut”

Halonen muistuttaa, että vain niissä maissa missä demokratia toimii alhaalta ylös voivat kansalaiset luottaa hallintoon. AITO MIELIPITEENVAPAUS TARKOITTAA HÄNEN MUKAANSA SITÄ, ETTÄ KANSALAINEN VOI TURVALLISESTI JA PELKÄÄMÄTTÄ KERTOA MYÖS ERILAISET MIELIPITEENSÄ.

Ei olekaan siitä kysymys onko netti keksitty Venäjällä vai ei. Kyse on siitä jyrkästi rajoitetusta mielipiteenvapaudesta johon mm. presidenttimme ja pääministerimme ovat huolestuneita kiinnittäneet huomiota.

-   Etkö ole tietoinen siitä että käytännössä kaikki merkittävät vapaat mediat ovat Kremlin hallinnassa tällä hetkellä?

-   Etkö ole tietoinen siitä että kielteisesti Tsetseniasta kirjoittavat ULKOMAISET journalistit eivät saa enää viisumia Venäjälle

-   Listaa voisi jatkaa loputtomiin mutta aivopestyyn RP:n ei kannata haaskata fontteja; vrt. helmiä sioille.

Suosittelen henkilölle joka ei ole tietoinen Venäjän ihmisoikeustilanteesta että lukisi jotain muutakin kuin Aku Ankkaa.

Henkilölle joka hehkuttaa Venäjän ihmisoikeuksien ihanuutta tietäen edellä mainitun suosittelen käyntiä psykiatrin juttusilla.


RP-polo:
” Minulla ei olisi ainakaan mitään sitä vastaan että olisin Venäjän kansalainen. Mieluummin kuitenkin venäläinen kuin suomalainen.”

Ja mitenkä asiat olisivatkaan paremmin Idän Onnen maassa:

Venäjällä sivariaika on 1,5 tai 1.75 kertaa varusmiespalvelusajan mittainen, joka tällä hetkellä on tietääkseni 2v (3v erikoisaselajeissa?) mittainen. Tavoitteena on 2008 mennessä siirtyä yksivuotiseen palvelusaikaan jolloin sivarit palvelisivat 18 tai 21 kuukautta. Tällä hetkellä sivaripalvelusaika on vielä 36kk.

" Hallituksen aikanaan esittämästä vastustuksesta huolimatta lakiin jäi siviilipalveluksen kustannuksia huomattavasti lisäävä määräys siitä, että palvelus on normaalisti suoritettava kotipaikkakunnan ulkopuolella."

Lyhyt copypaste Onnelan lainsäädännöstä ei vaikuta kovin sivarimyönteiselle. Lisäksi kannattaa muistaa Onnelan lomalitterakäytäntö. Viimeksi asiasta keskustellessani ekalle lomalle oli mahdollista päästä vm-palveluksesta YHDEN VUODEN palveluksen jälkeen. Ja perinteisesti neukku-sivareíta ei ole kohdeltu silkkihansikkain joten oletan saman pätevän sikäläiseen sivaripalvelukseen.

- Mikäli "pääsisimme" vastaavaan järjestelmään niin olisiko se todella edistystä? Sitä paitsi ao. laki on peräisin JO vuodelta 2003 ja lain käytännön eteneminen on ollut lähes pysähdyksissä, laajalti on lisäksi arvioitu että tavoitteisiin ei päästä alkuunkaan alkuperäisissä aikatauluissa jos koskaan.

SUM: Sivariaika pitenisi, samoin asevelvollisuusaika. Mitä asioita jäi itseltä huomioimatta kun kerran itäjärjestelmässä olisit onnellisempi? Ja ennen kaikkea, mikä olisi se tekijä joka nostaisi sivarit ja totaalit kunnian kukkuloille kerran entisessä Neuvostoliitossa tai nyky-Venäjällä he eivät menestyksen auringonpaisteessa lekottele?

Vastaa nyt edes tähän.






OPISKELIJOIDEN VAIKEAA VÄLTTÄÄ ASEPALVELUS TULEVAISUUDESSA VENÄJÄLLÄ:

http://www.turunsanomat.fi/verkkolehti/?ts=1,4:3:0:0,4: 3:1:1:2005-06-24,4:310958,1:0:0:0:0:

Valitettavasti linkki ei tunnu enää toimivan

Lisää:

http://gazeta.ru/business/

INTERNETJULKAISU GAZETA.RU KERTOI, ETTÄ NE JOTKA OVAT PALVELUSKELPOISIA, MUTTA EIVÄT OLE TÄYTTÄNEET MAANPUOLUSTUSVELVOLLISUUTTAAN, SAATTAVAT TULEVAISUUDESSA JÄÄDÄ ILMAN PASSIA.

Hopealusikka suussa syntyneelle eliitille koittaa hiukkasen kalliimmat ajat. Enää ei riitä että maksaa itsensä irti asepalveluksesta vaan jatkossa pitää hankkia väärennetty passikin.

Lienee tarpeetonta sanoa että tavallisten tallaajien kohdalla edellä kuvattu ei ole mahdollista, vain rikkaalle yläluokalle.

Kieltämättä kadehdittava järjestelmä tuolla idässä omaamme verrattuna, rikkaat ja hyväosaiset selviävät luottokorttia höyläämällä. Omammehan onkin täysin ***ka koska ministerin poika joutuu yhtälaillä duunarin kakaran kanssa Vekaralle jääkäriksi.

Ja vielä toistoa RP: Koska peilaat kaikkia mahdollisia asioita asevelvollisuus- ja sivarikysymystä vasten tarkasteltuna ja olet silti arvottanut itäjärjestelmän omaamme ansiokkaammaksi niin anna em. asioista perusteltu vastine (jos pystyt)

Lue lisää

Tässä Turun sanomien uutinen aiheesta "Opiskelijoiden vaikeaa välttää asepalvelus tulevaisuudessa Venäjällä" http://www.turunsanomat.fi/ulkomaat/?ts=1,3:1003:0:0,4:3:0:1:2005-06-24,104:3:310958,1:0:0:0:0:0:

RP:n ja DarkFearin kanssa keskustelu on yhtä tyhjän kanssa. Vaikka kuinka antaisia linkkejä aiheesta miksi Venäjän tilanne huolestuttaa (jopa suvaitsevainen pressammekin on huolestunut) niin silti he eivät kykene ymmärtämään. Ennen kaikkea he eivät koskaan vastaa heille esitettyihin kysymyksiin (kuten vaikka siihen, mikä siellä Neukkulassa on niin paljon parempaa?).

Yleensä kun heille jonkun kiperän kysymyksen esittää he luikkivat karkuun kuin rotat. Semmoista toimintaa.

DarkFear kirjoitti:

"Mitä ihmeen valtionpelinappuloita? Kyseessähän oli isiä ja veljiä, jotka lähtivät puolustamaan omia kotejaan ja perheitään.
Kyllä kelpaa darkinkin kirjoitella täällä omia mielipiteitään kun ei ole salainen poliisi kuljettamassa Siperiaan tai ammuttavaksi. Suomessa voi kyllä kirjoitella kritiikkiä talvisodasta, juuri talvisodan ansiosta.
Suomessa asiat ovat hyvin, jos pahin ongelma pitää hakea 60 vuoden takaa?"

Minä taas en olisi suostunut mistään hinnasta tappamaan yhtäkään ihmistä tämän maan itsenäisyyden puolesta, enkä todellakaan suostuisi uhraamaan omaa henkeäni tämän valtion puolesta, jonka itsenäisyys ei ole ikinä minulle mitään merkinnyt.

Yhtä hyvin voisin kirjoitella netissä virolaisena, latvialaisena tai venäläisenä. Ei olisi mitään pelkoa salaisesta poliisista tai siperian reissusta. Sen sijaan suomen armeijaa ja turhaa talvisotaa tulen kyllä kritisoimaan varmasti jatkossakin.

"Täytyy oikein ihmetellä millaisen hippi/kommunisti kasvatuksen darkki on on oikein saanut. Mielestäni on kuitenkin turha haukkua talvisotaa, jos todellinen ongelma on se, että onko maailmanrauha mahdollinen. Maailmanrauha ei ole nykyaikana mahdollinen, joten lakkaa jo darkki kiukuttelemasta, niin äiti antaa sulle keksin."

Alatko nyt sitten haukkua vanhempiani ja syyttää heitä siitä, kun he eivät ole kasvattaneet minusta isänmaallista ja maanpuolustustahtoista suomalaista "tosimiestä"?

Omasta kasvatuksestani voin kertoa sen, että olen saanut hyvän kasvatuksen, jossa vanhempani eivät jauhaneet minulle mitään turhaa skeidaa isänmaallisuudesta, suomen itsenäisyydestä ja maanpuolustuksen tärkeydestä. Vanhempani kasvattivat minusta suvaitsevaisen ja avarakatseisen ihmisen, joka pystyy hyväksymään kaikki ihmiset tasavertaisina yksilöinä välittämättä mitään heidän ihonväristä, uskonnosta tai kansalaisuudestaan.

Siitä olen erittäin tyytyväinen, ettei vanhempani koskaan painostaneet minua menemään armeijaan, vaan he suhtautuivat sivarivalintaani erittäin myönteisesti heti alusta alkaen.

Lue lisää

Ehkä virosa voi nyt kirjoitella vapaasti netissä, mutta taidat unohtaa mitä on tapahtunut viimeisen 60 vuoden aikana.
Jos suomi olisi miehitetty, olisi Stalinin puhdistuksista selvinneillä ollut melko mahdotonta kirjoitella vapaasti. Sinulla ei taida olla mitään todellista käsitystä siitä miten kommunistinen valtio toimii. Taidat olla täysin sokea, jos et huomaa mitään vikaa esimerkiksi Pohjois-Korean hallinnossa.

Sivariinhan voi kuka tahansa mennä, eikä siihen tarvitse mitään hyväksyntää keneltäkään kysellä. Kenenkään ei myöskään tarvitse haluta tappaa ketään minkään syyn takia. Ihmettelen vain, että miten tästä kaikesta päästään siihen tulokseen, että talvisota oli turha.

Meillä molemmilla on onneksi oikeus omaan mielipiteeseen. Kirjoitinpahan vain, kun kiinnostaa tietää mistä tuollainen maailmankuva voi olla lähtöisin. Omalta osaltani lopetan tämän eipäsjuupas väittelyn tähän. Suosittelen kuitenkin että kaivat historiankirjat esiin.

Vastine taas kirjoitti:

RP-polo:
”Tämä onkin kumma juttu kun monet täällä väittävät että jos olisimme venäläisiä niin emme edes voisi kirjoittaa netissä.”

Presidenttimme Halonen 21.12.2006
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Venäjän tulevaisuus huolettaa Halosta/1135223830778?ref=rss

” Venäjän ihmisoikeustilanteesta on syytä olla huolestunut”

Halonen muistuttaa, että vain niissä maissa missä demokratia toimii alhaalta ylös voivat kansalaiset luottaa hallintoon. AITO MIELIPITEENVAPAUS TARKOITTAA HÄNEN MUKAANSA SITÄ, ETTÄ KANSALAINEN VOI TURVALLISESTI JA PELKÄÄMÄTTÄ KERTOA MYÖS ERILAISET MIELIPITEENSÄ.

Ei olekaan siitä kysymys onko netti keksitty Venäjällä vai ei. Kyse on siitä jyrkästi rajoitetusta mielipiteenvapaudesta johon mm. presidenttimme ja pääministerimme ovat huolestuneita kiinnittäneet huomiota.

-   Etkö ole tietoinen siitä että käytännössä kaikki merkittävät vapaat mediat ovat Kremlin hallinnassa tällä hetkellä?

-   Etkö ole tietoinen siitä että kielteisesti Tsetseniasta kirjoittavat ULKOMAISET journalistit eivät saa enää viisumia Venäjälle

-   Listaa voisi jatkaa loputtomiin mutta aivopestyyn RP:n ei kannata haaskata fontteja; vrt. helmiä sioille.

Suosittelen henkilölle joka ei ole tietoinen Venäjän ihmisoikeustilanteesta että lukisi jotain muutakin kuin Aku Ankkaa.

Henkilölle joka hehkuttaa Venäjän ihmisoikeuksien ihanuutta tietäen edellä mainitun suosittelen käyntiä psykiatrin juttusilla.


RP-polo:
” Minulla ei olisi ainakaan mitään sitä vastaan että olisin Venäjän kansalainen. Mieluummin kuitenkin venäläinen kuin suomalainen.”

Ja mitenkä asiat olisivatkaan paremmin Idän Onnen maassa:

Venäjällä sivariaika on 1,5 tai 1.75 kertaa varusmiespalvelusajan mittainen, joka tällä hetkellä on tietääkseni 2v (3v erikoisaselajeissa?) mittainen. Tavoitteena on 2008 mennessä siirtyä yksivuotiseen palvelusaikaan jolloin sivarit palvelisivat 18 tai 21 kuukautta. Tällä hetkellä sivaripalvelusaika on vielä 36kk.

" Hallituksen aikanaan esittämästä vastustuksesta huolimatta lakiin jäi siviilipalveluksen kustannuksia huomattavasti lisäävä määräys siitä, että palvelus on normaalisti suoritettava kotipaikkakunnan ulkopuolella."

Lyhyt copypaste Onnelan lainsäädännöstä ei vaikuta kovin sivarimyönteiselle. Lisäksi kannattaa muistaa Onnelan lomalitterakäytäntö. Viimeksi asiasta keskustellessani ekalle lomalle oli mahdollista päästä vm-palveluksesta YHDEN VUODEN palveluksen jälkeen. Ja perinteisesti neukku-sivareíta ei ole kohdeltu silkkihansikkain joten oletan saman pätevän sikäläiseen sivaripalvelukseen.

- Mikäli "pääsisimme" vastaavaan järjestelmään niin olisiko se todella edistystä? Sitä paitsi ao. laki on peräisin JO vuodelta 2003 ja lain käytännön eteneminen on ollut lähes pysähdyksissä, laajalti on lisäksi arvioitu että tavoitteisiin ei päästä alkuunkaan alkuperäisissä aikatauluissa jos koskaan.

SUM: Sivariaika pitenisi, samoin asevelvollisuusaika. Mitä asioita jäi itseltä huomioimatta kun kerran itäjärjestelmässä olisit onnellisempi? Ja ennen kaikkea, mikä olisi se tekijä joka nostaisi sivarit ja totaalit kunnian kukkuloille kerran entisessä Neuvostoliitossa tai nyky-Venäjällä he eivät menestyksen auringonpaisteessa lekottele?

Vastaa nyt edes tähän.






OPISKELIJOIDEN VAIKEAA VÄLTTÄÄ ASEPALVELUS TULEVAISUUDESSA VENÄJÄLLÄ:

http://www.turunsanomat.fi/verkkolehti/?ts=1,4:3:0:0,4: 3:1:1:2005-06-24,4:310958,1:0:0:0:0:

Valitettavasti linkki ei tunnu enää toimivan

Lisää:

http://gazeta.ru/business/

INTERNETJULKAISU GAZETA.RU KERTOI, ETTÄ NE JOTKA OVAT PALVELUSKELPOISIA, MUTTA EIVÄT OLE TÄYTTÄNEET MAANPUOLUSTUSVELVOLLISUUTTAAN, SAATTAVAT TULEVAISUUDESSA JÄÄDÄ ILMAN PASSIA.

Hopealusikka suussa syntyneelle eliitille koittaa hiukkasen kalliimmat ajat. Enää ei riitä että maksaa itsensä irti asepalveluksesta vaan jatkossa pitää hankkia väärennetty passikin.

Lienee tarpeetonta sanoa että tavallisten tallaajien kohdalla edellä kuvattu ei ole mahdollista, vain rikkaalle yläluokalle.

Kieltämättä kadehdittava järjestelmä tuolla idässä omaamme verrattuna, rikkaat ja hyväosaiset selviävät luottokorttia höyläämällä. Omammehan onkin täysin ***ka koska ministerin poika joutuu yhtälaillä duunarin kakaran kanssa Vekaralle jääkäriksi.

Ja vielä toistoa RP: Koska peilaat kaikkia mahdollisia asioita asevelvollisuus- ja sivarikysymystä vasten tarkasteltuna ja olet silti arvottanut itäjärjestelmän omaamme ansiokkaammaksi niin anna em. asioista perusteltu vastine (jos pystyt)

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_asevelvollisuuden_mukaan

"Pakollinen kaksivuotinen palvelus miehille. Palveluksesta vapautetaan mm. terveyssyistä ja yliopisto-opiskelun ansiosta. Noin 10% ikäluokan miehistä suorittaa asepalveluksen. Venäjä suunnittelee siirtyvänsä asteittaisesti ammattiarmeijaan."

En ole koskaan kehunutkaan Venäjän asevelvollisuus armeijaa, mutta ota huomioon että tuon armeijan suorittaa Venäjällä siis 10% miehistä. Venäjällä on sentään mahdollisuus välttää palvelus paljon helpommalla kuin täällä perse suomessa.

Suurin syy miksi vihaan suomea ja haluan olla venäläinen on suomen kulttuuri ja tämä armeijahenki miesten keskuudessa, mitä en voi sietää. Tämä helvetin inttijuttujen muistelu ja armeijan ylistäminen fiksuna, kasvattavana ja hyvänä paikkana.

Venäläisillä miehillä on muutakin juteltavaa kuin inttimuistelut. Olen varma että ne 10% ketkä armeijaan ovat joutuneet vihaavat tuota laitosta yli kaiken, eivätkä paljon halua muistella tälläista laitosta. Haluan elää maassa jossa ei armeija vaikuta kaikkeen ihan kaikkeen ihmissuhteisiin ja työpaikkaan, sosiaalisiin tilanteisiin niinkuin täällä suomessa. Venäjäkin on tuhat kertaa parempi paikka kuin tämä suomi. Etkö tajua että suomessa tämä turha pakkoarmeija voi tuhota täysin jonkun ihmisen elämän ihan kaiken. suomessa ei voi elää armeijavastaista elämää tai joutuu syrjityksi ja halveksutuksi. Sano mitä vaan takaisin niin mitään kunnioitusta tämä maa ei saa minulta koskaan. Harmi kun joutuu odottamaan vielä niin kauan että pääsee muuttamaan sivistyneeseen Eurooppaan.

RauhanPuolesta kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_asevelvollisuuden_mukaan

"Pakollinen kaksivuotinen palvelus miehille. Palveluksesta vapautetaan mm. terveyssyistä ja yliopisto-opiskelun ansiosta. Noin 10% ikäluokan miehistä suorittaa asepalveluksen. Venäjä suunnittelee siirtyvänsä asteittaisesti ammattiarmeijaan."

En ole koskaan kehunutkaan Venäjän asevelvollisuus armeijaa, mutta ota huomioon että tuon armeijan suorittaa Venäjällä siis 10% miehistä. Venäjällä on sentään mahdollisuus välttää palvelus paljon helpommalla kuin täällä perse suomessa.

Suurin syy miksi vihaan suomea ja haluan olla venäläinen on suomen kulttuuri ja tämä armeijahenki miesten keskuudessa, mitä en voi sietää. Tämä helvetin inttijuttujen muistelu ja armeijan ylistäminen fiksuna, kasvattavana ja hyvänä paikkana.

Venäläisillä miehillä on muutakin juteltavaa kuin inttimuistelut. Olen varma että ne 10% ketkä armeijaan ovat joutuneet vihaavat tuota laitosta yli kaiken, eivätkä paljon halua muistella tälläista laitosta. Haluan elää maassa jossa ei armeija vaikuta kaikkeen ihan kaikkeen ihmissuhteisiin ja työpaikkaan, sosiaalisiin tilanteisiin niinkuin täällä suomessa. Venäjäkin on tuhat kertaa parempi paikka kuin tämä suomi. Etkö tajua että suomessa tämä turha pakkoarmeija voi tuhota täysin jonkun ihmisen elämän ihan kaiken. suomessa ei voi elää armeijavastaista elämää tai joutuu syrjityksi ja halveksutuksi. Sano mitä vaan takaisin niin mitään kunnioitusta tämä maa ei saa minulta koskaan. Harmi kun joutuu odottamaan vielä niin kauan että pääsee muuttamaan sivistyneeseen Eurooppaan.

Lue lisää

Väkivaltainen ja idioottimaisen typerä suvaitsemattomuutesi vain kasvaa. Nyt kun jäit kiinni valehtelusta luulet voivasi kieltää sanasi, mutta et pysty siihen.

"Tämä helvetin inttijuttujen muistelu ja armeijan ylistäminen fiksuna, kasvattavana ja hyvänä paikkana."

Ei tarvitse muistella ja kaikki eivät ylistä inttiä. Jos korvasi eivät olisi niin täynnä aivoistasi valuvaa suolistojätettä saattaisit kuullakin.

"Venäjäkin on tuhat kertaa parempi paikka kuin tämä suomi."

Tuohon jos saisin todisteet. Äläkä puhu jostain mielipideasioista, koska siirryit yleiselle tasolla ja kun tehdään yleistyksiä tarvitaan todisteita. Asia joka teille ei näytä valkenevan edes 10000:n watin valotykillä.

"suomessa ei voi elää armeijavastaista elämää tai joutuu syrjityksi ja halveksutuksi."

Kyllä vaan voi. Tässä maassa vain ei ihailla Jammu Siltavuoren kaltaisia ihmisiä, kuten te olette.

"Harmi kun joutuu odottamaan vielä niin kauan että pääsee muuttamaan sivistyneeseen Eurooppaan.

"Harmi kun joutuu odottamaan vielä niin kauan että pääsee muuttamaan sivistyneeseen Eurooppaan."

Valitettavasti sinä viet suvaitsemattoman fasistiluonteesi mukanasi ja sitten valitat jossain muualla jostain toisesta asiasta ja et ole muuttunut koska et kykene siihen koska et halua muuttua. Sinä olet henkilö joka repii haavojaan voidakseen valittaa niistä.

RauhanPuolesta kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_asevelvollisuuden_mukaan

"Pakollinen kaksivuotinen palvelus miehille. Palveluksesta vapautetaan mm. terveyssyistä ja yliopisto-opiskelun ansiosta. Noin 10% ikäluokan miehistä suorittaa asepalveluksen. Venäjä suunnittelee siirtyvänsä asteittaisesti ammattiarmeijaan."

En ole koskaan kehunutkaan Venäjän asevelvollisuus armeijaa, mutta ota huomioon että tuon armeijan suorittaa Venäjällä siis 10% miehistä. Venäjällä on sentään mahdollisuus välttää palvelus paljon helpommalla kuin täällä perse suomessa.

Suurin syy miksi vihaan suomea ja haluan olla venäläinen on suomen kulttuuri ja tämä armeijahenki miesten keskuudessa, mitä en voi sietää. Tämä helvetin inttijuttujen muistelu ja armeijan ylistäminen fiksuna, kasvattavana ja hyvänä paikkana.

Venäläisillä miehillä on muutakin juteltavaa kuin inttimuistelut. Olen varma että ne 10% ketkä armeijaan ovat joutuneet vihaavat tuota laitosta yli kaiken, eivätkä paljon halua muistella tälläista laitosta. Haluan elää maassa jossa ei armeija vaikuta kaikkeen ihan kaikkeen ihmissuhteisiin ja työpaikkaan, sosiaalisiin tilanteisiin niinkuin täällä suomessa. Venäjäkin on tuhat kertaa parempi paikka kuin tämä suomi. Etkö tajua että suomessa tämä turha pakkoarmeija voi tuhota täysin jonkun ihmisen elämän ihan kaiken. suomessa ei voi elää armeijavastaista elämää tai joutuu syrjityksi ja halveksutuksi. Sano mitä vaan takaisin niin mitään kunnioitusta tämä maa ei saa minulta koskaan. Harmi kun joutuu odottamaan vielä niin kauan että pääsee muuttamaan sivistyneeseen Eurooppaan.

Lue lisää

Sellaista minäkin olen vaan lukenut, että Venäjällä asevelvollisuuden suorittaa vuosittain vain noin 10-15 prosenttia miesikäluokasta. Suurin osa hankkii vapautuksen terveydellisten syiden perusteella ja osa lahjomalla lääkäreitä ja kutsuntalautakuntaa. Joten voi hyvin sanoa, että se vapautuksen hankkiminen on siellä paljon helpompaa kun täällä talvisodan ajoille jämähtäneessä paskasuomenmaassa.

Jos peräti noin suuri osa miehistä onnistuu välttämään asepalveluksen Venäjällä, niin siinä tapauksessa se elintaso ei olekaan siellä niin huono kun nämä suomalaiset armeijan ylistäjät ja muut militaristit antavat aina ymmärtää. Tai sitten se vapautuksen saaminen onnistuu varsin pienellä rahasummalla, joka ei suinkaan ole pelkästään uusrikkaiden lasten etu.

Lisäksi Venäjällä on myös suunniteltu viime vuosien aikana palkka-armeijaan siirtymistä jonkin ajan kuluessa, mutta suomessa yleinen asevelvollisuus halutaan säilyttää ikuisesti vaikka ihan vaan vanhusten miellyttämisen takia.

Itse en ole ikinä pitänyt tästä suomalaisesta kulttuurista, johon kuuluu tärkeänä osana "kunniakkaan" talvisodan muistelu ja suomen armeijan ylistäminen. Itse taas olen aina vihannut yli kaiken näitä armeijakeskusteluja, joissa armeijaa pidetään jokaisen miehen velvollisuutena, miesten kouluna ja "oikeiden" elämänarvojen opettajana.

Tuskin Venäjällä ketkään miehet muistelevat mielellään armeija-aikojaan, lisäksi siellä miehiltä ei vaadita armeijan suorittamista näyttääkseen miehisyytensä ja yhteiskuntakelpoisuutensa. Venäjällä ja muissa Euroopan maissa miehet ovat miehiä, kun he ovat syntyneet miehiksi. Siellä ei tarvitse todistaa miehisyyttään kovalla paineensietokyvyllä, kivun kestämisellä, henkisillä kärsimyksillä ym. paska-asioilla jotka liittyvät osana asepalveluksen "miehiseen" kulttuuriin.

Venäjä on myös yksi niistä valtioista, joissa miehillä on mahdollisuus elää onnellista elämää, ilman että armeijan suorittamatta jättäminen vaikuttaisi siihen millään tavalla. Siellä seurustelusuhteet eivät katkea sen takia, jos mies on jättänyt syystä tai toisesta armeijan suorittamatta. Lisäksi siellä miehillä on aina parempia keskustelunaiheita, kun inttiaikojen muistelu ja omilla armeijasuorituksillaan ylpeily.

Lukkijurpolle tiedoksi sellainen asia, että tuhlaat omaa aikaasi ihan turhaan vastaamalla minun kirjoituksiini. Minä en viitsi edes lukea sinun typeriä kirjoituksiasi, enkä todellakaan viitsi vaivautua niihin vastaamaan. Joten voit ihan huoletta haukkua minua tietämättäni, sillä kommentteja et tule minulta enää saamaan vitun kusipää! Minulla nimittäin on aina parempaakin tekemistä, kun vastailla jonkun aivottoman idiootin kirjoituksiin, jossa hän keskittyy vain ja ainoastaan toisten ihmisten haukkumiseen.

Suosittelen samaa asiaa myös muille, eli älkää missään nimessä vastatko mitään lukkijurpon kirjoituksiin. Jos hyvin käy, niin parhaassa tapauksessa emme ehkä enää näe lukkijurpoa tällä palstalla, sillä hän saattaa kyllästyä kirjoittamaan tänne, kun hän ei enää löydä keskustelutoveria. Antaa tämän kaltaisten kusipäiden keskustella vain yksinään.

DarkFear kirjoitti:

Sellaista minäkin olen vaan lukenut, että Venäjällä asevelvollisuuden suorittaa vuosittain vain noin 10-15 prosenttia miesikäluokasta. Suurin osa hankkii vapautuksen terveydellisten syiden perusteella ja osa lahjomalla lääkäreitä ja kutsuntalautakuntaa. Joten voi hyvin sanoa, että se vapautuksen hankkiminen on siellä paljon helpompaa kun täällä talvisodan ajoille jämähtäneessä paskasuomenmaassa.

Jos peräti noin suuri osa miehistä onnistuu välttämään asepalveluksen Venäjällä, niin siinä tapauksessa se elintaso ei olekaan siellä niin huono kun nämä suomalaiset armeijan ylistäjät ja muut militaristit antavat aina ymmärtää. Tai sitten se vapautuksen saaminen onnistuu varsin pienellä rahasummalla, joka ei suinkaan ole pelkästään uusrikkaiden lasten etu.

Lisäksi Venäjällä on myös suunniteltu viime vuosien aikana palkka-armeijaan siirtymistä jonkin ajan kuluessa, mutta suomessa yleinen asevelvollisuus halutaan säilyttää ikuisesti vaikka ihan vaan vanhusten miellyttämisen takia.

Itse en ole ikinä pitänyt tästä suomalaisesta kulttuurista, johon kuuluu tärkeänä osana "kunniakkaan" talvisodan muistelu ja suomen armeijan ylistäminen. Itse taas olen aina vihannut yli kaiken näitä armeijakeskusteluja, joissa armeijaa pidetään jokaisen miehen velvollisuutena, miesten kouluna ja "oikeiden" elämänarvojen opettajana.

Tuskin Venäjällä ketkään miehet muistelevat mielellään armeija-aikojaan, lisäksi siellä miehiltä ei vaadita armeijan suorittamista näyttääkseen miehisyytensä ja yhteiskuntakelpoisuutensa. Venäjällä ja muissa Euroopan maissa miehet ovat miehiä, kun he ovat syntyneet miehiksi. Siellä ei tarvitse todistaa miehisyyttään kovalla paineensietokyvyllä, kivun kestämisellä, henkisillä kärsimyksillä ym. paska-asioilla jotka liittyvät osana asepalveluksen "miehiseen" kulttuuriin.

Venäjä on myös yksi niistä valtioista, joissa miehillä on mahdollisuus elää onnellista elämää, ilman että armeijan suorittamatta jättäminen vaikuttaisi siihen millään tavalla. Siellä seurustelusuhteet eivät katkea sen takia, jos mies on jättänyt syystä tai toisesta armeijan suorittamatta. Lisäksi siellä miehillä on aina parempia keskustelunaiheita, kun inttiaikojen muistelu ja omilla armeijasuorituksillaan ylpeily.

Lukkijurpolle tiedoksi sellainen asia, että tuhlaat omaa aikaasi ihan turhaan vastaamalla minun kirjoituksiini. Minä en viitsi edes lukea sinun typeriä kirjoituksiasi, enkä todellakaan viitsi vaivautua niihin vastaamaan. Joten voit ihan huoletta haukkua minua tietämättäni, sillä kommentteja et tule minulta enää saamaan vitun kusipää! Minulla nimittäin on aina parempaakin tekemistä, kun vastailla jonkun aivottoman idiootin kirjoituksiin, jossa hän keskittyy vain ja ainoastaan toisten ihmisten haukkumiseen.

Suosittelen samaa asiaa myös muille, eli älkää missään nimessä vastatko mitään lukkijurpon kirjoituksiin. Jos hyvin käy, niin parhaassa tapauksessa emme ehkä enää näe lukkijurpoa tällä palstalla, sillä hän saattaa kyllästyä kirjoittamaan tänne, kun hän ei enää löydä keskustelutoveria. Antaa tämän kaltaisten kusipäiden keskustella vain yksinään.

Lue lisää

Te tuhlaatte omaa aikaanne kirjoittamalla tuota fasistista paskaa. Minä en lue teidän valheitanne, mutta koska olen moraalisesti ylempi minun on pakko sietää teitä. Kutsumukseni on valistaa kaltaisianne "vääräuskoisia" etsimään totuutta. En puputa teille mitään, vaan yritän rohkaista teitä ajattelemaan omilla aivoillanne ja näkemään silmillänne.

Kerropa myös onko se vittuilua kertoa sairaalle että hän on sairas. Totuus ei aina miellytä ja te aktiivisesti kiistäessänne sen osoitatte vain olevanne henkisesti alistuvaa ja alistettua massaa - saastaa jonka pitää tukkia turpansa.

Vastaa näihin kysymyksiin.

1. Miten tämä maa on jämähtänyt Talvisodan aikaan?
2. Miten tässä maassa Puolustusvoimat määrää kaikesta?
3. Miksi seurustelusuhteen pitää katketa jos menee armeijaan, josta saa lomaa ja jonne voiu tehdä vierailuja?

RauhanPuolesta kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_asevelvollisuuden_mukaan

"Pakollinen kaksivuotinen palvelus miehille. Palveluksesta vapautetaan mm. terveyssyistä ja yliopisto-opiskelun ansiosta. Noin 10% ikäluokan miehistä suorittaa asepalveluksen. Venäjä suunnittelee siirtyvänsä asteittaisesti ammattiarmeijaan."

En ole koskaan kehunutkaan Venäjän asevelvollisuus armeijaa, mutta ota huomioon että tuon armeijan suorittaa Venäjällä siis 10% miehistä. Venäjällä on sentään mahdollisuus välttää palvelus paljon helpommalla kuin täällä perse suomessa.

Suurin syy miksi vihaan suomea ja haluan olla venäläinen on suomen kulttuuri ja tämä armeijahenki miesten keskuudessa, mitä en voi sietää. Tämä helvetin inttijuttujen muistelu ja armeijan ylistäminen fiksuna, kasvattavana ja hyvänä paikkana.

Venäläisillä miehillä on muutakin juteltavaa kuin inttimuistelut. Olen varma että ne 10% ketkä armeijaan ovat joutuneet vihaavat tuota laitosta yli kaiken, eivätkä paljon halua muistella tälläista laitosta. Haluan elää maassa jossa ei armeija vaikuta kaikkeen ihan kaikkeen ihmissuhteisiin ja työpaikkaan, sosiaalisiin tilanteisiin niinkuin täällä suomessa. Venäjäkin on tuhat kertaa parempi paikka kuin tämä suomi. Etkö tajua että suomessa tämä turha pakkoarmeija voi tuhota täysin jonkun ihmisen elämän ihan kaiken. suomessa ei voi elää armeijavastaista elämää tai joutuu syrjityksi ja halveksutuksi. Sano mitä vaan takaisin niin mitään kunnioitusta tämä maa ei saa minulta koskaan. Harmi kun joutuu odottamaan vielä niin kauan että pääsee muuttamaan sivistyneeseen Eurooppaan.

Lue lisää

Argumentoinnin olemattomuus ja luulojen levittely on sitä luokkaa ettei paljoa maksaisi vaivaa vastata.

Paljon parjaamanne Lukkis tiivisti kuitenkin oleellisen:
"Kutsumukseni on valistaa kaltaisianne "vääräuskoisia" etsimään totuutta. En puputa teille mitään, vaan yritän rohkaista teitä ajattelemaan omilla aivoillanne ja näkemään silmillänne. "

Hienosti sanottu mutta tunnetusti puna-aivopesussa ei ole "undo"painiketta

Mutta kuitenkin, ettei lukijoille jäisi esitetyistä valheista väärää kuvaa:

RP-polo:
”Venäjällä on sentään mahdollisuus välttää palvelus PALJON HELPOMMALLA kuin täällä perse suomessa.”

Asepalvelun välttäminen Suomessa:
- Kokeilin hetki sitten itse kuinka helppoa on meillä välttää asepalvelus. Testin vuoksi piirsin kymmenen X-merkkiä paperiin ja aikaa kului n. kolme sekuntia. Siis noin 0,3 sekunnin vaivannäöllä (ruksi ruutuun sivarivalintalomakkeeseen) pystyy siis tekemään valinnan jolla välttää asepalveluksen suomessa


Vastaavasti asevelvollisuuden välttäminen Venäjällä:
- Lahjot lääkärin kirjoittamaan väärennetyn terveystodistuksen. Vaatii rahaa ja kiinnijäämisestä seuraa sanktioita, määrää ja laatua en tiedä. Lisähauskuutena on se että rahakkaiden hyvin onnistuneen lahjonnan seurauksena terveyssyistä vapautuksen saamisen kynnys on kasvanut koko ajan.
Rekrytointisyistä kun tietty määrä asevelvollisia pitää kuitenkin saada niin samalla AIDOTKIN vaivat joilla ennen olisi saanut vapautuksen eivät enää riitä. Tämä johtaa siihen että feikki-lääkärintodistuksiin pitää kirjoittaa entistä rajumpia lausuntoja. Tämä taas johtaa kiinnijäämisriskin kasvamiseen niin lekurilla kuin asiakkaallakin ja hinnat puolestaan nousevat.
Rikkaiden kelpaa edelleen… kadehdittava järjestelmä!

- Vaihtoehtoisesti voit lahjoa kutsuntavirkamiehen joka on upseeri. Riskinä on se että asiaasi käsitteleekin joku toinen.
Rikkaiden kelpaa edelleen… kadehdittava järjestelmä!

- Ja edelleen vaihtoehtoja riittää, voit ryhtyä sotilaskarkuriksi. Haittapuolena on se että sanoudut paljolti irti neukkuyhteiskunnan palveluista. Elät seuraavat vuosikymmenet väärennetyillä papereilla ja esimerkiksi passin saaminen on vaikeaa.
Rikkaiden kelpaa edelleen… kadehdittava järjestelmä!

- Lähtökohtaisesti terveyssyistä vapautettavien määrä on alkujaan eri kertaluokkaa kuin suomessa. Olematon neuvolajärjestelmä ja heikko terveyskeskusjärjestelmä yhdessä ennaltaehkäisevän hoidon ja epäterveellisten elintapojen (huumeet, liimat, alkoholi) johdosta johtaa siihen että jo asevelvollisuusikäiset ovat oleellisesti suomalaisia pullamössöjä sairaampia.
Edellä mainittu ei luonnollisestikaan koske varakkaampaa kansanosaa.

Ja edellisestä lopputulemana varakkaammat ja terveemmät lahjovat itsensä ulos asepalvelusta samalla kun köyhemmät ja sairaammat sinne joutuvat….
Rikkaiden kelpaa edelleen… kadehdittava järjestelmä!




”Venäläisillä miehillä on muutakin juteltavaa kuin inttimuistelut. OLEN VARMA että ne 10% ketkä armeijaan ovat joutuneet vihaavat tuota laitosta yli kaiken, eivätkä paljon halua muistella tällaista laitosta.”

- MIHIN VARMUUTESI PERUSTUU???
- oletko joskus käynyt Venäjällä
- oletko ikinä keskustellut yhdenkään Venäläisen varusmiehen tai reserviläisen kanssa?
- tunnetusti koettelevin aika neukkuintissä on ensimmäinen vuosi kun ikäluokka on ”nuorempia” ja siten vanhemman saapumiserän simputettavissa. Tilanne muuttuu ensimmäisen vuoden jälkeen, orjista tulee isäntiä ja meno on sitten sen mukaista (ja surullisenkuuluisaa). Ts. päällimmäiset muistikuvat ovat kuitenkin palvelusajan helpommalta osalta.
Lisäksi yleisesti tunnettua on että ankarat yhteiset kokemukset lähentävät ihmisiä. Nämä seikat huomioiden itse olen varma että armeijamuistot ovat ex-neukkivarusmiehillä oleellisesti enemmän puheissa pinnalla kuin suomalaisilla ollenkaan. Ja itse voin kahteen ensimmäiseen kysymykseen vastata myöntävästi joten en ole luulon varassa kuten RP ja Darkki ovat koko ajan.

-----------------------------------

Vielä tuohon ylempään keskusteluun… On ilo huomata että jokin seikka sentään uppoaa niin RP:n kuin Darkkiinkin.; kummallakaan ei ollut mitään poikkipuolista kommentoitavaa ihailemansa Venäjän ihmisoikeustilanteeseen. Asia pitänee tulkita siten että he myöntävät itänaapurimme tilanteen karmeuden. Hyvä!

Ja edelleen RP: Peilaat kaikkea mahdollista maailmanmenoa asevelvollisuus- ja siviilipalvelusta vasten tarkasteltuna ja olet jopa valmis muuttamaan Venäjälle. Nyt kun asioita on tarkasteltu yksityiskohtaisemmin niin voidaan todeta että em. asiat ovat maassamme magnitudiluokkaa paremmin järjestettyjä….

Ja silti olet valmis uhmassasi muuttamaan suin päin, kielitaidottomana neukkulaan josta et näytä tietävän edes pinnallisia alkeita….?

Taidat olla uhmaikäinen teini etkä insinööriopiskelija ?

DarkFear kirjoitti:

Sellaista minäkin olen vaan lukenut, että Venäjällä asevelvollisuuden suorittaa vuosittain vain noin 10-15 prosenttia miesikäluokasta. Suurin osa hankkii vapautuksen terveydellisten syiden perusteella ja osa lahjomalla lääkäreitä ja kutsuntalautakuntaa. Joten voi hyvin sanoa, että se vapautuksen hankkiminen on siellä paljon helpompaa kun täällä talvisodan ajoille jämähtäneessä paskasuomenmaassa.

Jos peräti noin suuri osa miehistä onnistuu välttämään asepalveluksen Venäjällä, niin siinä tapauksessa se elintaso ei olekaan siellä niin huono kun nämä suomalaiset armeijan ylistäjät ja muut militaristit antavat aina ymmärtää. Tai sitten se vapautuksen saaminen onnistuu varsin pienellä rahasummalla, joka ei suinkaan ole pelkästään uusrikkaiden lasten etu.

Lisäksi Venäjällä on myös suunniteltu viime vuosien aikana palkka-armeijaan siirtymistä jonkin ajan kuluessa, mutta suomessa yleinen asevelvollisuus halutaan säilyttää ikuisesti vaikka ihan vaan vanhusten miellyttämisen takia.

Itse en ole ikinä pitänyt tästä suomalaisesta kulttuurista, johon kuuluu tärkeänä osana "kunniakkaan" talvisodan muistelu ja suomen armeijan ylistäminen. Itse taas olen aina vihannut yli kaiken näitä armeijakeskusteluja, joissa armeijaa pidetään jokaisen miehen velvollisuutena, miesten kouluna ja "oikeiden" elämänarvojen opettajana.

Tuskin Venäjällä ketkään miehet muistelevat mielellään armeija-aikojaan, lisäksi siellä miehiltä ei vaadita armeijan suorittamista näyttääkseen miehisyytensä ja yhteiskuntakelpoisuutensa. Venäjällä ja muissa Euroopan maissa miehet ovat miehiä, kun he ovat syntyneet miehiksi. Siellä ei tarvitse todistaa miehisyyttään kovalla paineensietokyvyllä, kivun kestämisellä, henkisillä kärsimyksillä ym. paska-asioilla jotka liittyvät osana asepalveluksen "miehiseen" kulttuuriin.

Venäjä on myös yksi niistä valtioista, joissa miehillä on mahdollisuus elää onnellista elämää, ilman että armeijan suorittamatta jättäminen vaikuttaisi siihen millään tavalla. Siellä seurustelusuhteet eivät katkea sen takia, jos mies on jättänyt syystä tai toisesta armeijan suorittamatta. Lisäksi siellä miehillä on aina parempia keskustelunaiheita, kun inttiaikojen muistelu ja omilla armeijasuorituksillaan ylpeily.

Lukkijurpolle tiedoksi sellainen asia, että tuhlaat omaa aikaasi ihan turhaan vastaamalla minun kirjoituksiini. Minä en viitsi edes lukea sinun typeriä kirjoituksiasi, enkä todellakaan viitsi vaivautua niihin vastaamaan. Joten voit ihan huoletta haukkua minua tietämättäni, sillä kommentteja et tule minulta enää saamaan vitun kusipää! Minulla nimittäin on aina parempaakin tekemistä, kun vastailla jonkun aivottoman idiootin kirjoituksiin, jossa hän keskittyy vain ja ainoastaan toisten ihmisten haukkumiseen.

Suosittelen samaa asiaa myös muille, eli älkää missään nimessä vastatko mitään lukkijurpon kirjoituksiin. Jos hyvin käy, niin parhaassa tapauksessa emme ehkä enää näe lukkijurpoa tällä palstalla, sillä hän saattaa kyllästyä kirjoittamaan tänne, kun hän ei enää löydä keskustelutoveria. Antaa tämän kaltaisten kusipäiden keskustella vain yksinään.

Lue lisää

Erittäin hyvä päätös olla vastailematta lukkijurjon kirjoituksiin. Hän ei ole kykenevä rakentavaan keskusteluun, eikä keskustelu edisty mihinkään kun hän aloittaa välittömästi haukkua vastauksissaan. Kuka sellaiselle mäntille jaksaisikaan vastata. Huomasin että lukki avasi tällä palstalla uuden aiheen, mutta en todellakaan kommentoi hänelle enää ikinä! Hauska huomata että ensimmäiset viestit häntä kohtaan olivat halveksittuja, mikä on täysin ansaittua sellaista ihmistä kohtaan mikä ei kunnioita toisia. Täytyisi varmaan myös jättää lukematta myös hänen viestinsä, joten lukin viestit olisivat kuin ilmaan kirjoitettuja. Pakkohan sellaisen ääliön on väsyä kirjoittamaan tälle palstalle jos kukaan ei halua keskustella hänen kanssaan.

Kunnioitan jopa vänrikin juttujakin enemmän kuin lukin vaikka ne perustuvatkin suurimmaksi osaksi lakiteksteihin. Mutta laki nyt on laki ja hän on valitettavasti oikeassa tässä epäoikeudenmukaisessa asevelvollisuudessa. Muutosta silti on saatava aikaan joskus ja olenkin useasti ehdottanut nuorille miehille totaalikieltäytymisen mahdollisuutta, jotta suomeen saataisiin satoja mielipidevankeja. Pakkohan lakeja on joskus muuttaa kun huomataan etteivät ne toimi.

DarkFear kirjoitti:

Sellaista minäkin olen vaan lukenut, että Venäjällä asevelvollisuuden suorittaa vuosittain vain noin 10-15 prosenttia miesikäluokasta. Suurin osa hankkii vapautuksen terveydellisten syiden perusteella ja osa lahjomalla lääkäreitä ja kutsuntalautakuntaa. Joten voi hyvin sanoa, että se vapautuksen hankkiminen on siellä paljon helpompaa kun täällä talvisodan ajoille jämähtäneessä paskasuomenmaassa.

Jos peräti noin suuri osa miehistä onnistuu välttämään asepalveluksen Venäjällä, niin siinä tapauksessa se elintaso ei olekaan siellä niin huono kun nämä suomalaiset armeijan ylistäjät ja muut militaristit antavat aina ymmärtää. Tai sitten se vapautuksen saaminen onnistuu varsin pienellä rahasummalla, joka ei suinkaan ole pelkästään uusrikkaiden lasten etu.

Lisäksi Venäjällä on myös suunniteltu viime vuosien aikana palkka-armeijaan siirtymistä jonkin ajan kuluessa, mutta suomessa yleinen asevelvollisuus halutaan säilyttää ikuisesti vaikka ihan vaan vanhusten miellyttämisen takia.

Itse en ole ikinä pitänyt tästä suomalaisesta kulttuurista, johon kuuluu tärkeänä osana "kunniakkaan" talvisodan muistelu ja suomen armeijan ylistäminen. Itse taas olen aina vihannut yli kaiken näitä armeijakeskusteluja, joissa armeijaa pidetään jokaisen miehen velvollisuutena, miesten kouluna ja "oikeiden" elämänarvojen opettajana.

Tuskin Venäjällä ketkään miehet muistelevat mielellään armeija-aikojaan, lisäksi siellä miehiltä ei vaadita armeijan suorittamista näyttääkseen miehisyytensä ja yhteiskuntakelpoisuutensa. Venäjällä ja muissa Euroopan maissa miehet ovat miehiä, kun he ovat syntyneet miehiksi. Siellä ei tarvitse todistaa miehisyyttään kovalla paineensietokyvyllä, kivun kestämisellä, henkisillä kärsimyksillä ym. paska-asioilla jotka liittyvät osana asepalveluksen "miehiseen" kulttuuriin.

Venäjä on myös yksi niistä valtioista, joissa miehillä on mahdollisuus elää onnellista elämää, ilman että armeijan suorittamatta jättäminen vaikuttaisi siihen millään tavalla. Siellä seurustelusuhteet eivät katkea sen takia, jos mies on jättänyt syystä tai toisesta armeijan suorittamatta. Lisäksi siellä miehillä on aina parempia keskustelunaiheita, kun inttiaikojen muistelu ja omilla armeijasuorituksillaan ylpeily.

Lukkijurpolle tiedoksi sellainen asia, että tuhlaat omaa aikaasi ihan turhaan vastaamalla minun kirjoituksiini. Minä en viitsi edes lukea sinun typeriä kirjoituksiasi, enkä todellakaan viitsi vaivautua niihin vastaamaan. Joten voit ihan huoletta haukkua minua tietämättäni, sillä kommentteja et tule minulta enää saamaan vitun kusipää! Minulla nimittäin on aina parempaakin tekemistä, kun vastailla jonkun aivottoman idiootin kirjoituksiin, jossa hän keskittyy vain ja ainoastaan toisten ihmisten haukkumiseen.

Suosittelen samaa asiaa myös muille, eli älkää missään nimessä vastatko mitään lukkijurpon kirjoituksiin. Jos hyvin käy, niin parhaassa tapauksessa emme ehkä enää näe lukkijurpoa tällä palstalla, sillä hän saattaa kyllästyä kirjoittamaan tänne, kun hän ei enää löydä keskustelutoveria. Antaa tämän kaltaisten kusipäiden keskustella vain yksinään.

Lue lisää

”Sellaista minäkin olen vaan lukenut, että Venäjällä asevelvollisuuden suorittaa vuosittain vain noin 10-15 prosenttia miesikäluokasta. Suurin osa hankkii vapautuksen terveydellisten syiden perusteella ja osa lahjomalla lääkäreitä ja kutsuntalautakuntaa. JOTEN VOI HYVIN SANOA, ETTÄ SE VAPAUTUKSEN HANKKIMINEN ON SIELLÄ PALJON HELPOMPAA KUN TÄÄLLÄ TALVISODAN AJOILLE JÄMÄHTÄNEESSÄ PASKASUOMENMAASSA. ”

Höpöhöpö: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022326128


”Jos peräti noin suuri osa miehistä onnistuu välttämään asepalveluksen Venäjällä, niin siinä tapauksessa se elintaso ei olekaan siellä niin huono kun nämä suomalaiset armeijan ylistäjät ja muut militaristit antavat aina ymmärtää. Tai sitten se vapautuksen saaminen onnistuu varsin pienellä rahasummalla, joka ei suinkaan ole pelkästään uusrikkaiden lasten etu. ”

- Höpöhöpö! Pelkkää arvailua. Neukki-intti tunnetaan hengenvaarallisena paikkana jossa menehtyy tuhansia vuosittain:
” Russian authorities have been unwilling to acknowledge the extent of the problem, although the Military Prosecutor's Office has admitted dealing with 2,000 conscript deaths every year, the majority of which are SUICIDES. Unofficial estimates by human rights organisations have put the annual toll at nearer 3,000.”
http://www.geocities.com/Pentagon/Barracks/6122/suicides.html

- Ja kuten huomaat, pääosa kuolemantapauksista johtuu itsemurhista. Ja mistähän se taas johtuu Onnelassa…?
Kun tämä tiedetään, huolimatta vähävaraisuudesta koko suvun ja lähipiirin voimavarat kootaan että asevelvollinen ei joutuisi palvelukseen. On naivia puhua halvalla hinnalla helposti saatavasta vapautuksesta.


”Lisäksi Venäjällä on myös suunniteltu viime vuosien aikana palkka-armeijaan siirtymistä jonkin ajan kuluessa, mutta suomessa yleinen asevelvollisuus halutaan säilyttää ikuisesti vaikka IHAN VAAN VANHUSTEN MIELLYTTÄMISEN TAKIA. ”

- Väite johon pystyy ainoastaan Darkki, ts täydellisen perusteeton ja asenteellinen.
Lue vaikka puolustuspoliitisesta selonteosta pv:n tehtävät ja yritä löytää sieltä ”vanhusten miellyttäminen” Jos olen väärässä niin esitä jokin fakta väitteesi tueksi, muuten se on mutua ja siten nollan arvoinen.

-Sinänsä väite suunnitelmista palkka-armeijaan siirtymiseen pitää paikkansa, käytännössä edistymistä vain ei ole tapahtunut juurikaan.


”Itse en ole ikinä pitänyt tästä suomalaisesta kulttuurista, johon kuuluu tärkeänä osana "kunniakkaan" talvisodan muistelu ja suomen armeijan ylistäminen. Itse taas olen aina vihannut yli kaiken näitä armeijakeskusteluja, joissa armeijaa pidetään jokaisen miehen velvollisuutena, miesten kouluna ja "oikeiden" elämänarvojen opettajana. ”

- Siihen sinulla on vapaassa maassa täysi oikeus, päinvastoin kuin vaikka Venäjällä. Siellä kärkevimmät toisinajattelijat tunnetusti vaiennetaan.



”TUSKIN Venäjällä ketkään miehet muistelevat mielellään armeija-aikojaan, lisäksi siellä miehiltä ei vaadita armeijan suorittamista näyttääkseen miehisyytensä ja yhteiskuntakelpoisuutensa. Venäjällä ja muissa Euroopan maissa miehet ovat miehiä, kun he ovat syntyneet miehiksi. Siellä ei tarvitse todistaa miehisyyttään kovalla paineensietokyvyllä, kivun kestämisellä, henkisillä kärsimyksillä ym. paska-asioilla jotka liittyvät osana asepalveluksen "miehiseen" kulttuuriin. ”

- Kun lause alkaa sanalla ”TUSKIN” se on samalla ilmoitus siitä että se on luuloa.
LUULOJEN esille tuominen on kaikkinaista ajan haaskaamista keskustelun kaikilta osapuolilta.

Jospa pitäytyisimme faktoihin, onko se liikaa pyydetty?


”Venäjä on myös yksi niistä valtioista, joissa miehillä on mahdollisuus elää onnellista elämää, ilman että armeijan suorittamatta jättäminen vaikuttaisi siihen millään tavalla. Siellä seurustelusuhteet eivät katkea sen takia, jos mies on jättänyt syystä tai toisesta armeijan suorittamatta. Lisäksi siellä miehillä on aina parempia keskustelunaiheita, kun inttiaikojen muistelu ja omilla armeijasuorituksillaan ylpeily.”

Mihin väite perustuu??????
-Oletko ikinä käynyt venäjällä?
-Oletko ikinä keskustellut yhdenkään venäläisen varusmiehen kanssa
-miten kielitaidottoma pystyt kommunikoimaan näinkin monisyisistä ja vaikeista asioista?
-mihin ”tietosi” kaikkiaankaan perustuvat?


Jospa pitäytyisimme faktoihin, onko se liikaa pyydetty?

olet kuitenkin kirjoitti:

Argumentoinnin olemattomuus ja luulojen levittely on sitä luokkaa ettei paljoa maksaisi vaivaa vastata.

Paljon parjaamanne Lukkis tiivisti kuitenkin oleellisen:
"Kutsumukseni on valistaa kaltaisianne "vääräuskoisia" etsimään totuutta. En puputa teille mitään, vaan yritän rohkaista teitä ajattelemaan omilla aivoillanne ja näkemään silmillänne. "

Hienosti sanottu mutta tunnetusti puna-aivopesussa ei ole "undo"painiketta

Mutta kuitenkin, ettei lukijoille jäisi esitetyistä valheista väärää kuvaa:

RP-polo:
”Venäjällä on sentään mahdollisuus välttää palvelus PALJON HELPOMMALLA kuin täällä perse suomessa.”

Asepalvelun välttäminen Suomessa:
- Kokeilin hetki sitten itse kuinka helppoa on meillä välttää asepalvelus. Testin vuoksi piirsin kymmenen X-merkkiä paperiin ja aikaa kului n. kolme sekuntia. Siis noin 0,3 sekunnin vaivannäöllä (ruksi ruutuun sivarivalintalomakkeeseen) pystyy siis tekemään valinnan jolla välttää asepalveluksen suomessa


Vastaavasti asevelvollisuuden välttäminen Venäjällä:
- Lahjot lääkärin kirjoittamaan väärennetyn terveystodistuksen. Vaatii rahaa ja kiinnijäämisestä seuraa sanktioita, määrää ja laatua en tiedä. Lisähauskuutena on se että rahakkaiden hyvin onnistuneen lahjonnan seurauksena terveyssyistä vapautuksen saamisen kynnys on kasvanut koko ajan.
Rekrytointisyistä kun tietty määrä asevelvollisia pitää kuitenkin saada niin samalla AIDOTKIN vaivat joilla ennen olisi saanut vapautuksen eivät enää riitä. Tämä johtaa siihen että feikki-lääkärintodistuksiin pitää kirjoittaa entistä rajumpia lausuntoja. Tämä taas johtaa kiinnijäämisriskin kasvamiseen niin lekurilla kuin asiakkaallakin ja hinnat puolestaan nousevat.
Rikkaiden kelpaa edelleen… kadehdittava järjestelmä!

- Vaihtoehtoisesti voit lahjoa kutsuntavirkamiehen joka on upseeri. Riskinä on se että asiaasi käsitteleekin joku toinen.
Rikkaiden kelpaa edelleen… kadehdittava järjestelmä!

- Ja edelleen vaihtoehtoja riittää, voit ryhtyä sotilaskarkuriksi. Haittapuolena on se että sanoudut paljolti irti neukkuyhteiskunnan palveluista. Elät seuraavat vuosikymmenet väärennetyillä papereilla ja esimerkiksi passin saaminen on vaikeaa.
Rikkaiden kelpaa edelleen… kadehdittava järjestelmä!

- Lähtökohtaisesti terveyssyistä vapautettavien määrä on alkujaan eri kertaluokkaa kuin suomessa. Olematon neuvolajärjestelmä ja heikko terveyskeskusjärjestelmä yhdessä ennaltaehkäisevän hoidon ja epäterveellisten elintapojen (huumeet, liimat, alkoholi) johdosta johtaa siihen että jo asevelvollisuusikäiset ovat oleellisesti suomalaisia pullamössöjä sairaampia.
Edellä mainittu ei luonnollisestikaan koske varakkaampaa kansanosaa.

Ja edellisestä lopputulemana varakkaammat ja terveemmät lahjovat itsensä ulos asepalvelusta samalla kun köyhemmät ja sairaammat sinne joutuvat….
Rikkaiden kelpaa edelleen… kadehdittava järjestelmä!




”Venäläisillä miehillä on muutakin juteltavaa kuin inttimuistelut. OLEN VARMA että ne 10% ketkä armeijaan ovat joutuneet vihaavat tuota laitosta yli kaiken, eivätkä paljon halua muistella tällaista laitosta.”

- MIHIN VARMUUTESI PERUSTUU???
- oletko joskus käynyt Venäjällä
- oletko ikinä keskustellut yhdenkään Venäläisen varusmiehen tai reserviläisen kanssa?
- tunnetusti koettelevin aika neukkuintissä on ensimmäinen vuosi kun ikäluokka on ”nuorempia” ja siten vanhemman saapumiserän simputettavissa. Tilanne muuttuu ensimmäisen vuoden jälkeen, orjista tulee isäntiä ja meno on sitten sen mukaista (ja surullisenkuuluisaa). Ts. päällimmäiset muistikuvat ovat kuitenkin palvelusajan helpommalta osalta.
Lisäksi yleisesti tunnettua on että ankarat yhteiset kokemukset lähentävät ihmisiä. Nämä seikat huomioiden itse olen varma että armeijamuistot ovat ex-neukkivarusmiehillä oleellisesti enemmän puheissa pinnalla kuin suomalaisilla ollenkaan. Ja itse voin kahteen ensimmäiseen kysymykseen vastata myöntävästi joten en ole luulon varassa kuten RP ja Darkki ovat koko ajan.

-----------------------------------

Vielä tuohon ylempään keskusteluun… On ilo huomata että jokin seikka sentään uppoaa niin RP:n kuin Darkkiinkin.; kummallakaan ei ollut mitään poikkipuolista kommentoitavaa ihailemansa Venäjän ihmisoikeustilanteeseen. Asia pitänee tulkita siten että he myöntävät itänaapurimme tilanteen karmeuden. Hyvä!

Ja edelleen RP: Peilaat kaikkea mahdollista maailmanmenoa asevelvollisuus- ja siviilipalvelusta vasten tarkasteltuna ja olet jopa valmis muuttamaan Venäjälle. Nyt kun asioita on tarkasteltu yksityiskohtaisemmin niin voidaan todeta että em. asiat ovat maassamme magnitudiluokkaa paremmin järjestettyjä….

Ja silti olet valmis uhmassasi muuttamaan suin päin, kielitaidottomana neukkulaan josta et näytä tietävän edes pinnallisia alkeita….?

Taidat olla uhmaikäinen teini etkä insinööriopiskelija ?

Lue lisää

"Asepalvelun välttäminen Suomessa:
- Kokeilin hetki sitten itse kuinka helppoa on meillä välttää asepalvelus. Testin vuoksi piirsin kymmenen X-merkkiä paperiin ja aikaa kului n. kolme sekuntia. Siis noin 0,3 sekunnin vaivannäöllä (ruksi ruutuun sivarivalintalomakkeeseen) pystyy siis tekemään valinnan jolla välttää asepalveluksen suomessa "

Asepalveluksen voi todellakin välttää tuolla ruksin piirtämisellä ja allekirjoituksella, mutta asia ei ole niin yksinkertainen. Yhteiskuntamme ja ihmiset syrjii niitä miehiä, ketkä vetävät tämän rastin tuohon ruutuun. Miksi ihmiset ja valtio eivät voi kunnioittaa lainmukaista ratkaisua mieheltä. Tätä en voi käsittää mitenkään. Ketä haluaa elää lopunelämää maassa jossa valtio tekee miehelle ansan ja kun hän lankeaa tähän hänen onnellinen loppuelämä saattaa olla tuhottu tai ainakin monelta osalta rajoitettu.

Miten on mahdollista, että Venäjällä sitten 90% miehistä välttää asepalveluksen. Ovatko suurin osa miehistä niin rikkaita että he voivat ostaa itsensä vapaaksi tästä. Yksi syy asepalveluksen välttämiseen on myös yliopisto-opiskelu. Olen täysin varma että myös köyhiä miehiä vapautetaan asepalveluksesta koska vapautusprosentti on erittäin suuri.

”Venäläisillä miehillä on muutakin juteltavaa kuin inttimuistelut. OLEN VARMA että ne 10% ketkä armeijaan ovat joutuneet vihaavat tuota laitosta yli kaiken, eivätkä paljon halua muistella tällaista laitosta.”
- MIHIN VARMUUTESI PERUSTUU???"

No prosenteistakin sen näkee että 90% miehistä ei juttele armeijasta, koska eivät sitä ole suorittaneet. Venäjän armeijasta on ollut paljon juttuja uutisissa kuinka kova laitos se on. Siellä tapahtuu paljon simputusta ja pahoinpitelyjä, itsemurhia ja karkaamisia. Voisi hyvin päätellä jo tästä, etteivät miehet muistele tällaisen jälkeen ilolla ja onnella kuinka ihanaa aikaa olikaan armeijassa. suomessa taas miesten keskuudessa on yleinen puheenaihe tämä vääräuskoisten armeija, mikä ei saa mitään hyvää aikaseksi tässä maassa. Tällaista paskalaitosta ylistetään maasta taivaisiin ja muistellaan sekä pidetään ylpeänä velvollisuutena että kaikki miehet suorittavat tämän turhuuden.

"Vielä tuohon ylempään keskusteluun… On ilo huomata että jokin seikka sentään uppoaa niin RP:n kuin Darkkiinkin.; kummallakaan ei ollut mitään poikkipuolista kommentoitavaa ihailemansa Venäjän ihmisoikeustilanteeseen."

Totuutta on vaikea kieltää. Olen lukenut lehdistä Venäjän ihmisoikeustilanteesta ja se ei ole todellakaan järin hyvä. Tämä ei silti ole ratkaiseva päätös siihen miksi en olisi mieluummin venäläinen. Suurin syy on se että suomalainen kulttuuri elää talvisodan hengen kautta ja saastuttaa tätä maata näillä muisteluilla. Ihmisoikeusrikkomuksetkin ovat pieniä seikkoja siihen kuinka suomessa ihmisen koko elämä tuhotaan tällä maanpuolustus, talvisotahengellä, mitä kansa yhteen hiileen puhaltaa. On mahdotonta elää mitenkään tasapainoista elämää tällaisessa maassa missä on pakko olla sitä mitä ei ole eli militaristinen maanpuolustusfanaatikko ja fasisti.

"ja silti olet valmis uhmassasi muuttamaan suin päin, kielitaidottomana neukkulaan josta et näytä tietävän edes pinnallisia alkeita….? "

En ole ollut koskaan muuttamassa Venäjälle vaan sanoin ettei minua haittaisi olla venäläinen. Suin päin en ole mihinkään ollut muuttamassa koska olen miettinyt jo vuosikausia muuttoa tästä maasta Britteihin. Tärkein syy tähän muuttoon on se että se on ainoa keino pelastaa elämäni. suomessa en ole edes saanut tehdä työtä ilman syrjintää sivaritaustani takia, ihmissuhteissani tuli vakavia vaurioita sen takia etten kuulu suomen tappajaarmeijaan, sosiaaliset tilenteet ovat ahdistavia koska minua syrjitään erilaisen valinnan takia. suomen ilmapiiri on aivan mahdoton elää. Täällä ei vaan voi elää koska tämä maa on niin saastutettu propagandallaan vihamaan valtaväestöstä poikkeavia ihmisiä.

"Taidat olla uhmaikäinen teini etkä insinööriopiskelija ?"

Uhmaikäinen teini on vähän eri asia kuin 28-vuotias DI-opiskelija.

vaihteeksi kirjoitti:

”Sellaista minäkin olen vaan lukenut, että Venäjällä asevelvollisuuden suorittaa vuosittain vain noin 10-15 prosenttia miesikäluokasta. Suurin osa hankkii vapautuksen terveydellisten syiden perusteella ja osa lahjomalla lääkäreitä ja kutsuntalautakuntaa. JOTEN VOI HYVIN SANOA, ETTÄ SE VAPAUTUKSEN HANKKIMINEN ON SIELLÄ PALJON HELPOMPAA KUN TÄÄLLÄ TALVISODAN AJOILLE JÄMÄHTÄNEESSÄ PASKASUOMENMAASSA. ”

Höpöhöpö: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022326128


”Jos peräti noin suuri osa miehistä onnistuu välttämään asepalveluksen Venäjällä, niin siinä tapauksessa se elintaso ei olekaan siellä niin huono kun nämä suomalaiset armeijan ylistäjät ja muut militaristit antavat aina ymmärtää. Tai sitten se vapautuksen saaminen onnistuu varsin pienellä rahasummalla, joka ei suinkaan ole pelkästään uusrikkaiden lasten etu. ”

- Höpöhöpö! Pelkkää arvailua. Neukki-intti tunnetaan hengenvaarallisena paikkana jossa menehtyy tuhansia vuosittain:
” Russian authorities have been unwilling to acknowledge the extent of the problem, although the Military Prosecutor's Office has admitted dealing with 2,000 conscript deaths every year, the majority of which are SUICIDES. Unofficial estimates by human rights organisations have put the annual toll at nearer 3,000.”
http://www.geocities.com/Pentagon/Barracks/6122/suicides.html

- Ja kuten huomaat, pääosa kuolemantapauksista johtuu itsemurhista. Ja mistähän se taas johtuu Onnelassa…?
Kun tämä tiedetään, huolimatta vähävaraisuudesta koko suvun ja lähipiirin voimavarat kootaan että asevelvollinen ei joutuisi palvelukseen. On naivia puhua halvalla hinnalla helposti saatavasta vapautuksesta.


”Lisäksi Venäjällä on myös suunniteltu viime vuosien aikana palkka-armeijaan siirtymistä jonkin ajan kuluessa, mutta suomessa yleinen asevelvollisuus halutaan säilyttää ikuisesti vaikka IHAN VAAN VANHUSTEN MIELLYTTÄMISEN TAKIA. ”

- Väite johon pystyy ainoastaan Darkki, ts täydellisen perusteeton ja asenteellinen.
Lue vaikka puolustuspoliitisesta selonteosta pv:n tehtävät ja yritä löytää sieltä ”vanhusten miellyttäminen” Jos olen väärässä niin esitä jokin fakta väitteesi tueksi, muuten se on mutua ja siten nollan arvoinen.

-Sinänsä väite suunnitelmista palkka-armeijaan siirtymiseen pitää paikkansa, käytännössä edistymistä vain ei ole tapahtunut juurikaan.


”Itse en ole ikinä pitänyt tästä suomalaisesta kulttuurista, johon kuuluu tärkeänä osana "kunniakkaan" talvisodan muistelu ja suomen armeijan ylistäminen. Itse taas olen aina vihannut yli kaiken näitä armeijakeskusteluja, joissa armeijaa pidetään jokaisen miehen velvollisuutena, miesten kouluna ja "oikeiden" elämänarvojen opettajana. ”

- Siihen sinulla on vapaassa maassa täysi oikeus, päinvastoin kuin vaikka Venäjällä. Siellä kärkevimmät toisinajattelijat tunnetusti vaiennetaan.



”TUSKIN Venäjällä ketkään miehet muistelevat mielellään armeija-aikojaan, lisäksi siellä miehiltä ei vaadita armeijan suorittamista näyttääkseen miehisyytensä ja yhteiskuntakelpoisuutensa. Venäjällä ja muissa Euroopan maissa miehet ovat miehiä, kun he ovat syntyneet miehiksi. Siellä ei tarvitse todistaa miehisyyttään kovalla paineensietokyvyllä, kivun kestämisellä, henkisillä kärsimyksillä ym. paska-asioilla jotka liittyvät osana asepalveluksen "miehiseen" kulttuuriin. ”

- Kun lause alkaa sanalla ”TUSKIN” se on samalla ilmoitus siitä että se on luuloa.
LUULOJEN esille tuominen on kaikkinaista ajan haaskaamista keskustelun kaikilta osapuolilta.

Jospa pitäytyisimme faktoihin, onko se liikaa pyydetty?


”Venäjä on myös yksi niistä valtioista, joissa miehillä on mahdollisuus elää onnellista elämää, ilman että armeijan suorittamatta jättäminen vaikuttaisi siihen millään tavalla. Siellä seurustelusuhteet eivät katkea sen takia, jos mies on jättänyt syystä tai toisesta armeijan suorittamatta. Lisäksi siellä miehillä on aina parempia keskustelunaiheita, kun inttiaikojen muistelu ja omilla armeijasuorituksillaan ylpeily.”

Mihin väite perustuu??????
-Oletko ikinä käynyt venäjällä?
-Oletko ikinä keskustellut yhdenkään venäläisen varusmiehen kanssa
-miten kielitaidottoma pystyt kommunikoimaan näinkin monisyisistä ja vaikeista asioista?
-mihin ”tietosi” kaikkiaankaan perustuvat?


Jospa pitäytyisimme faktoihin, onko se liikaa pyydetty?

Lue lisää

"- Höpöhöpö! Pelkkää arvailua. Neukki-intti tunnetaan hengenvaarallisena paikkana jossa menehtyy tuhansia vuosittain:
” Russian authorities have been unwilling to acknowledge the extent of the problem, although the Military Prosecutor's Office has admitted dealing with 2,000 conscript deaths every year, the majority of which are SUICIDES. Unofficial estimates by human rights organisations have put the annual toll at nearer 3,000.”
http://www.geocities.com/Pentagon/Barracks/6122/suicides.html"

Olen kyllä tietoinen näistä Venäjän armeijan simputustapauksista, siellä sattuneista itsemurhista ja muista ongelmista. Tämä ei kuitenkaan ole mikään puolustus suomen asevelvollisuusjärjestelmälle. Joka tapauksessa se vapautuksen saaminen Venäjän armeijasta on siis mahdollista, kun sen suorittaa niin pieni osa ikäluokasta.

"- Väite johon pystyy ainoastaan Darkki, ts täydellisen perusteeton ja asenteellinen.
Lue vaikka puolustuspoliitisesta selonteosta pv:n tehtävät ja yritä löytää sieltä ”vanhusten miellyttäminen” Jos olen väärässä niin esitä jokin fakta väitteesi tueksi, muuten se on mutua ja siten nollan arvoinen."

Etkö ole lukenut yhtään lehtien yleisöpalstoja? Siellä näkyy jatkuvasti näitä kirjoituksia, joissa monet vaativat yleisen asevelvollisuusjärjestelmän säilyttämistä, koska pitävät sitä kunnioituksena sotaveteraaneja kohtaan. Monet suomalaiset haluavat säilyttää asevelvollisuuden suomessa vaikka pelkästään sen takia, koska se on heidän mielestään paras tapa kunnioittaa sotaveteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia. Joten kyse ei siis ole pelkistä minun valheistani.

"-Sinänsä väite suunnitelmista palkka-armeijaan siirtymiseen pitää paikkansa, käytännössä edistymistä vain ei ole tapahtunut juurikaan."

Meillä suomessa sitä edistystä ei ole tapahtunut ollenkaan, sillä täällä ei tulla edes harkitsemaan yleisestä asevelvollisuudesta luopumista.

"- Siihen sinulla on vapaassa maassa täysi oikeus, päinvastoin kuin vaikka Venäjällä. Siellä kärkevimmät toisinajattelijat tunnetusti vaiennetaan."

Kuitenkaan monet suomalaiset eivät pidä siitä, että joku kyseenalaistaa asevelvollisuuden tärkeyden ja armeijan merkityksen miesten kouluna ja "oikeiden elämänarvojen opettajana.

"- Kun lause alkaa sanalla ”TUSKIN” se on samalla ilmoitus siitä että se on luuloa.
LUULOJEN esille tuominen on kaikkinaista ajan haaskaamista keskustelun kaikilta osapuolilta."

Voin sanoa olevani täysin varma siitä, että Venäjällä armeijan käyneet miehet eivät varmasti ole pitäneet omista inttiajoistaan. Simputus, kidutus ja muut ikävät asiat eivät ole sellaisia joita olisi mukava muistella ilolla vielä vuosienkin jälkeen.

"Mihin väite perustuu??????"
-Oletko ikinä käynyt venäjällä?
-Oletko ikinä keskustellut yhdenkään venäläisen varusmiehen kanssa
-miten kielitaidottoma pystyt kommunikoimaan näinkin monisyisistä ja vaikeista asioista?
-mihin ”tietosi” kaikkiaankaan perustuvat?"

Siihen että meillä suomessa monet kehuvat aina armeijaa miehisten elämänarvojen opettajana, sekä jonkinlaisena yhteiskuntakelpoisuuden mittarina, jonka perusteella arvioiden miesten paremmuutta.

- Olen käynyt Venäjällä ja tulen varmasti käymään siellä monia kertoja myös tulevaisuudessa. Voin sanoa sen, että olen aina viihtynyt rakkaassa itänaapurissamme paremmin kun täällä saatanan talvisotasuomessa.

- En ole keskustellut venäläisten varusmiesten kanssa, mutta miksi kukaan pitäisi simputetuksi joutumisesta ja hakatuksi tulemisesta?

- Venäjän kieltä en valitettavasi osaa, mutta olen jutellut suomessa asuvien venäläisten kanssa. Heitä ei ainakaan ole kiinnostanut inttijutut ja nämä suomalaisten miesten mielenkiinnon kohteet, eli talvisodan muistelut, armeijan ylistäminen ja oman miehisyytensä todistaminen armeijakokemustensa perusteella. Lisäksi venäläiset miehet eivät ole ikinä haukkuneet minua maanpetturiksi sen takia, koska en ole suorittanut tätä "miesten koulua" eli suomen lahtariarmeijaa.

- Tietoni perustuvat pääasiassa omiin kokemuksiin ja keskusteluihin.

RauhanPuolesta kirjoitti:

"Asepalvelun välttäminen Suomessa:
- Kokeilin hetki sitten itse kuinka helppoa on meillä välttää asepalvelus. Testin vuoksi piirsin kymmenen X-merkkiä paperiin ja aikaa kului n. kolme sekuntia. Siis noin 0,3 sekunnin vaivannäöllä (ruksi ruutuun sivarivalintalomakkeeseen) pystyy siis tekemään valinnan jolla välttää asepalveluksen suomessa "

Asepalveluksen voi todellakin välttää tuolla ruksin piirtämisellä ja allekirjoituksella, mutta asia ei ole niin yksinkertainen. Yhteiskuntamme ja ihmiset syrjii niitä miehiä, ketkä vetävät tämän rastin tuohon ruutuun. Miksi ihmiset ja valtio eivät voi kunnioittaa lainmukaista ratkaisua mieheltä. Tätä en voi käsittää mitenkään. Ketä haluaa elää lopunelämää maassa jossa valtio tekee miehelle ansan ja kun hän lankeaa tähän hänen onnellinen loppuelämä saattaa olla tuhottu tai ainakin monelta osalta rajoitettu.

Miten on mahdollista, että Venäjällä sitten 90% miehistä välttää asepalveluksen. Ovatko suurin osa miehistä niin rikkaita että he voivat ostaa itsensä vapaaksi tästä. Yksi syy asepalveluksen välttämiseen on myös yliopisto-opiskelu. Olen täysin varma että myös köyhiä miehiä vapautetaan asepalveluksesta koska vapautusprosentti on erittäin suuri.

”Venäläisillä miehillä on muutakin juteltavaa kuin inttimuistelut. OLEN VARMA että ne 10% ketkä armeijaan ovat joutuneet vihaavat tuota laitosta yli kaiken, eivätkä paljon halua muistella tällaista laitosta.”
- MIHIN VARMUUTESI PERUSTUU???"

No prosenteistakin sen näkee että 90% miehistä ei juttele armeijasta, koska eivät sitä ole suorittaneet. Venäjän armeijasta on ollut paljon juttuja uutisissa kuinka kova laitos se on. Siellä tapahtuu paljon simputusta ja pahoinpitelyjä, itsemurhia ja karkaamisia. Voisi hyvin päätellä jo tästä, etteivät miehet muistele tällaisen jälkeen ilolla ja onnella kuinka ihanaa aikaa olikaan armeijassa. suomessa taas miesten keskuudessa on yleinen puheenaihe tämä vääräuskoisten armeija, mikä ei saa mitään hyvää aikaseksi tässä maassa. Tällaista paskalaitosta ylistetään maasta taivaisiin ja muistellaan sekä pidetään ylpeänä velvollisuutena että kaikki miehet suorittavat tämän turhuuden.

"Vielä tuohon ylempään keskusteluun… On ilo huomata että jokin seikka sentään uppoaa niin RP:n kuin Darkkiinkin.; kummallakaan ei ollut mitään poikkipuolista kommentoitavaa ihailemansa Venäjän ihmisoikeustilanteeseen."

Totuutta on vaikea kieltää. Olen lukenut lehdistä Venäjän ihmisoikeustilanteesta ja se ei ole todellakaan järin hyvä. Tämä ei silti ole ratkaiseva päätös siihen miksi en olisi mieluummin venäläinen. Suurin syy on se että suomalainen kulttuuri elää talvisodan hengen kautta ja saastuttaa tätä maata näillä muisteluilla. Ihmisoikeusrikkomuksetkin ovat pieniä seikkoja siihen kuinka suomessa ihmisen koko elämä tuhotaan tällä maanpuolustus, talvisotahengellä, mitä kansa yhteen hiileen puhaltaa. On mahdotonta elää mitenkään tasapainoista elämää tällaisessa maassa missä on pakko olla sitä mitä ei ole eli militaristinen maanpuolustusfanaatikko ja fasisti.

"ja silti olet valmis uhmassasi muuttamaan suin päin, kielitaidottomana neukkulaan josta et näytä tietävän edes pinnallisia alkeita….? "

En ole ollut koskaan muuttamassa Venäjälle vaan sanoin ettei minua haittaisi olla venäläinen. Suin päin en ole mihinkään ollut muuttamassa koska olen miettinyt jo vuosikausia muuttoa tästä maasta Britteihin. Tärkein syy tähän muuttoon on se että se on ainoa keino pelastaa elämäni. suomessa en ole edes saanut tehdä työtä ilman syrjintää sivaritaustani takia, ihmissuhteissani tuli vakavia vaurioita sen takia etten kuulu suomen tappajaarmeijaan, sosiaaliset tilenteet ovat ahdistavia koska minua syrjitään erilaisen valinnan takia. suomen ilmapiiri on aivan mahdoton elää. Täällä ei vaan voi elää koska tämä maa on niin saastutettu propagandallaan vihamaan valtaväestöstä poikkeavia ihmisiä.

"Taidat olla uhmaikäinen teini etkä insinööriopiskelija ?"

Uhmaikäinen teini on vähän eri asia kuin 28-vuotias DI-opiskelija.

Lue lisää

"Yhteiskuntamme ja ihmiset syrjii niitä miehiä, ketkä vetävät tämän rastin tuohon ruutuun."

Miten?

"Miksi ihmiset ja valtio eivät voi kunnioittaa lainmukaista ratkaisua mieheltä."

He kunnioittavat jos sinä kunnioitat heitä. Eikö jo Raamatussakin lue että kohtele ihmisiä kuin haluat itseäsi kohdeltavan?

"Ketä haluaa elää lopunelämää maassa jossa valtio tekee miehelle ansan ja kun hän lankeaa tähän hänen onnellinen loppuelämä saattaa olla tuhottu tai ainakin monelta osalta rajoitettu."

Kysy asiaa vaikka Marko Ahtisaarelta, joka on siviilipalveluksen käynyt. Eipä näytä huonosti menevän.

"Miten on mahdollista, että Venäjällä sitten 90% miehistä välttää asepalveluksen."

Lahjonnalla. Korruptio rulaa - asia joka on teille todistettu useita kertoja.

"Olen täysin varma että myös köyhiä miehiä vapautetaan asepalveluksesta koska vapautusprosentti on erittäin suuri."

Itse asiassa ei, koska ei pysty lahjomaan ja kun ihmisiä pitää värvätä.

"suomessa taas miesten keskuudessa on yleinen puheenaihe tämä vääräuskoisten armeija, mikä ei saa mitään hyvää aikaseksi tässä maassa."

Tuohon jos saisin lähteen niin saattaisin jopa uskoakin. Koska lähteitä ei ole, niin väite on jätettävä valheeksi.

"Suurin syy on se että suomalainen kulttuuri elää talvisodan hengen kautta ja saastuttaa tätä maata näillä muisteluilla."

Tuohon jos saisin lähteen niin saattaisin uskoakin.

"Ihmisoikeusrikkomuksetkin ovat pieniä seikkoja siihen kuinka suomessa ihmisen koko elämä tuhotaan tällä maanpuolustus, talvisotahengellä, mitä kansa yhteen hiileen puhaltaa."

Mitkä ihmisoikeusrikkomukset? Tiedätkö sen että yhteishengen avulla ihmiset jäävät eloon ja menestyvät.

"On mahdotonta elää mitenkään tasapainoista elämää tällaisessa maassa missä on pakko olla sitä mitä ei ole eli militaristinen maanpuolustusfanaatikko ja fasisti."

Ei tarvitse olla. Asia joka teille ei näytä valkenevan.

"En ole ollut koskaan muuttamassa Venäjälle vaan sanoin ettei minua haittaisi olla venäläinen."

Avuton yritys valehdella. EI ONNISTUNUT!

"suomessa en ole edes saanut tehdä työtä ilman syrjintää sivaritaustani takia"

Se johtuu siitä koska olet väkivaltainen fasisti, joka ei pärjää ihmisten kanssa missään oloissa.

"ihmissuhteissani tuli vakavia vaurioita sen takia etten kuulu suomen tappajaarmeijaan"

Se johtuu siitä koska olet väkivaltainen fasisti joka ei tule toimeen ihmisten kanssa.

"sosiaaliset tilenteet ovat ahdistavia koska minua syrjitään erilaisen valinnan takia"

Kuka täällä syrjii ja ketä?

"Täällä ei vaan voi elää koska tämä maa on niin saastutettu propagandallaan vihamaan valtaväestöstä poikkeavia ihmisiä."

Täällä voi elää - minä elän ja en vihaa ketään.

Uhmaikäinen teini on samaa kuin te.

Lisäksi laskin että väitteessänne on 12 rasistista ja syrjivää ilmaisua. Ei kuulosta kovinkaan vakuuttavalta.

DarkFear kirjoitti:

"- Höpöhöpö! Pelkkää arvailua. Neukki-intti tunnetaan hengenvaarallisena paikkana jossa menehtyy tuhansia vuosittain:
” Russian authorities have been unwilling to acknowledge the extent of the problem, although the Military Prosecutor's Office has admitted dealing with 2,000 conscript deaths every year, the majority of which are SUICIDES. Unofficial estimates by human rights organisations have put the annual toll at nearer 3,000.”
http://www.geocities.com/Pentagon/Barracks/6122/suicides.html"

Olen kyllä tietoinen näistä Venäjän armeijan simputustapauksista, siellä sattuneista itsemurhista ja muista ongelmista. Tämä ei kuitenkaan ole mikään puolustus suomen asevelvollisuusjärjestelmälle. Joka tapauksessa se vapautuksen saaminen Venäjän armeijasta on siis mahdollista, kun sen suorittaa niin pieni osa ikäluokasta.

"- Väite johon pystyy ainoastaan Darkki, ts täydellisen perusteeton ja asenteellinen.
Lue vaikka puolustuspoliitisesta selonteosta pv:n tehtävät ja yritä löytää sieltä ”vanhusten miellyttäminen” Jos olen väärässä niin esitä jokin fakta väitteesi tueksi, muuten se on mutua ja siten nollan arvoinen."

Etkö ole lukenut yhtään lehtien yleisöpalstoja? Siellä näkyy jatkuvasti näitä kirjoituksia, joissa monet vaativat yleisen asevelvollisuusjärjestelmän säilyttämistä, koska pitävät sitä kunnioituksena sotaveteraaneja kohtaan. Monet suomalaiset haluavat säilyttää asevelvollisuuden suomessa vaikka pelkästään sen takia, koska se on heidän mielestään paras tapa kunnioittaa sotaveteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia. Joten kyse ei siis ole pelkistä minun valheistani.

"-Sinänsä väite suunnitelmista palkka-armeijaan siirtymiseen pitää paikkansa, käytännössä edistymistä vain ei ole tapahtunut juurikaan."

Meillä suomessa sitä edistystä ei ole tapahtunut ollenkaan, sillä täällä ei tulla edes harkitsemaan yleisestä asevelvollisuudesta luopumista.

"- Siihen sinulla on vapaassa maassa täysi oikeus, päinvastoin kuin vaikka Venäjällä. Siellä kärkevimmät toisinajattelijat tunnetusti vaiennetaan."

Kuitenkaan monet suomalaiset eivät pidä siitä, että joku kyseenalaistaa asevelvollisuuden tärkeyden ja armeijan merkityksen miesten kouluna ja "oikeiden elämänarvojen opettajana.

"- Kun lause alkaa sanalla ”TUSKIN” se on samalla ilmoitus siitä että se on luuloa.
LUULOJEN esille tuominen on kaikkinaista ajan haaskaamista keskustelun kaikilta osapuolilta."

Voin sanoa olevani täysin varma siitä, että Venäjällä armeijan käyneet miehet eivät varmasti ole pitäneet omista inttiajoistaan. Simputus, kidutus ja muut ikävät asiat eivät ole sellaisia joita olisi mukava muistella ilolla vielä vuosienkin jälkeen.

"Mihin väite perustuu??????"
-Oletko ikinä käynyt venäjällä?
-Oletko ikinä keskustellut yhdenkään venäläisen varusmiehen kanssa
-miten kielitaidottoma pystyt kommunikoimaan näinkin monisyisistä ja vaikeista asioista?
-mihin ”tietosi” kaikkiaankaan perustuvat?"

Siihen että meillä suomessa monet kehuvat aina armeijaa miehisten elämänarvojen opettajana, sekä jonkinlaisena yhteiskuntakelpoisuuden mittarina, jonka perusteella arvioiden miesten paremmuutta.

- Olen käynyt Venäjällä ja tulen varmasti käymään siellä monia kertoja myös tulevaisuudessa. Voin sanoa sen, että olen aina viihtynyt rakkaassa itänaapurissamme paremmin kun täällä saatanan talvisotasuomessa.

- En ole keskustellut venäläisten varusmiesten kanssa, mutta miksi kukaan pitäisi simputetuksi joutumisesta ja hakatuksi tulemisesta?

- Venäjän kieltä en valitettavasi osaa, mutta olen jutellut suomessa asuvien venäläisten kanssa. Heitä ei ainakaan ole kiinnostanut inttijutut ja nämä suomalaisten miesten mielenkiinnon kohteet, eli talvisodan muistelut, armeijan ylistäminen ja oman miehisyytensä todistaminen armeijakokemustensa perusteella. Lisäksi venäläiset miehet eivät ole ikinä haukkuneet minua maanpetturiksi sen takia, koska en ole suorittanut tätä "miesten koulua" eli suomen lahtariarmeijaa.

- Tietoni perustuvat pääasiassa omiin kokemuksiin ja keskusteluihin.

Lue lisää

"Joten kyse ei siis ole pelkistä minun valheistani."

AINOASTAAN TEIDÄN VALHEENNE!

"Meillä suomessa sitä edistystä ei ole tapahtunut ollenkaan, sillä täällä ei tulla edes harkitsemaan yleisestä asevelvollisuudesta luopumista."

Jos se on rikki niin korjaa asia. Te ette tee muuta kuin yritä rikkoa asioita. Tee lähteisiin ja tutkimuksiin perustuva selonteko Eduskunnalle.

"Kuitenkaan monet suomalaiset eivät pidä siitä, että joku kyseenalaistaa asevelvollisuuden tärkeyden ja armeijan merkityksen miesten kouluna ja "oikeiden elämänarvojen opettajana."

Mutta se ei oikeuta teitä pilkkaamaan ja sortamaan ihmisiä yksittäisten ihmisten vuoksi.

Tietojesi lähteet ovat tunnetusti epäluotettavia. "Tietosi" kärsivät sellaisesta syndroomasta kuin riittämätön lähdemateriaali. Teet yleistyksiä liian nopeasti ja liian suppeista ryhmistä, joita te vielä valikoitte rasistisilla perusteilla, niin ei ole ihme että "johtopäätöksenne" ovat virheellisiä.

RauhanPuolesta kirjoitti:

Erittäin hyvä päätös olla vastailematta lukkijurjon kirjoituksiin. Hän ei ole kykenevä rakentavaan keskusteluun, eikä keskustelu edisty mihinkään kun hän aloittaa välittömästi haukkua vastauksissaan. Kuka sellaiselle mäntille jaksaisikaan vastata. Huomasin että lukki avasi tällä palstalla uuden aiheen, mutta en todellakaan kommentoi hänelle enää ikinä! Hauska huomata että ensimmäiset viestit häntä kohtaan olivat halveksittuja, mikä on täysin ansaittua sellaista ihmistä kohtaan mikä ei kunnioita toisia. Täytyisi varmaan myös jättää lukematta myös hänen viestinsä, joten lukin viestit olisivat kuin ilmaan kirjoitettuja. Pakkohan sellaisen ääliön on väsyä kirjoittamaan tälle palstalle jos kukaan ei halua keskustella hänen kanssaan.

Kunnioitan jopa vänrikin juttujakin enemmän kuin lukin vaikka ne perustuvatkin suurimmaksi osaksi lakiteksteihin. Mutta laki nyt on laki ja hän on valitettavasti oikeassa tässä epäoikeudenmukaisessa asevelvollisuudessa. Muutosta silti on saatava aikaan joskus ja olenkin useasti ehdottanut nuorille miehille totaalikieltäytymisen mahdollisuutta, jotta suomeen saataisiin satoja mielipidevankeja. Pakkohan lakeja on joskus muuttaa kun huomataan etteivät ne toimi.

Lue lisää

Tuo viesti taas on pelkkää haukkumista ja kiukuttelua. Tuolla tavalla reagoi mielipuoli joka on joutunut nurkkaan, mutta luulee yhä voivansa puhua itsensä pois pulasta mihin hänen oma fasistipsykoutensa on hänet syössyt.

Minä ehdotan teille annosta Kodin Putkimiestä. Se ratkoo ongelmasi syövyttäessään reiän vatsalaukkuusi ja vatsanesteet hoitavat loput.

RauhanPuolesta kirjoitti:

Erittäin hyvä päätös olla vastailematta lukkijurjon kirjoituksiin. Hän ei ole kykenevä rakentavaan keskusteluun, eikä keskustelu edisty mihinkään kun hän aloittaa välittömästi haukkua vastauksissaan. Kuka sellaiselle mäntille jaksaisikaan vastata. Huomasin että lukki avasi tällä palstalla uuden aiheen, mutta en todellakaan kommentoi hänelle enää ikinä! Hauska huomata että ensimmäiset viestit häntä kohtaan olivat halveksittuja, mikä on täysin ansaittua sellaista ihmistä kohtaan mikä ei kunnioita toisia. Täytyisi varmaan myös jättää lukematta myös hänen viestinsä, joten lukin viestit olisivat kuin ilmaan kirjoitettuja. Pakkohan sellaisen ääliön on väsyä kirjoittamaan tälle palstalle jos kukaan ei halua keskustella hänen kanssaan.

Kunnioitan jopa vänrikin juttujakin enemmän kuin lukin vaikka ne perustuvatkin suurimmaksi osaksi lakiteksteihin. Mutta laki nyt on laki ja hän on valitettavasti oikeassa tässä epäoikeudenmukaisessa asevelvollisuudessa. Muutosta silti on saatava aikaan joskus ja olenkin useasti ehdottanut nuorille miehille totaalikieltäytymisen mahdollisuutta, jotta suomeen saataisiin satoja mielipidevankeja. Pakkohan lakeja on joskus muuttaa kun huomataan etteivät ne toimi.

Lue lisää

Toivottavasti tältä palstalta löytyisi mahdollisimman paljon sellaisia, jotka jättäisivät lukkijurpon kirjoitukset lukematta ja jättäisivät myös niihin vastaamatta. Tämä on nimittäin kaikkein paras keino sivuuttaa lukkijurpon typerät kirjoitukset, joissa hän keskittyy vain ja ainoastaan toisten ihmisten haukkumiseen.

Mahtaa lukkijurpoa vituttaa rankasti muutaman viikon päästä, kun hän ei ole saanut minulta ainuttakaan kommenttia kirjoituksiinsa. Lukkijurpolle käy niin kuin pikkulapselle, joka kyllästyy siihen, kun yrittää kerjätä toisten huomiota. Saa nähdä kuka/ketkä enää vaivautuvat vastaamaan lukkijurpon typeriin kirjoituksiin. Vielä kun menemme kuukausia eteenpäin, niin lukkijurpo-raukka onkin jo ihan raivokohtauksen partaalla, kun hän ei ole saanut vastakommenttia yhteenkään kirjoitukseen.

RauhanPuolesta kirjoitti:

"Asepalvelun välttäminen Suomessa:
- Kokeilin hetki sitten itse kuinka helppoa on meillä välttää asepalvelus. Testin vuoksi piirsin kymmenen X-merkkiä paperiin ja aikaa kului n. kolme sekuntia. Siis noin 0,3 sekunnin vaivannäöllä (ruksi ruutuun sivarivalintalomakkeeseen) pystyy siis tekemään valinnan jolla välttää asepalveluksen suomessa "

Asepalveluksen voi todellakin välttää tuolla ruksin piirtämisellä ja allekirjoituksella, mutta asia ei ole niin yksinkertainen. Yhteiskuntamme ja ihmiset syrjii niitä miehiä, ketkä vetävät tämän rastin tuohon ruutuun. Miksi ihmiset ja valtio eivät voi kunnioittaa lainmukaista ratkaisua mieheltä. Tätä en voi käsittää mitenkään. Ketä haluaa elää lopunelämää maassa jossa valtio tekee miehelle ansan ja kun hän lankeaa tähän hänen onnellinen loppuelämä saattaa olla tuhottu tai ainakin monelta osalta rajoitettu.

Miten on mahdollista, että Venäjällä sitten 90% miehistä välttää asepalveluksen. Ovatko suurin osa miehistä niin rikkaita että he voivat ostaa itsensä vapaaksi tästä. Yksi syy asepalveluksen välttämiseen on myös yliopisto-opiskelu. Olen täysin varma että myös köyhiä miehiä vapautetaan asepalveluksesta koska vapautusprosentti on erittäin suuri.

”Venäläisillä miehillä on muutakin juteltavaa kuin inttimuistelut. OLEN VARMA että ne 10% ketkä armeijaan ovat joutuneet vihaavat tuota laitosta yli kaiken, eivätkä paljon halua muistella tällaista laitosta.”
- MIHIN VARMUUTESI PERUSTUU???"

No prosenteistakin sen näkee että 90% miehistä ei juttele armeijasta, koska eivät sitä ole suorittaneet. Venäjän armeijasta on ollut paljon juttuja uutisissa kuinka kova laitos se on. Siellä tapahtuu paljon simputusta ja pahoinpitelyjä, itsemurhia ja karkaamisia. Voisi hyvin päätellä jo tästä, etteivät miehet muistele tällaisen jälkeen ilolla ja onnella kuinka ihanaa aikaa olikaan armeijassa. suomessa taas miesten keskuudessa on yleinen puheenaihe tämä vääräuskoisten armeija, mikä ei saa mitään hyvää aikaseksi tässä maassa. Tällaista paskalaitosta ylistetään maasta taivaisiin ja muistellaan sekä pidetään ylpeänä velvollisuutena että kaikki miehet suorittavat tämän turhuuden.

"Vielä tuohon ylempään keskusteluun… On ilo huomata että jokin seikka sentään uppoaa niin RP:n kuin Darkkiinkin.; kummallakaan ei ollut mitään poikkipuolista kommentoitavaa ihailemansa Venäjän ihmisoikeustilanteeseen."

Totuutta on vaikea kieltää. Olen lukenut lehdistä Venäjän ihmisoikeustilanteesta ja se ei ole todellakaan järin hyvä. Tämä ei silti ole ratkaiseva päätös siihen miksi en olisi mieluummin venäläinen. Suurin syy on se että suomalainen kulttuuri elää talvisodan hengen kautta ja saastuttaa tätä maata näillä muisteluilla. Ihmisoikeusrikkomuksetkin ovat pieniä seikkoja siihen kuinka suomessa ihmisen koko elämä tuhotaan tällä maanpuolustus, talvisotahengellä, mitä kansa yhteen hiileen puhaltaa. On mahdotonta elää mitenkään tasapainoista elämää tällaisessa maassa missä on pakko olla sitä mitä ei ole eli militaristinen maanpuolustusfanaatikko ja fasisti.

"ja silti olet valmis uhmassasi muuttamaan suin päin, kielitaidottomana neukkulaan josta et näytä tietävän edes pinnallisia alkeita….? "

En ole ollut koskaan muuttamassa Venäjälle vaan sanoin ettei minua haittaisi olla venäläinen. Suin päin en ole mihinkään ollut muuttamassa koska olen miettinyt jo vuosikausia muuttoa tästä maasta Britteihin. Tärkein syy tähän muuttoon on se että se on ainoa keino pelastaa elämäni. suomessa en ole edes saanut tehdä työtä ilman syrjintää sivaritaustani takia, ihmissuhteissani tuli vakavia vaurioita sen takia etten kuulu suomen tappajaarmeijaan, sosiaaliset tilenteet ovat ahdistavia koska minua syrjitään erilaisen valinnan takia. suomen ilmapiiri on aivan mahdoton elää. Täällä ei vaan voi elää koska tämä maa on niin saastutettu propagandallaan vihamaan valtaväestöstä poikkeavia ihmisiä.

"Taidat olla uhmaikäinen teini etkä insinööriopiskelija ?"

Uhmaikäinen teini on vähän eri asia kuin 28-vuotias DI-opiskelija.

Lue lisää

"Yhteiskuntamme ja ihmiset syrjii niitä miehiä, ketkä vetävät tämän rastin tuohon ruutuun."

Minä en ainakaan ole kohdannut ongelmia sivarin takia. En työnhaussa enkä ihmissuhteissa. Eikä nämäkään ole: http://fi.wikipedia.org/wiki/Siviilipalvelus_Suomessa#Tunnettuja_siviilipalvelusmiehi.C3.A4.5B7.5D

"Miksi ihmiset ja valtio eivät voi kunnioittaa lainmukaista ratkaisua mieheltä."

Kyllä kunnioitetaan, jos sinä kunnioitat toisia.

"Ketä haluaa elää lopunelämää maassa jossa valtio tekee miehelle ansan ja kun hän lankeaa tähän hänen onnellinen loppuelämä saattaa olla tuhottu tai ainakin monelta osalta rajoitettu."

Mitä ihmettä?! Kuten sanottu, en ainakaan itse ole ongelmia kohdannut (eikä muukaan tuntemani sivari).

"Miten on mahdollista, että Venäjällä sitten 90% miehistä välttää asepalveluksen."

Korruptio.

"Venäjän armeijasta on ollut paljon juttuja uutisissa kuinka kova laitos se on. Siellä tapahtuu paljon simputusta ja pahoinpitelyjä, itsemurhia ja karkaamisia."

Suomen armeija on siis kiltti verrattuna Venäjään.

"suomessa taas miesten keskuudessa on yleinen puheenaihe tämä vääräuskoisten armeija, mikä ei saa mitään hyvää aikaseksi tässä maassa."

No ei se nyt kaikkien yleisin puheenaihe ole. Monet, jotka minäkin tunnen, ovat sanoneet että "armeija on paska paikka" eikä keskustelu etene sen pidemmälle.

"Tällaista paskalaitosta ylistetään maasta taivaisiin ja muistellaan sekä pidetään ylpeänä velvollisuutena että kaikki miehet suorittavat tämän turhuuden."

Aika vähän olen tälläisiä ihmisiä tavannut.

"Olen lukenut lehdistä Venäjän ihmisoikeustilanteesta ja se ei ole todellakaan järin hyvä."

Hyvä että tiedostat sen.

"Tämä ei silti ole ratkaiseva päätös siihen miksi en olisi mieluummin venäläinen."

Etkö muka halausi olla sellaisen maan kansalainen, jossa ihmisoikeudet toteutuu (kuten Suomen)?

"Suurin syy on se että suomalainen kulttuuri elää talvisodan hengen kautta ja saastuttaa tätä maata näillä muisteluilla."

Aika kärjistetysti sanottu.

"Ihmisoikeusrikkomuksetkin ovat pieniä seikkoja siihen kuinka suomessa ihmisen koko elämä tuhotaan tällä maanpuolustus, talvisotahengellä, mitä kansa yhteen hiileen puhaltaa."

Olen pärjännyt elämässäni hyvin vaikken armeijaa suorittanutkaan. Ihmisoikeurikkomukset ovat ainakin omasta mielestäni hyvin vakava asia eikä suinkaan "pieniä seikkoja", kuten sinä sen ilmaisit.

"On mahdotonta elää mitenkään tasapainoista elämää tällaisessa maassa missä on pakko olla sitä mitä ei ole eli militaristinen maanpuolustusfanaatikko ja fasisti."

Onko joku aseella uhmaten pakottanut sinut olemaan "militaristinen maanpuolustusfanaatikko ja fasisti"? Minua ei ole kukaan pakottanut enkä tule sellainen olemaan. Enkä ole kyllä pahemmin tavannut tälläisiä "militaristisia maanpuolustusfanaatikkoja ja fasisteja". Sellaiset ovat töissä armeijassa ja sinnehän kukaan ei pakota.

"Suin päin en ole mihinkään ollut muuttamassa koska olen miettinyt jo vuosikausia muuttoa tästä maasta Britteihin."

Ja kukaanhan ei ole suunnitelmiasi ja lähtöäsi estämässä. Suomi on vapaa maa.

"Tärkein syy tähän muuttoon on se että se on ainoa keino pelastaa elämäni."

Olen oppinut kokemuksesta että karkaaminen ei koskaan auta. Ongelmat pitää kohdata ja selvittää.

"suomessa en ole edes saanut tehdä työtä ilman syrjintää sivaritaustani takia"

Kerro tarkemmin. Itselläni kun ei tuota ongelmaa ole. Tahdon tietää lisää.

"ihmissuhteissani tuli vakavia vaurioita sen takia etten kuulu suomen tappajaarmeijaan"

Tahdon tietää lisää.

"sosiaaliset tilenteet ovat ahdistavia koska minua syrjitään erilaisen valinnan takia."

Minua ei. Miksei?

"suomen ilmapiiri on aivan mahdoton elää."

Ei ainakaan minulle.

"Täällä ei vaan voi elää koska tämä maa on niin saastutettu propagandallaan vihamaan valtaväestöstä poikkeavia ihmisiä."

Tuo oli aika yliampuva kommentti. Minä en ole sellaista propagandaa kohdannut. Ja miten niin "syrjimään valtaväestöstä poikkeavia", itse en ainakaan syrji sellaisia. Toki on niitä idiootteja, jotka niitä syrjivät, mutta ne eivät kyllä ole enemmistö.

Lukkijurpo kirjoitti:

"Yhteiskuntamme ja ihmiset syrjii niitä miehiä, ketkä vetävät tämän rastin tuohon ruutuun."

Miten?

"Miksi ihmiset ja valtio eivät voi kunnioittaa lainmukaista ratkaisua mieheltä."

He kunnioittavat jos sinä kunnioitat heitä. Eikö jo Raamatussakin lue että kohtele ihmisiä kuin haluat itseäsi kohdeltavan?

"Ketä haluaa elää lopunelämää maassa jossa valtio tekee miehelle ansan ja kun hän lankeaa tähän hänen onnellinen loppuelämä saattaa olla tuhottu tai ainakin monelta osalta rajoitettu."

Kysy asiaa vaikka Marko Ahtisaarelta, joka on siviilipalveluksen käynyt. Eipä näytä huonosti menevän.

"Miten on mahdollista, että Venäjällä sitten 90% miehistä välttää asepalveluksen."

Lahjonnalla. Korruptio rulaa - asia joka on teille todistettu useita kertoja.

"Olen täysin varma että myös köyhiä miehiä vapautetaan asepalveluksesta koska vapautusprosentti on erittäin suuri."

Itse asiassa ei, koska ei pysty lahjomaan ja kun ihmisiä pitää värvätä.

"suomessa taas miesten keskuudessa on yleinen puheenaihe tämä vääräuskoisten armeija, mikä ei saa mitään hyvää aikaseksi tässä maassa."

Tuohon jos saisin lähteen niin saattaisin jopa uskoakin. Koska lähteitä ei ole, niin väite on jätettävä valheeksi.

"Suurin syy on se että suomalainen kulttuuri elää talvisodan hengen kautta ja saastuttaa tätä maata näillä muisteluilla."

Tuohon jos saisin lähteen niin saattaisin uskoakin.

"Ihmisoikeusrikkomuksetkin ovat pieniä seikkoja siihen kuinka suomessa ihmisen koko elämä tuhotaan tällä maanpuolustus, talvisotahengellä, mitä kansa yhteen hiileen puhaltaa."

Mitkä ihmisoikeusrikkomukset? Tiedätkö sen että yhteishengen avulla ihmiset jäävät eloon ja menestyvät.

"On mahdotonta elää mitenkään tasapainoista elämää tällaisessa maassa missä on pakko olla sitä mitä ei ole eli militaristinen maanpuolustusfanaatikko ja fasisti."

Ei tarvitse olla. Asia joka teille ei näytä valkenevan.

"En ole ollut koskaan muuttamassa Venäjälle vaan sanoin ettei minua haittaisi olla venäläinen."

Avuton yritys valehdella. EI ONNISTUNUT!

"suomessa en ole edes saanut tehdä työtä ilman syrjintää sivaritaustani takia"

Se johtuu siitä koska olet väkivaltainen fasisti, joka ei pärjää ihmisten kanssa missään oloissa.

"ihmissuhteissani tuli vakavia vaurioita sen takia etten kuulu suomen tappajaarmeijaan"

Se johtuu siitä koska olet väkivaltainen fasisti joka ei tule toimeen ihmisten kanssa.

"sosiaaliset tilenteet ovat ahdistavia koska minua syrjitään erilaisen valinnan takia"

Kuka täällä syrjii ja ketä?

"Täällä ei vaan voi elää koska tämä maa on niin saastutettu propagandallaan vihamaan valtaväestöstä poikkeavia ihmisiä."

Täällä voi elää - minä elän ja en vihaa ketään.

Uhmaikäinen teini on samaa kuin te.

Lisäksi laskin että väitteessänne on 12 rasistista ja syrjivää ilmaisua. Ei kuulosta kovinkaan vakuuttavalta.

Lue lisää

"Kysy asiaa vaikka Marko Ahtisaarelta, joka on siviilipalveluksen käynyt. Eipä näytä huonosti menevän."

Niin, ja hänen asemansa entisen presidentin poikana ei vaikuta siihen varmasti mitenkään?

Haluaisin tietää Lukkijurpon oman mielipiteen siviilipalvelusmiehistä. Kerroppa se.

RauhanPuolesta kirjoitti:

"Asepalvelun välttäminen Suomessa:
- Kokeilin hetki sitten itse kuinka helppoa on meillä välttää asepalvelus. Testin vuoksi piirsin kymmenen X-merkkiä paperiin ja aikaa kului n. kolme sekuntia. Siis noin 0,3 sekunnin vaivannäöllä (ruksi ruutuun sivarivalintalomakkeeseen) pystyy siis tekemään valinnan jolla välttää asepalveluksen suomessa "

Asepalveluksen voi todellakin välttää tuolla ruksin piirtämisellä ja allekirjoituksella, mutta asia ei ole niin yksinkertainen. Yhteiskuntamme ja ihmiset syrjii niitä miehiä, ketkä vetävät tämän rastin tuohon ruutuun. Miksi ihmiset ja valtio eivät voi kunnioittaa lainmukaista ratkaisua mieheltä. Tätä en voi käsittää mitenkään. Ketä haluaa elää lopunelämää maassa jossa valtio tekee miehelle ansan ja kun hän lankeaa tähän hänen onnellinen loppuelämä saattaa olla tuhottu tai ainakin monelta osalta rajoitettu.

Miten on mahdollista, että Venäjällä sitten 90% miehistä välttää asepalveluksen. Ovatko suurin osa miehistä niin rikkaita että he voivat ostaa itsensä vapaaksi tästä. Yksi syy asepalveluksen välttämiseen on myös yliopisto-opiskelu. Olen täysin varma että myös köyhiä miehiä vapautetaan asepalveluksesta koska vapautusprosentti on erittäin suuri.

”Venäläisillä miehillä on muutakin juteltavaa kuin inttimuistelut. OLEN VARMA että ne 10% ketkä armeijaan ovat joutuneet vihaavat tuota laitosta yli kaiken, eivätkä paljon halua muistella tällaista laitosta.”
- MIHIN VARMUUTESI PERUSTUU???"

No prosenteistakin sen näkee että 90% miehistä ei juttele armeijasta, koska eivät sitä ole suorittaneet. Venäjän armeijasta on ollut paljon juttuja uutisissa kuinka kova laitos se on. Siellä tapahtuu paljon simputusta ja pahoinpitelyjä, itsemurhia ja karkaamisia. Voisi hyvin päätellä jo tästä, etteivät miehet muistele tällaisen jälkeen ilolla ja onnella kuinka ihanaa aikaa olikaan armeijassa. suomessa taas miesten keskuudessa on yleinen puheenaihe tämä vääräuskoisten armeija, mikä ei saa mitään hyvää aikaseksi tässä maassa. Tällaista paskalaitosta ylistetään maasta taivaisiin ja muistellaan sekä pidetään ylpeänä velvollisuutena että kaikki miehet suorittavat tämän turhuuden.

"Vielä tuohon ylempään keskusteluun… On ilo huomata että jokin seikka sentään uppoaa niin RP:n kuin Darkkiinkin.; kummallakaan ei ollut mitään poikkipuolista kommentoitavaa ihailemansa Venäjän ihmisoikeustilanteeseen."

Totuutta on vaikea kieltää. Olen lukenut lehdistä Venäjän ihmisoikeustilanteesta ja se ei ole todellakaan järin hyvä. Tämä ei silti ole ratkaiseva päätös siihen miksi en olisi mieluummin venäläinen. Suurin syy on se että suomalainen kulttuuri elää talvisodan hengen kautta ja saastuttaa tätä maata näillä muisteluilla. Ihmisoikeusrikkomuksetkin ovat pieniä seikkoja siihen kuinka suomessa ihmisen koko elämä tuhotaan tällä maanpuolustus, talvisotahengellä, mitä kansa yhteen hiileen puhaltaa. On mahdotonta elää mitenkään tasapainoista elämää tällaisessa maassa missä on pakko olla sitä mitä ei ole eli militaristinen maanpuolustusfanaatikko ja fasisti.

"ja silti olet valmis uhmassasi muuttamaan suin päin, kielitaidottomana neukkulaan josta et näytä tietävän edes pinnallisia alkeita….? "

En ole ollut koskaan muuttamassa Venäjälle vaan sanoin ettei minua haittaisi olla venäläinen. Suin päin en ole mihinkään ollut muuttamassa koska olen miettinyt jo vuosikausia muuttoa tästä maasta Britteihin. Tärkein syy tähän muuttoon on se että se on ainoa keino pelastaa elämäni. suomessa en ole edes saanut tehdä työtä ilman syrjintää sivaritaustani takia, ihmissuhteissani tuli vakavia vaurioita sen takia etten kuulu suomen tappajaarmeijaan, sosiaaliset tilenteet ovat ahdistavia koska minua syrjitään erilaisen valinnan takia. suomen ilmapiiri on aivan mahdoton elää. Täällä ei vaan voi elää koska tämä maa on niin saastutettu propagandallaan vihamaan valtaväestöstä poikkeavia ihmisiä.

"Taidat olla uhmaikäinen teini etkä insinööriopiskelija ?"

Uhmaikäinen teini on vähän eri asia kuin 28-vuotias DI-opiskelija.

Lue lisää

"Asepalvelun välttäminen Suomessa:


”Asepalveluksen VOI TODELLAKIN välttää tuolla ruksin piirtämisellä ja allekirjoituksella…”

M.O.T. !


”Miten on mahdollista, että Venäjällä sitten 90% miehistä välttää asepalveluksen.”
- Etkä lue vastauksia???
Syyt: (ei järjestyksessä)
-korruptio
-sotilaskarkuruus
-yliopisto-opinnot
-surkea kansanterveystilanne (=todelliset sairaudet)

- Etkö lukenut viestiäni vai miksi kysyt jo selitettyä asiaa uudestaan?

”Ovatko suurin osa miehistä niin rikkaita että he voivat ostaa itsensä vapaaksi tästä.”
- Etkö lukenut tätäkään viestiäni vai miksi kysyt jo selitettyä asiaa uudestaan? Keskustelenko heikkolahjaisen kanssa jolle samat asiat pitää toistaa useampia kertoja??? Ks. edellinen viesti !!

”Yksi syy asepalveluksen välttämiseen on myös yliopisto-opiskelu. ”
- Pitää paikkansa. Vähemmälle huomiolle on jäänyt ainakin osalta opiskelun takia vapautuksen myönnetyiltä vaadittu sitoumus työskennellä valmistumisen jälkeen määräaika valtioon sidolsissa olevissa yrityksissä.

”Olen täysin varma että myös köyhiä miehiä vapautetaan asepalveluksesta koska vapautusprosentti on erittäin suuri. ”
- Sehän todettiin jo aikaisemmassa viestissäni, terveystilanne on heikoin köyhimmissä piireissä jolloin on luonnollista että todelliset vapautukset myös kohdentuvat sinne. Mikä tässä on pointtisi?



”No prosenteistakin sen näkee että 90% miehistä ei juttele armeijasta, koska eivät sitä ole suorittaneet. ”
- Samoin prosenteista näkee että suomalaisista miehistä se sivarin suorittanut osa ei keskustele inttimuistoista….. Onko tämä oivallus mielestäsi jonkinlainen neronleimaus…?
[ Huoooohhhhh…!!! ]


”Venäjän armeijasta on ollut paljon juttuja uutisissa kuinka kova laitos se on. Siellä tapahtuu paljon simputusta ja pahoinpitelyjä, itsemurhia ja karkaamisia. VOISI HYVIN PÄÄTELLÄ jo tästä, etteivät miehet muistele tällaisen jälkeen ilolla ja onnella kuinka ihanaa aikaa olikaan armeijassa. suomessa taas miesten keskuudessa on yleinen puheenaihe tämä vääräuskoisten armeija, mikä ei saa mitään hyvää aikaseksi tässä maassa. ”

- ” VOISI HYVIN PÄÄTELLÄ” ….???? Siis et tiedä vaan levittelet täällä päiväuniasi faktoina.

- Lisäksi lausunnostasi voi näytön tällä puolen päätellä että päättelet (aivan oikein kylläkin tällä kertaa) että tämä oma inttimme on oleellisesti humaanimpi laitos kun sen suorittaneet kaikesta huolimatta VÄITTÄMÄSI mukaan vaalivat inttimuistoja vanhuuteen saakka mutta idässä ei…???

Kysymys kuuluukin RP:n logiikkaan perustuen että miksi omat varusmiehemme muistelevat inttiä ja neukkukollegat eivät ???





”Totuutta on vaikea kieltää…. ”

- Kuitenkin teet sitä alituiseen.
-------------------------------------------------------------------------------------

” Mieluummin kuitenkin venäläinen kuin suomalainen.”

” En ole ollut koskaan muuttamassa Venäjälle vaan sanoin ettei minua haittaisi olla venäläinen.”

- Ensin ilmoitat halusi olla mieluummin venäläinen kuin suomalainen. Sitten kun esitin pari faktaa paljon jauhamastasi siviili- ja asepalvelukäytännöistä idässä niin takki kääntyy ja ilmoitatkin ” ettei minua haittaisi olla venäläinen enkä muutenkaan ole muuttamassa sinne.”

- Ihan mielenkiinnosta, miten ajattelit käytännössä toteuttaa operaation olla juridisesti venäläinen kuitenkaan muuttamatta sinne? Vai huomasitkos sattumalta ihan muuten vaan puhuneesi läpiä päähäsi ja aloit ottaa takaisin?



”Uhmaikäinen teini on vähän eri asia kuin 28-vuotias DI-opiskelija.”

Uhmaikäistä teiniä pahempaa on olla uhmaikäisen lailla käytäytyvä 28-vuotias DI-opiskelija. Milloin ajattelit ryhdistäytyä?

DarkFear kirjoitti:

Toivottavasti tältä palstalta löytyisi mahdollisimman paljon sellaisia, jotka jättäisivät lukkijurpon kirjoitukset lukematta ja jättäisivät myös niihin vastaamatta. Tämä on nimittäin kaikkein paras keino sivuuttaa lukkijurpon typerät kirjoitukset, joissa hän keskittyy vain ja ainoastaan toisten ihmisten haukkumiseen.

Mahtaa lukkijurpoa vituttaa rankasti muutaman viikon päästä, kun hän ei ole saanut minulta ainuttakaan kommenttia kirjoituksiinsa. Lukkijurpolle käy niin kuin pikkulapselle, joka kyllästyy siihen, kun yrittää kerjätä toisten huomiota. Saa nähdä kuka/ketkä enää vaivautuvat vastaamaan lukkijurpon typeriin kirjoituksiin. Vielä kun menemme kuukausia eteenpäin, niin lukkijurpo-raukka onkin jo ihan raivokohtauksen partaalla, kun hän ei ole saanut vastakommenttia yhteenkään kirjoitukseen.

Lue lisää

Toivottavasti tältä palstalta löytyisi mahdollisimman paljon sellaisia, jotka jättäisivät DarkFearin kirjoitukset lukematta ja jättäisivät myös niihin vastaamatta. Tämä on nimittäin kaikkein paras keino sivuuttaa DarkFearin typerät kirjoitukset, joissa hän keskittyy vain ja ainoastaan toisten ihmisten haukkumiseen.

Mahtaa DarkFearia vituttaa rankasti muutaman viikon päästä, kun hän ei ole saanut minulta ainuttakaan kommenttia kirjoituksiinsa. DarkFearille käy niin kuin pikkulapselle, joka kyllästyy siihen, kun yrittää kerjätä toisten huomiota. Saa nähdä kuka/ketkä enää vaivautuvat vastaamaan DarkFearin typeriin kirjoituksiin. Vielä kun menemme kuukausia eteenpäin, niin DarkFear-raukka onkin jo ihan raivokohtauksen partaalla, kun hän ei ole saanut vastakommenttia yhteenkään kirjoitukseen.

??? kirjoitti:

"Kysy asiaa vaikka Marko Ahtisaarelta, joka on siviilipalveluksen käynyt. Eipä näytä huonosti menevän."

Niin, ja hänen asemansa entisen presidentin poikana ei vaikuta siihen varmasti mitenkään?

Haluaisin tietää Lukkijurpon oman mielipiteen siviilipalvelusmiehistä. Kerroppa se.

Lue lisää

Ongelmaa ei ole.

Niin kauan kun kukaan ei vaivaa minua, minä en vaivaa heitä. KAIKKI tuntemani siviilipalvelusmiehet ovat varsin leppoisia luonteeltaan ja eivät kiukuttele asioista. Stoalainen asenne.

Jos ei vaivaa minua, minä en vaivaa heitä. Sillä selvä. Miksi monimutkaistaisin asennettani?

joopa joo... kirjoitti:

Toivottavasti tältä palstalta löytyisi mahdollisimman paljon sellaisia, jotka jättäisivät DarkFearin kirjoitukset lukematta ja jättäisivät myös niihin vastaamatta. Tämä on nimittäin kaikkein paras keino sivuuttaa DarkFearin typerät kirjoitukset, joissa hän keskittyy vain ja ainoastaan toisten ihmisten haukkumiseen.

Mahtaa DarkFearia vituttaa rankasti muutaman viikon päästä, kun hän ei ole saanut minulta ainuttakaan kommenttia kirjoituksiinsa. DarkFearille käy niin kuin pikkulapselle, joka kyllästyy siihen, kun yrittää kerjätä toisten huomiota. Saa nähdä kuka/ketkä enää vaivautuvat vastaamaan DarkFearin typeriin kirjoituksiin. Vielä kun menemme kuukausia eteenpäin, niin DarkFear-raukka onkin jo ihan raivokohtauksen partaalla, kun hän ei ole saanut vastakommenttia yhteenkään kirjoitukseen.

Lue lisää

Voisitko kertoa esimerkkinä edes muutaman sellaisen viestin, jossa minä keskityn toisten kirjoittelijoiden haukkumiseen samalla tavalla kun lukkijurpo?

Minä olen sentään aloittanut täällä monia asiallisia keskusteluja, toisin kun lukkijurpo jonka pääasiallinen tehtävä on vain ja ainoastaan toisten ihmisten solvaaminen. Vaikka haukunkin täällä suomen armeijaa varsin suorasanaisesti, niin mielestäni en ole kertaakaan haukkunut täällä yksittäisiä varusmiehiä, elleivät he sitten ole syyllistyneet aseistakieltäytyjien, maahanmuuttajien tai muiden eri vähemmistöjen epäasialliseen solvaamiseen.

DarkFear kirjoitti:

Voisitko kertoa esimerkkinä edes muutaman sellaisen viestin, jossa minä keskityn toisten kirjoittelijoiden haukkumiseen samalla tavalla kun lukkijurpo?

Minä olen sentään aloittanut täällä monia asiallisia keskusteluja, toisin kun lukkijurpo jonka pääasiallinen tehtävä on vain ja ainoastaan toisten ihmisten solvaaminen. Vaikka haukunkin täällä suomen armeijaa varsin suorasanaisesti, niin mielestäni en ole kertaakaan haukkunut täällä yksittäisiä varusmiehiä, elleivät he sitten ole syyllistyneet aseistakieltäytyjien, maahanmuuttajien tai muiden eri vähemmistöjen epäasialliseen solvaamiseen.

Lue lisää

Näissä sinä haukut, solvaat, pilkkaat ja kiusaat ihmisiä.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022312253

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022321163

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022330257

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022298983

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022273102

Nuo kaikki samasta keskustelusta. Lisää on myös luvassa.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022168226

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022167947

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022113692

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022116244

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022123737

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022137723

Eiköhän tuossa ole jo tarpeeksi paljon? Lisää on tulossa.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000021869360

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000021872848

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000021875212

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000021877571

Eiköhän tuossa ole jo tarpeeksi paljon? Kaikissa keskitytte ihmisten haukkumiseen tavalla joka kuvaa vain rasistisia päämääriänne.

DarkFear kirjoitti:

"- Höpöhöpö! Pelkkää arvailua. Neukki-intti tunnetaan hengenvaarallisena paikkana jossa menehtyy tuhansia vuosittain:
” Russian authorities have been unwilling to acknowledge the extent of the problem, although the Military Prosecutor's Office has admitted dealing with 2,000 conscript deaths every year, the majority of which are SUICIDES. Unofficial estimates by human rights organisations have put the annual toll at nearer 3,000.”
http://www.geocities.com/Pentagon/Barracks/6122/suicides.html"

Olen kyllä tietoinen näistä Venäjän armeijan simputustapauksista, siellä sattuneista itsemurhista ja muista ongelmista. Tämä ei kuitenkaan ole mikään puolustus suomen asevelvollisuusjärjestelmälle. Joka tapauksessa se vapautuksen saaminen Venäjän armeijasta on siis mahdollista, kun sen suorittaa niin pieni osa ikäluokasta.

"- Väite johon pystyy ainoastaan Darkki, ts täydellisen perusteeton ja asenteellinen.
Lue vaikka puolustuspoliitisesta selonteosta pv:n tehtävät ja yritä löytää sieltä ”vanhusten miellyttäminen” Jos olen väärässä niin esitä jokin fakta väitteesi tueksi, muuten se on mutua ja siten nollan arvoinen."

Etkö ole lukenut yhtään lehtien yleisöpalstoja? Siellä näkyy jatkuvasti näitä kirjoituksia, joissa monet vaativat yleisen asevelvollisuusjärjestelmän säilyttämistä, koska pitävät sitä kunnioituksena sotaveteraaneja kohtaan. Monet suomalaiset haluavat säilyttää asevelvollisuuden suomessa vaikka pelkästään sen takia, koska se on heidän mielestään paras tapa kunnioittaa sotaveteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia. Joten kyse ei siis ole pelkistä minun valheistani.

"-Sinänsä väite suunnitelmista palkka-armeijaan siirtymiseen pitää paikkansa, käytännössä edistymistä vain ei ole tapahtunut juurikaan."

Meillä suomessa sitä edistystä ei ole tapahtunut ollenkaan, sillä täällä ei tulla edes harkitsemaan yleisestä asevelvollisuudesta luopumista.

"- Siihen sinulla on vapaassa maassa täysi oikeus, päinvastoin kuin vaikka Venäjällä. Siellä kärkevimmät toisinajattelijat tunnetusti vaiennetaan."

Kuitenkaan monet suomalaiset eivät pidä siitä, että joku kyseenalaistaa asevelvollisuuden tärkeyden ja armeijan merkityksen miesten kouluna ja "oikeiden elämänarvojen opettajana.

"- Kun lause alkaa sanalla ”TUSKIN” se on samalla ilmoitus siitä että se on luuloa.
LUULOJEN esille tuominen on kaikkinaista ajan haaskaamista keskustelun kaikilta osapuolilta."

Voin sanoa olevani täysin varma siitä, että Venäjällä armeijan käyneet miehet eivät varmasti ole pitäneet omista inttiajoistaan. Simputus, kidutus ja muut ikävät asiat eivät ole sellaisia joita olisi mukava muistella ilolla vielä vuosienkin jälkeen.

"Mihin väite perustuu??????"
-Oletko ikinä käynyt venäjällä?
-Oletko ikinä keskustellut yhdenkään venäläisen varusmiehen kanssa
-miten kielitaidottoma pystyt kommunikoimaan näinkin monisyisistä ja vaikeista asioista?
-mihin ”tietosi” kaikkiaankaan perustuvat?"

Siihen että meillä suomessa monet kehuvat aina armeijaa miehisten elämänarvojen opettajana, sekä jonkinlaisena yhteiskuntakelpoisuuden mittarina, jonka perusteella arvioiden miesten paremmuutta.

- Olen käynyt Venäjällä ja tulen varmasti käymään siellä monia kertoja myös tulevaisuudessa. Voin sanoa sen, että olen aina viihtynyt rakkaassa itänaapurissamme paremmin kun täällä saatanan talvisotasuomessa.

- En ole keskustellut venäläisten varusmiesten kanssa, mutta miksi kukaan pitäisi simputetuksi joutumisesta ja hakatuksi tulemisesta?

- Venäjän kieltä en valitettavasi osaa, mutta olen jutellut suomessa asuvien venäläisten kanssa. Heitä ei ainakaan ole kiinnostanut inttijutut ja nämä suomalaisten miesten mielenkiinnon kohteet, eli talvisodan muistelut, armeijan ylistäminen ja oman miehisyytensä todistaminen armeijakokemustensa perusteella. Lisäksi venäläiset miehet eivät ole ikinä haukkuneet minua maanpetturiksi sen takia, koska en ole suorittanut tätä "miesten koulua" eli suomen lahtariarmeijaa.

- Tietoni perustuvat pääasiassa omiin kokemuksiin ja keskusteluihin.

Lue lisää

Darkkis se tarkentelee l. paikkailee ontuvaa tarinaansa. Tässä nyt vastakommentteja:

”Tämä ei kuitenkaan ole mikään puolustus suomen asevelvollisuusjärjestelmälle.”

- Suomen asevelvollisuusjärjestelmä ei ole kaipaamassa mitään puolusteluja. Miksi olisi?


”Joka tapauksessa se vapautuksen saaminen Venäjän armeijasta on siis mahdollista, kun sen suorittaa niin pieni osa ikäluokasta. ”

- Joka tapauksessa järjestelmä suosii räikeästi; päinvastoin kuin omamme; rikkaita ja hyväosaisia. Hämmästyttävää että kiihkovasemmistolainen Darkkis voi puolustaa varakkuuteen perustuvaa jyrkän epätasapuolista toimintaa?


”Etkö ole lukenut yhtään lehtien yleisöpalstoja? ”

- Puolustuspoliittisten ratkaisujen linjanvetoja ei tehdä yleisönosastokirjoitusten perusteella, luulisi sen olevan päivänselvää kenelle hyvänsä. Lakiin on kirjattu Puolustusvoimien tehtävät, ei yleisönosastoihin. So simple is it!


”Meillä suomessa sitä edistystä ei ole tapahtunut ollenkaan, sillä TÄÄLLÄ EI TULLA EDES HARKITSEMAAN yleisestä asevelvollisuudesta luopumista.”

- Edistystä ei ole vaihtaa toimivaa järjestelyä kalliimpaan ja heikompaan. Aika ajoin kuitenkin kaikkia järjestelyjä punnitaan ja lasketaan niiden kustannustehokkuus ja muut vaikutukset. Asevelvollisuuskysymys todennäköisesti on puntarissa viimeistään nato-ratkaisujen koittaessa. Jopa puolustusministerimme Seppo Kääriäinen otti asian esille tänä vuonna:
” Ensi keväänä muodostettava uusi hallitus käynnistää selonteon valmistelun, jonka yhteydessä Suomen puolustuksen vaihtoehdot läpivalaistaan perusteellisesti.”
http://www.seppokaariainen.net/ajankohtaista_arkisto_127.html

- Levitit jälleen kerran päiväuniasi faktoina.


”Kuitenkaan monet suomalaiset eivät pidä siitä, että joku kyseenalaistaa asevelvollisuuden tärkeyden ja armeijan merkityksen miesten kouluna ja "oikeiden elämänarvojen opettajana. ”

- Siihen jokaisella on luonnollisesti vapaassa maassa oikeus. Miksi vähättelet venäjän vapaan median ja kriittisten toimittajien vaientamista puhumalla samaan aikaan murhista ja ”pitämisestä” ”ja Kuitenkaan monet suomalaiset eivät pidä….”
Eikö mielestäsi murhilla ja antipatioilla ole todellakaan mitään eroa vai mistä tämä puolustelu??? Taisit olla tyytyväinen kun kaikista tunnetuin (Politkovskaja) Idän Onnenmaasi parjaaja saatiin vaiennettua???



Voin sanoa olevani täysin VARMA siitä, että Venäjällä armeijan käyneet miehet eivät varmasti ole pitäneet omista inttiajoistaan. Simputus, kidutus ja muut ikävät asiat eivät ole sellaisia joita olisi mukava muistella ilolla vielä vuosienkin jälkeen.

- Tunnustat ettet IKINÄ ole keskustellut yhdenkään Venäläisen varusmiehen tai intin suorittaneen kanssa mutta silti olet VARMA asiasta.

Toistan kysymyksen: miten kielitaidoton henkilö voi olla täysin varma asiasta josta hän ei kykene esittämän ensimmäistäkään todistetta ja kaikissa muissa asioissa on joutunut turvautumaan välikäsien toimittamaan tietoon, tapaamatta mm. asianomaisia?

- Yksikään syyttäjä ei alkaisi noista lähtökohdista viemään eteenpäin edes tikkukaramellivarkautta, niin olemattoman heppoiset ovat ”faktasi”



”Siihen että meillä suomessa monet kehuvat aina armeijaa miehisten elämänarvojen opettajana, sekä jonkinlaisena yhteiskuntakelpoisuuden mittarina, jonka perusteella arvioiden miesten paremmuutta. ”

- Ei liity esillä olevaan asiaan mitenkään eikä varsinkaan todista yhtään mitään. Nollan arvoinen todiste.



”- Olen käynyt Venäjällä ja tulen varmasti käymään siellä monia kertoja myös tulevaisuudessa. Voin sanoa sen, että olen aina viihtynyt rakkaassa itänaapurissamme paremmin kun täällä saatanan talvisotasuomessa.”

- Ja välikätenä on siis AINA toiminut tulkki ts. et ole kielitaidottomana ollut suorassa keskustelussa kenenkään kanssa?... Tulkit tunnetusti eivät ole pelkkiä käännöskoneita vaan sadan asian monitoimiosaajia. Yhtenä tehtävänä mm. illanvietoissa on suodattaa liian kriittisiksi käyvät repliikit Rauhanpuolustajien suosimalle hymistelytasolle. Kerran ei omia kontakteja niin nollan arvoinen todiste.



-”En ole keskustellut venäläisten varusmiesten kanssa, mutta miksi kukaan pitäisi simputetuksi joutumisesta ja hakatuksi tulemisesta? ”

- Arvailua ja luuloa. Nollan arvoinen todiste. Missä ihmeessä ovat kysytyt todelliset faktat???


”Venäjän kieltä en valitettavasi osaa, mutta olen jutellut suomessa asuvien venäläisten kanssa. Heitä ei ainakaan ole kiinnostanut inttijutut”

- Olet siis tavannut muutamia neukkuja jotka ovat olleet haluttomia kritisoimaan maansa asioita. Sanoisinko että viime aikojen tapahtumat huomioiden olisi suorastaan ihme jos joku uskaltaisi. Kun yleisesti tiedetään miten Venäjän kritisoijille käy niin on täydellisen luonnollista pitää suu supussa:
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-2509789,00.html
” Litvinenko's killers used polonium worth $10m to give massive overdose”

”Tietoni perustuvat pääasiassa omiin kokemuksiin ja keskusteluihin”

- …joissa et kuitenkaan ole tavannut ensimmäistäkään venäläistä sivaria enempää kuin varusmiestä. Ketä luulet em. kokemusten vakuuttavan?

Lukkijurpo kirjoitti:

Näissä sinä haukut, solvaat, pilkkaat ja kiusaat ihmisiä.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022312253

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022321163

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022330257

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022298983

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022273102

Nuo kaikki samasta keskustelusta. Lisää on myös luvassa.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022168226

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022167947

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022113692

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022116244

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022123737

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022137723

Eiköhän tuossa ole jo tarpeeksi paljon? Lisää on tulossa.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000021869360

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000021872848

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000021875212

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000021877571

Eiköhän tuossa ole jo tarpeeksi paljon? Kaikissa keskitytte ihmisten haukkumiseen tavalla joka kuvaa vain rasistisia päämääriänne.

Lue lisää

Ei voi sanoa että Lukkijurpo mitenkän liioittelisi, kyllä Darkin ja RP:n lausunnot ovat pullollaan eri mieltä olevin solvaamista ja halveksuntaa, lisäksi valheellisia väittämiä.

Ikävä kyllä valhe jää itämään jollei sitä kitketä pois. Siinä Lukkijurpo on mielestäni onnistunut erinomaisesti.

ikinen sana kirjoitti:

Ei voi sanoa että Lukkijurpo mitenkän liioittelisi, kyllä Darkin ja RP:n lausunnot ovat pullollaan eri mieltä olevin solvaamista ja halveksuntaa, lisäksi valheellisia väittämiä.

Ikävä kyllä valhe jää itämään jollei sitä kitketä pois. Siinä Lukkijurpo on mielestäni onnistunut erinomaisesti.

Lue lisää

"lisäksi valheellisia väittämiä"

Kaiken huippu on se, että kumpikin levittelee niitä faktatietona. Vaikka totuus olisi jotain ihan muuta...

Darkin tarkennuksia ? kirjoitti:

Darkkis se tarkentelee l. paikkailee ontuvaa tarinaansa. Tässä nyt vastakommentteja:

”Tämä ei kuitenkaan ole mikään puolustus suomen asevelvollisuusjärjestelmälle.”

- Suomen asevelvollisuusjärjestelmä ei ole kaipaamassa mitään puolusteluja. Miksi olisi?


”Joka tapauksessa se vapautuksen saaminen Venäjän armeijasta on siis mahdollista, kun sen suorittaa niin pieni osa ikäluokasta. ”

- Joka tapauksessa järjestelmä suosii räikeästi; päinvastoin kuin omamme; rikkaita ja hyväosaisia. Hämmästyttävää että kiihkovasemmistolainen Darkkis voi puolustaa varakkuuteen perustuvaa jyrkän epätasapuolista toimintaa?


”Etkö ole lukenut yhtään lehtien yleisöpalstoja? ”

- Puolustuspoliittisten ratkaisujen linjanvetoja ei tehdä yleisönosastokirjoitusten perusteella, luulisi sen olevan päivänselvää kenelle hyvänsä. Lakiin on kirjattu Puolustusvoimien tehtävät, ei yleisönosastoihin. So simple is it!


”Meillä suomessa sitä edistystä ei ole tapahtunut ollenkaan, sillä TÄÄLLÄ EI TULLA EDES HARKITSEMAAN yleisestä asevelvollisuudesta luopumista.”

- Edistystä ei ole vaihtaa toimivaa järjestelyä kalliimpaan ja heikompaan. Aika ajoin kuitenkin kaikkia järjestelyjä punnitaan ja lasketaan niiden kustannustehokkuus ja muut vaikutukset. Asevelvollisuuskysymys todennäköisesti on puntarissa viimeistään nato-ratkaisujen koittaessa. Jopa puolustusministerimme Seppo Kääriäinen otti asian esille tänä vuonna:
” Ensi keväänä muodostettava uusi hallitus käynnistää selonteon valmistelun, jonka yhteydessä Suomen puolustuksen vaihtoehdot läpivalaistaan perusteellisesti.”
http://www.seppokaariainen.net/ajankohtaista_arkisto_127.html

- Levitit jälleen kerran päiväuniasi faktoina.


”Kuitenkaan monet suomalaiset eivät pidä siitä, että joku kyseenalaistaa asevelvollisuuden tärkeyden ja armeijan merkityksen miesten kouluna ja "oikeiden elämänarvojen opettajana. ”

- Siihen jokaisella on luonnollisesti vapaassa maassa oikeus. Miksi vähättelet venäjän vapaan median ja kriittisten toimittajien vaientamista puhumalla samaan aikaan murhista ja ”pitämisestä” ”ja Kuitenkaan monet suomalaiset eivät pidä….”
Eikö mielestäsi murhilla ja antipatioilla ole todellakaan mitään eroa vai mistä tämä puolustelu??? Taisit olla tyytyväinen kun kaikista tunnetuin (Politkovskaja) Idän Onnenmaasi parjaaja saatiin vaiennettua???



Voin sanoa olevani täysin VARMA siitä, että Venäjällä armeijan käyneet miehet eivät varmasti ole pitäneet omista inttiajoistaan. Simputus, kidutus ja muut ikävät asiat eivät ole sellaisia joita olisi mukava muistella ilolla vielä vuosienkin jälkeen.

- Tunnustat ettet IKINÄ ole keskustellut yhdenkään Venäläisen varusmiehen tai intin suorittaneen kanssa mutta silti olet VARMA asiasta.

Toistan kysymyksen: miten kielitaidoton henkilö voi olla täysin varma asiasta josta hän ei kykene esittämän ensimmäistäkään todistetta ja kaikissa muissa asioissa on joutunut turvautumaan välikäsien toimittamaan tietoon, tapaamatta mm. asianomaisia?

- Yksikään syyttäjä ei alkaisi noista lähtökohdista viemään eteenpäin edes tikkukaramellivarkautta, niin olemattoman heppoiset ovat ”faktasi”



”Siihen että meillä suomessa monet kehuvat aina armeijaa miehisten elämänarvojen opettajana, sekä jonkinlaisena yhteiskuntakelpoisuuden mittarina, jonka perusteella arvioiden miesten paremmuutta. ”

- Ei liity esillä olevaan asiaan mitenkään eikä varsinkaan todista yhtään mitään. Nollan arvoinen todiste.



”- Olen käynyt Venäjällä ja tulen varmasti käymään siellä monia kertoja myös tulevaisuudessa. Voin sanoa sen, että olen aina viihtynyt rakkaassa itänaapurissamme paremmin kun täällä saatanan talvisotasuomessa.”

- Ja välikätenä on siis AINA toiminut tulkki ts. et ole kielitaidottomana ollut suorassa keskustelussa kenenkään kanssa?... Tulkit tunnetusti eivät ole pelkkiä käännöskoneita vaan sadan asian monitoimiosaajia. Yhtenä tehtävänä mm. illanvietoissa on suodattaa liian kriittisiksi käyvät repliikit Rauhanpuolustajien suosimalle hymistelytasolle. Kerran ei omia kontakteja niin nollan arvoinen todiste.



-”En ole keskustellut venäläisten varusmiesten kanssa, mutta miksi kukaan pitäisi simputetuksi joutumisesta ja hakatuksi tulemisesta? ”

- Arvailua ja luuloa. Nollan arvoinen todiste. Missä ihmeessä ovat kysytyt todelliset faktat???


”Venäjän kieltä en valitettavasi osaa, mutta olen jutellut suomessa asuvien venäläisten kanssa. Heitä ei ainakaan ole kiinnostanut inttijutut”

- Olet siis tavannut muutamia neukkuja jotka ovat olleet haluttomia kritisoimaan maansa asioita. Sanoisinko että viime aikojen tapahtumat huomioiden olisi suorastaan ihme jos joku uskaltaisi. Kun yleisesti tiedetään miten Venäjän kritisoijille käy niin on täydellisen luonnollista pitää suu supussa:
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-2509789,00.html
” Litvinenko's killers used polonium worth $10m to give massive overdose”

”Tietoni perustuvat pääasiassa omiin kokemuksiin ja keskusteluihin”

- …joissa et kuitenkaan ole tavannut ensimmäistäkään venäläistä sivaria enempää kuin varusmiestä. Ketä luulet em. kokemusten vakuuttavan?

Lue lisää

Taas tätä hemmetin Darkkisoopaa...
”Venäjän kieltä en valitettavasi osaa, mutta olen jutellut suomessa asuvien venäläisten kanssa. Heitä ei ainakaan ole kiinnostanut inttijutut”

Siis olet jutellut MUUTAMAN SUOMESSA ASUVAN VENÄLÄISEN kanssa ja tällä perusteella odotat, että kaikki itärajan takana ovat samanlaisia. Onko yksikään noista tapaamistasi venäläisistä edes kokenut oman maansa intin kuria.

Niin Darkki, iloitsitko siitä, että toimittaja Anna Politkovskaja vaiennettiin? Hänhän arvosteli sitä ihannoimaasi systeemiä suunnattomasti...

Lehdet: Putinin jälkeinen Venäjä huolettaa Halosta: http://www.iltalehti.fi/uutiset/200612215520033_uu.shtml

Meidän suvaitsevainen presidenttimmekin on siis huolissaan Venäjän kehityksestä. Mitäs tähän sanot?

Darkin tarkennuksia ? kirjoitti:

Darkkis se tarkentelee l. paikkailee ontuvaa tarinaansa. Tässä nyt vastakommentteja:

”Tämä ei kuitenkaan ole mikään puolustus suomen asevelvollisuusjärjestelmälle.”

- Suomen asevelvollisuusjärjestelmä ei ole kaipaamassa mitään puolusteluja. Miksi olisi?


”Joka tapauksessa se vapautuksen saaminen Venäjän armeijasta on siis mahdollista, kun sen suorittaa niin pieni osa ikäluokasta. ”

- Joka tapauksessa järjestelmä suosii räikeästi; päinvastoin kuin omamme; rikkaita ja hyväosaisia. Hämmästyttävää että kiihkovasemmistolainen Darkkis voi puolustaa varakkuuteen perustuvaa jyrkän epätasapuolista toimintaa?


”Etkö ole lukenut yhtään lehtien yleisöpalstoja? ”

- Puolustuspoliittisten ratkaisujen linjanvetoja ei tehdä yleisönosastokirjoitusten perusteella, luulisi sen olevan päivänselvää kenelle hyvänsä. Lakiin on kirjattu Puolustusvoimien tehtävät, ei yleisönosastoihin. So simple is it!


”Meillä suomessa sitä edistystä ei ole tapahtunut ollenkaan, sillä TÄÄLLÄ EI TULLA EDES HARKITSEMAAN yleisestä asevelvollisuudesta luopumista.”

- Edistystä ei ole vaihtaa toimivaa järjestelyä kalliimpaan ja heikompaan. Aika ajoin kuitenkin kaikkia järjestelyjä punnitaan ja lasketaan niiden kustannustehokkuus ja muut vaikutukset. Asevelvollisuuskysymys todennäköisesti on puntarissa viimeistään nato-ratkaisujen koittaessa. Jopa puolustusministerimme Seppo Kääriäinen otti asian esille tänä vuonna:
” Ensi keväänä muodostettava uusi hallitus käynnistää selonteon valmistelun, jonka yhteydessä Suomen puolustuksen vaihtoehdot läpivalaistaan perusteellisesti.”
http://www.seppokaariainen.net/ajankohtaista_arkisto_127.html

- Levitit jälleen kerran päiväuniasi faktoina.


”Kuitenkaan monet suomalaiset eivät pidä siitä, että joku kyseenalaistaa asevelvollisuuden tärkeyden ja armeijan merkityksen miesten kouluna ja "oikeiden elämänarvojen opettajana. ”

- Siihen jokaisella on luonnollisesti vapaassa maassa oikeus. Miksi vähättelet venäjän vapaan median ja kriittisten toimittajien vaientamista puhumalla samaan aikaan murhista ja ”pitämisestä” ”ja Kuitenkaan monet suomalaiset eivät pidä….”
Eikö mielestäsi murhilla ja antipatioilla ole todellakaan mitään eroa vai mistä tämä puolustelu??? Taisit olla tyytyväinen kun kaikista tunnetuin (Politkovskaja) Idän Onnenmaasi parjaaja saatiin vaiennettua???



Voin sanoa olevani täysin VARMA siitä, että Venäjällä armeijan käyneet miehet eivät varmasti ole pitäneet omista inttiajoistaan. Simputus, kidutus ja muut ikävät asiat eivät ole sellaisia joita olisi mukava muistella ilolla vielä vuosienkin jälkeen.

- Tunnustat ettet IKINÄ ole keskustellut yhdenkään Venäläisen varusmiehen tai intin suorittaneen kanssa mutta silti olet VARMA asiasta.

Toistan kysymyksen: miten kielitaidoton henkilö voi olla täysin varma asiasta josta hän ei kykene esittämän ensimmäistäkään todistetta ja kaikissa muissa asioissa on joutunut turvautumaan välikäsien toimittamaan tietoon, tapaamatta mm. asianomaisia?

- Yksikään syyttäjä ei alkaisi noista lähtökohdista viemään eteenpäin edes tikkukaramellivarkautta, niin olemattoman heppoiset ovat ”faktasi”



”Siihen että meillä suomessa monet kehuvat aina armeijaa miehisten elämänarvojen opettajana, sekä jonkinlaisena yhteiskuntakelpoisuuden mittarina, jonka perusteella arvioiden miesten paremmuutta. ”

- Ei liity esillä olevaan asiaan mitenkään eikä varsinkaan todista yhtään mitään. Nollan arvoinen todiste.



”- Olen käynyt Venäjällä ja tulen varmasti käymään siellä monia kertoja myös tulevaisuudessa. Voin sanoa sen, että olen aina viihtynyt rakkaassa itänaapurissamme paremmin kun täällä saatanan talvisotasuomessa.”

- Ja välikätenä on siis AINA toiminut tulkki ts. et ole kielitaidottomana ollut suorassa keskustelussa kenenkään kanssa?... Tulkit tunnetusti eivät ole pelkkiä käännöskoneita vaan sadan asian monitoimiosaajia. Yhtenä tehtävänä mm. illanvietoissa on suodattaa liian kriittisiksi käyvät repliikit Rauhanpuolustajien suosimalle hymistelytasolle. Kerran ei omia kontakteja niin nollan arvoinen todiste.



-”En ole keskustellut venäläisten varusmiesten kanssa, mutta miksi kukaan pitäisi simputetuksi joutumisesta ja hakatuksi tulemisesta? ”

- Arvailua ja luuloa. Nollan arvoinen todiste. Missä ihmeessä ovat kysytyt todelliset faktat???


”Venäjän kieltä en valitettavasi osaa, mutta olen jutellut suomessa asuvien venäläisten kanssa. Heitä ei ainakaan ole kiinnostanut inttijutut”

- Olet siis tavannut muutamia neukkuja jotka ovat olleet haluttomia kritisoimaan maansa asioita. Sanoisinko että viime aikojen tapahtumat huomioiden olisi suorastaan ihme jos joku uskaltaisi. Kun yleisesti tiedetään miten Venäjän kritisoijille käy niin on täydellisen luonnollista pitää suu supussa:
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-2509789,00.html
” Litvinenko's killers used polonium worth $10m to give massive overdose”

”Tietoni perustuvat pääasiassa omiin kokemuksiin ja keskusteluihin”

- …joissa et kuitenkaan ole tavannut ensimmäistäkään venäläistä sivaria enempää kuin varusmiestä. Ketä luulet em. kokemusten vakuuttavan?

Lue lisää

"- Suomen asevelvollisuusjärjestelmä ei ole kaipaamassa mitään puolusteluja. Miksi olisi?"

Ainakin minun mielestäni suomen nykyinen asevelvollisuusjärjestelmä on epäoikeudenmukainen ja sortava, sillä se koskee vain mannersuomessa asuvia miehiä. Millä perusteella naiset, Ahvenanmaalaiset ja jehovantodistajat ovat jotenkin etuoikeutettuja saamaan vapautuksen tästä järjestelmästä?

"- Joka tapauksessa järjestelmä suosii räikeästi; päinvastoin kuin omamme; rikkaita ja hyväosaisia. Hämmästyttävää että kiihkovasemmistolainen Darkkis voi puolustaa varakkuuteen perustuvaa jyrkän epätasapuolista toimintaa?"

Onko suomen asevelvollisuusjärjestelmä sitten olevinaan niin tasavertainen ja oikeudenmukainen? Lue edellinen kirjoitukseni, niin tajuat mitä tarkoitan.

"- Puolustuspoliittisten ratkaisujen linjanvetoja ei tehdä yleisönosastokirjoitusten perusteella, luulisi sen olevan päivänselvää kenelle hyvänsä. Lakiin on kirjattu Puolustusvoimien tehtävät, ei yleisönosastoihin. So simple is it!"

Ainakin lehtien yleisöpalstojen perusteella voi päätellä sen asian, että suurin osa suomalaisista haluaa säilyttää yleisön asevelvollisuuden vain sotaveteraanien muiston ja vanhusten kunnioittamisen takia. Suurin osa suomalaisista vastustaa asevelvollisuudesta luopumista, koska sen katsotaan olevan huono asia sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten kannalta.

Monet poliitikot ovat antaneet myös sellaisia lausuntoja, ettei yleisestä asevelvollisuudesta tulla luopumaan suomessa edes siinä tapauksessa, vaikka olisimmekin joskus Naton jäseniä.

"- Siihen jokaisella on luonnollisesti vapaassa maassa oikeus. Miksi vähättelet venäjän vapaan median ja kriittisten toimittajien vaientamista puhumalla samaan aikaan murhista ja ”pitämisestä” ”ja Kuitenkaan monet suomalaiset eivät pidä….”
Eikö mielestäsi murhilla ja antipatioilla ole todellakaan mitään eroa vai mistä tämä puolustelu??? Taisit olla tyytyväinen kun kaikista tunnetuin (Politkovskaja) Idän Onnenmaasi parjaaja saatiin vaiennettua???"

En ole vähätellyt missään Venäjän ongelmia ja pidän Politkovskajan murhaa erittäin vakavana ja tuomittavana asiana, jota ei voi millään tavalla hyväksyä.

"- Tunnustat ettet IKINÄ ole keskustellut yhdenkään Venäläisen varusmiehen tai intin suorittaneen kanssa mutta silti olet VARMA asiasta."

En ole jutellut yhdenkään juutalaisen kanssa, joka olisi joutunut kokemaan natsien vainoja. enkä ole jutellut yhdenkään kosovon albaanin kanssa, joka olisi joutunut kokemaan Jugoslavian sisällissodan kauheuksia. Katsos kun asia on sillä tavalla, että joskus voi käyttää ihan tervettä järkeä ja ajatella ovatko ne kokemukset positiivisia vai negatiivisia. Olisi vaan helvetin vaikea kuvitella, että joku venäläinen varusmies olisi nauttinut omista inttiajoistaan.

"- Ei liity esillä olevaan asiaan mitenkään eikä varsinkaan todista yhtään mitään. Nollan arvoinen todiste."

Jos sillä armeijan suorittamisella ei kerta ole mitään merkitystä tässä maassa, niin siinä tapauksessa kaikki tämän palstan kirjoittajat voisivat hyväksyä kaikki suomalaiset miehet tasavertaisina yksilöinä, välittämättä siitä ovatko he armeijan käyneitä, sivareita vai totaalikieltäytyjiä.

"- Arvailua ja luuloa. Nollan arvoinen todiste. Missä ihmeessä ovat kysytyt todelliset faktat???"

Mitä mieltä minun sitten oikein pitäisi olla venäläisten varusmiesten armeijakokemuksista?

DarkFear kirjoitti:

"- Suomen asevelvollisuusjärjestelmä ei ole kaipaamassa mitään puolusteluja. Miksi olisi?"

Ainakin minun mielestäni suomen nykyinen asevelvollisuusjärjestelmä on epäoikeudenmukainen ja sortava, sillä se koskee vain mannersuomessa asuvia miehiä. Millä perusteella naiset, Ahvenanmaalaiset ja jehovantodistajat ovat jotenkin etuoikeutettuja saamaan vapautuksen tästä järjestelmästä?

"- Joka tapauksessa järjestelmä suosii räikeästi; päinvastoin kuin omamme; rikkaita ja hyväosaisia. Hämmästyttävää että kiihkovasemmistolainen Darkkis voi puolustaa varakkuuteen perustuvaa jyrkän epätasapuolista toimintaa?"

Onko suomen asevelvollisuusjärjestelmä sitten olevinaan niin tasavertainen ja oikeudenmukainen? Lue edellinen kirjoitukseni, niin tajuat mitä tarkoitan.

"- Puolustuspoliittisten ratkaisujen linjanvetoja ei tehdä yleisönosastokirjoitusten perusteella, luulisi sen olevan päivänselvää kenelle hyvänsä. Lakiin on kirjattu Puolustusvoimien tehtävät, ei yleisönosastoihin. So simple is it!"

Ainakin lehtien yleisöpalstojen perusteella voi päätellä sen asian, että suurin osa suomalaisista haluaa säilyttää yleisön asevelvollisuuden vain sotaveteraanien muiston ja vanhusten kunnioittamisen takia. Suurin osa suomalaisista vastustaa asevelvollisuudesta luopumista, koska sen katsotaan olevan huono asia sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten kannalta.

Monet poliitikot ovat antaneet myös sellaisia lausuntoja, ettei yleisestä asevelvollisuudesta tulla luopumaan suomessa edes siinä tapauksessa, vaikka olisimmekin joskus Naton jäseniä.

"- Siihen jokaisella on luonnollisesti vapaassa maassa oikeus. Miksi vähättelet venäjän vapaan median ja kriittisten toimittajien vaientamista puhumalla samaan aikaan murhista ja ”pitämisestä” ”ja Kuitenkaan monet suomalaiset eivät pidä….”
Eikö mielestäsi murhilla ja antipatioilla ole todellakaan mitään eroa vai mistä tämä puolustelu??? Taisit olla tyytyväinen kun kaikista tunnetuin (Politkovskaja) Idän Onnenmaasi parjaaja saatiin vaiennettua???"

En ole vähätellyt missään Venäjän ongelmia ja pidän Politkovskajan murhaa erittäin vakavana ja tuomittavana asiana, jota ei voi millään tavalla hyväksyä.

"- Tunnustat ettet IKINÄ ole keskustellut yhdenkään Venäläisen varusmiehen tai intin suorittaneen kanssa mutta silti olet VARMA asiasta."

En ole jutellut yhdenkään juutalaisen kanssa, joka olisi joutunut kokemaan natsien vainoja. enkä ole jutellut yhdenkään kosovon albaanin kanssa, joka olisi joutunut kokemaan Jugoslavian sisällissodan kauheuksia. Katsos kun asia on sillä tavalla, että joskus voi käyttää ihan tervettä järkeä ja ajatella ovatko ne kokemukset positiivisia vai negatiivisia. Olisi vaan helvetin vaikea kuvitella, että joku venäläinen varusmies olisi nauttinut omista inttiajoistaan.

"- Ei liity esillä olevaan asiaan mitenkään eikä varsinkaan todista yhtään mitään. Nollan arvoinen todiste."

Jos sillä armeijan suorittamisella ei kerta ole mitään merkitystä tässä maassa, niin siinä tapauksessa kaikki tämän palstan kirjoittajat voisivat hyväksyä kaikki suomalaiset miehet tasavertaisina yksilöinä, välittämättä siitä ovatko he armeijan käyneitä, sivareita vai totaalikieltäytyjiä.

"- Arvailua ja luuloa. Nollan arvoinen todiste. Missä ihmeessä ovat kysytyt todelliset faktat???"

Mitä mieltä minun sitten oikein pitäisi olla venäläisten varusmiesten armeijakokemuksista?

Lue lisää

"Ainakin minun mielestäni suomen nykyinen asevelvollisuusjärjestelmä on epäoikeudenmukainen ja sortava, sillä se koskee vain mannersuomessa asuvia miehiä."

Älä siis jaakkaa mielipiteitäsi faktoina.

"Millä perusteella naiset, Ahvenanmaalaiset ja jehovantodistajat ovat jotenkin etuoikeutettuja saamaan vapautuksen tästä järjestelmästä?"

Eivät he ole. Perustuslaki, 12. luku sanoo näin:

"Jokainen Suomen kansalainen on velvollinen osallistumaan isänmaan puolustukseen tai avustamaan sitä sen mukaan kuin laissa säädetään.

Oikeudesta saada vakaumuksen perusteella vapautus osallistumisesta sotilaalliseen maanpuolustukseen säädetään lailla."

Se siitä sitten. Ahvenanmaa taas on demilitarioitu alue ja siten siellä ei pidetä koulutettuja sotilaita. Reservi on koulutettuja sotilaita.

"Onko suomen asevelvollisuusjärjestelmä sitten olevinaan niin tasavertainen ja oikeudenmukainen?"

Verrattuna varauksetta ihailemaasi Venäjään - kyllä on.

"Ainakin lehtien yleisöpalstojen perusteella voi päätellä sen asian, että suurin osa suomalaisista haluaa säilyttää yleisön asevelvollisuuden vain sotaveteraanien muiston ja vanhusten kunnioittamisen takia."

Ei se ole ainoa syy. Älä venkuloi vastaan kun sinun väitteesi romutetaan FAKTOILLA.

"Monet poliitikot ovat antaneet myös sellaisia lausuntoja, ettei yleisestä asevelvollisuudesta tulla luopumaan suomessa edes siinä tapauksessa, vaikka olisimmekin joskus Naton jäseniä."

Ei se NATO määrää kuinka me omaa maatamme puolustamme. NATO-maat kun ovat velvollisia puolustamaan itseään tarvittaessa.

"Jos sillä armeijan suorittamisella ei kerta ole mitään merkitystä tässä maassa, niin siinä tapauksessa kaikki tämän palstan kirjoittajat voisivat hyväksyä kaikki suomalaiset miehet tasavertaisina yksilöinä, välittämättä siitä ovatko he armeijan käyneitä, sivareita vai totaalikieltäytyjiä."

Minulla ei ole ongelmaan hyväksyä toisia. Teillä on ja tuo teidän kiemurtelunne ja haukkumisenne on vain oire siitä.

Lukkijurpo kirjoitti:

"Ainakin minun mielestäni suomen nykyinen asevelvollisuusjärjestelmä on epäoikeudenmukainen ja sortava, sillä se koskee vain mannersuomessa asuvia miehiä."

Älä siis jaakkaa mielipiteitäsi faktoina.

"Millä perusteella naiset, Ahvenanmaalaiset ja jehovantodistajat ovat jotenkin etuoikeutettuja saamaan vapautuksen tästä järjestelmästä?"

Eivät he ole. Perustuslaki, 12. luku sanoo näin:

"Jokainen Suomen kansalainen on velvollinen osallistumaan isänmaan puolustukseen tai avustamaan sitä sen mukaan kuin laissa säädetään.

Oikeudesta saada vakaumuksen perusteella vapautus osallistumisesta sotilaalliseen maanpuolustukseen säädetään lailla."

Se siitä sitten. Ahvenanmaa taas on demilitarioitu alue ja siten siellä ei pidetä koulutettuja sotilaita. Reservi on koulutettuja sotilaita.

"Onko suomen asevelvollisuusjärjestelmä sitten olevinaan niin tasavertainen ja oikeudenmukainen?"

Verrattuna varauksetta ihailemaasi Venäjään - kyllä on.

"Ainakin lehtien yleisöpalstojen perusteella voi päätellä sen asian, että suurin osa suomalaisista haluaa säilyttää yleisön asevelvollisuuden vain sotaveteraanien muiston ja vanhusten kunnioittamisen takia."

Ei se ole ainoa syy. Älä venkuloi vastaan kun sinun väitteesi romutetaan FAKTOILLA.

"Monet poliitikot ovat antaneet myös sellaisia lausuntoja, ettei yleisestä asevelvollisuudesta tulla luopumaan suomessa edes siinä tapauksessa, vaikka olisimmekin joskus Naton jäseniä."

Ei se NATO määrää kuinka me omaa maatamme puolustamme. NATO-maat kun ovat velvollisia puolustamaan itseään tarvittaessa.

"Jos sillä armeijan suorittamisella ei kerta ole mitään merkitystä tässä maassa, niin siinä tapauksessa kaikki tämän palstan kirjoittajat voisivat hyväksyä kaikki suomalaiset miehet tasavertaisina yksilöinä, välittämättä siitä ovatko he armeijan käyneitä, sivareita vai totaalikieltäytyjiä."

Minulla ei ole ongelmaan hyväksyä toisia. Teillä on ja tuo teidän kiemurtelunne ja haukkumisenne on vain oire siitä.

Lue lisää

"niin siinä tapauksessa kaikki TÄMÄN PALSTAN KIRJOITTAJAT voisivat hyväksyä kaikki suomalaiset miehet tasavertaisina yksilöinä, välittämättä siitä ovatko he armeijan käyneitä, sivareita vai totaalikieltäytyjiä."

Tämä on palsta, jolle KUKA TAHANSA voi tulla kirjoittamaan mitä sylki suuhun tuo ilman sen kummempaa ajattelua. Älä odota tältä palstalta ihmeempiä, harva tänne tosissaan tulee keskustelemaan.

DarkFear kirjoitti:

"- Suomen asevelvollisuusjärjestelmä ei ole kaipaamassa mitään puolusteluja. Miksi olisi?"

Ainakin minun mielestäni suomen nykyinen asevelvollisuusjärjestelmä on epäoikeudenmukainen ja sortava, sillä se koskee vain mannersuomessa asuvia miehiä. Millä perusteella naiset, Ahvenanmaalaiset ja jehovantodistajat ovat jotenkin etuoikeutettuja saamaan vapautuksen tästä järjestelmästä?

"- Joka tapauksessa järjestelmä suosii räikeästi; päinvastoin kuin omamme; rikkaita ja hyväosaisia. Hämmästyttävää että kiihkovasemmistolainen Darkkis voi puolustaa varakkuuteen perustuvaa jyrkän epätasapuolista toimintaa?"

Onko suomen asevelvollisuusjärjestelmä sitten olevinaan niin tasavertainen ja oikeudenmukainen? Lue edellinen kirjoitukseni, niin tajuat mitä tarkoitan.

"- Puolustuspoliittisten ratkaisujen linjanvetoja ei tehdä yleisönosastokirjoitusten perusteella, luulisi sen olevan päivänselvää kenelle hyvänsä. Lakiin on kirjattu Puolustusvoimien tehtävät, ei yleisönosastoihin. So simple is it!"

Ainakin lehtien yleisöpalstojen perusteella voi päätellä sen asian, että suurin osa suomalaisista haluaa säilyttää yleisön asevelvollisuuden vain sotaveteraanien muiston ja vanhusten kunnioittamisen takia. Suurin osa suomalaisista vastustaa asevelvollisuudesta luopumista, koska sen katsotaan olevan huono asia sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten kannalta.

Monet poliitikot ovat antaneet myös sellaisia lausuntoja, ettei yleisestä asevelvollisuudesta tulla luopumaan suomessa edes siinä tapauksessa, vaikka olisimmekin joskus Naton jäseniä.

"- Siihen jokaisella on luonnollisesti vapaassa maassa oikeus. Miksi vähättelet venäjän vapaan median ja kriittisten toimittajien vaientamista puhumalla samaan aikaan murhista ja ”pitämisestä” ”ja Kuitenkaan monet suomalaiset eivät pidä….”
Eikö mielestäsi murhilla ja antipatioilla ole todellakaan mitään eroa vai mistä tämä puolustelu??? Taisit olla tyytyväinen kun kaikista tunnetuin (Politkovskaja) Idän Onnenmaasi parjaaja saatiin vaiennettua???"

En ole vähätellyt missään Venäjän ongelmia ja pidän Politkovskajan murhaa erittäin vakavana ja tuomittavana asiana, jota ei voi millään tavalla hyväksyä.

"- Tunnustat ettet IKINÄ ole keskustellut yhdenkään Venäläisen varusmiehen tai intin suorittaneen kanssa mutta silti olet VARMA asiasta."

En ole jutellut yhdenkään juutalaisen kanssa, joka olisi joutunut kokemaan natsien vainoja. enkä ole jutellut yhdenkään kosovon albaanin kanssa, joka olisi joutunut kokemaan Jugoslavian sisällissodan kauheuksia. Katsos kun asia on sillä tavalla, että joskus voi käyttää ihan tervettä järkeä ja ajatella ovatko ne kokemukset positiivisia vai negatiivisia. Olisi vaan helvetin vaikea kuvitella, että joku venäläinen varusmies olisi nauttinut omista inttiajoistaan.

"- Ei liity esillä olevaan asiaan mitenkään eikä varsinkaan todista yhtään mitään. Nollan arvoinen todiste."

Jos sillä armeijan suorittamisella ei kerta ole mitään merkitystä tässä maassa, niin siinä tapauksessa kaikki tämän palstan kirjoittajat voisivat hyväksyä kaikki suomalaiset miehet tasavertaisina yksilöinä, välittämättä siitä ovatko he armeijan käyneitä, sivareita vai totaalikieltäytyjiä.

"- Arvailua ja luuloa. Nollan arvoinen todiste. Missä ihmeessä ovat kysytyt todelliset faktat???"

Mitä mieltä minun sitten oikein pitäisi olla venäläisten varusmiesten armeijakokemuksista?

Lue lisää

"Ainakin lehtien yleisöpalstojen perusteella voi päätellä sen asian, että suurin osa suomalaisista haluaa säilyttää yleisön asevelvollisuuden vain sotaveteraanien muiston ja vanhusten kunnioittamisen takia."

Kirjoitteleeko SUURIN OSA suomalaisista mielipiteensä asevelvolisuudesta yleisönosastopalstoille? Ettet nyt taas vetäisi "hieman" yleistäviä johtopäätöksiä?

Ajatellaanpa. Suomalaisia on noin 5,2 miljoonaa. Tästä suurin osa tarkoittaa siis yli 2,6 miljoonaa ihmistä. Jos 2,6 miljoonaa ihmistä kirjoittaisi vaikkapa 10 x 10 sentin eli 0,01 neliömetrin yleisönosastokirjoituksen, muodostuisi näiden kirjoitusten kokonaispinta-alaksi 26000 neliömetriä. Jos yksi lehden sivu on pinta-alaltaan 0,5 x 0,4 = 0,2 neliömetriä, muodostuisi tästä siis 26000/ 0,2 = 130 000 sivua mielipidekirjoituksia. Aikamoinen määrä.

No, jos tuon jakaa monen lehden kesken, niin kenties Suomessa piisaisi painokapasiteetti kaiken julkaisemiseen. Toisaalta, jotta sinä voisit tehdä mitään JOHTOPÄÄTÖKSIÄ siitä, mitä suurin osa suomalaisista ajattelee, sinun tarvitsisi vielä lukea ja muistaa nämä kaikki 130 000 sivua. Se tekee rapiat 356 sivua päivässä, jos luku tehdään vuoden aikana. Ei ihme, jos valitat olevasi kiireinen.

"Katsos kun asia on sillä tavalla, että joskus voi käyttää ihan tervettä järkeä ja ajatella ovatko ne kokemukset positiivisia vai negatiivisia. "

Sanoo tyyppi, jonka mielestä talvisotaa parempi vaihtoehto olisi ollut alistua Stalinin diktatuuriin, ja että tästä ei olisi seurannut mitään pahaa. Viikon vitsi!

Gremlinnnn kirjoitti:

"niin siinä tapauksessa kaikki TÄMÄN PALSTAN KIRJOITTAJAT voisivat hyväksyä kaikki suomalaiset miehet tasavertaisina yksilöinä, välittämättä siitä ovatko he armeijan käyneitä, sivareita vai totaalikieltäytyjiä."

Tämä on palsta, jolle KUKA TAHANSA voi tulla kirjoittamaan mitä sylki suuhun tuo ilman sen kummempaa ajattelua. Älä odota tältä palstalta ihmeempiä, harva tänne tosissaan tulee keskustelemaan.

Lue lisää

"niin siinä tapauksessa kaikki TÄMÄN PALSTAN KIRJOITTAJAT voisivat hyväksyä kaikki suomalaiset miehet tasavertaisina yksilöinä, välittämättä siitä ovatko he armeijan käyneitä, sivareita vai totaalikieltäytyjiä."

Useilla ihmisillä on huono itsetunto ja ei mitään elämää kun haluavat haukkua sivarin käyneitä. Jos tälläiset ihmiset ymmärtäisivät vähänkään itseään, sataprosenttisesti, kuolemanvakavasti, vitsailematta ei heitä kiinnostaisi onko suorittanut armeijan vai ei. Mutta näitä ihmisiä jotka pitävät sitä armeijaa "miesten kouluna" tai "kansalaisvelvollisuutena" ja ovat valmiita jopa sortamaan tai pilkkaamaan muita, ei ole itsetuntoa tai edes omaa elämää. Tälläisten roskasakkien ja idioottien kanssa ei kannata tuhlata aikaa, ja RauhanPuolestakin voi ihan puhtain mielin jättää nämä kusipäät omaan arvoonsa. Todellisesti ihmisiä arvostavat ja hyvän itsetunnon ja ennenkaikkea oman elämän omaavat yksilöt kunnoittavat ihmistä oli hän käynyt armeijan tai ei.

Lukkijurpo on juuri tyyppiesimerkki tällaisesta ihmisestä. Älkää lukeko,kommentoiko,miettikö,arvostako lukin kirjoituksia. Lukkijurpo edustaa roskasakkia jonka voi jättää omaan arvoonsa.

tähän kirjoitti:

"Ainakin lehtien yleisöpalstojen perusteella voi päätellä sen asian, että suurin osa suomalaisista haluaa säilyttää yleisön asevelvollisuuden vain sotaveteraanien muiston ja vanhusten kunnioittamisen takia."

Kirjoitteleeko SUURIN OSA suomalaisista mielipiteensä asevelvolisuudesta yleisönosastopalstoille? Ettet nyt taas vetäisi "hieman" yleistäviä johtopäätöksiä?

Ajatellaanpa. Suomalaisia on noin 5,2 miljoonaa. Tästä suurin osa tarkoittaa siis yli 2,6 miljoonaa ihmistä. Jos 2,6 miljoonaa ihmistä kirjoittaisi vaikkapa 10 x 10 sentin eli 0,01 neliömetrin yleisönosastokirjoituksen, muodostuisi näiden kirjoitusten kokonaispinta-alaksi 26000 neliömetriä. Jos yksi lehden sivu on pinta-alaltaan 0,5 x 0,4 = 0,2 neliömetriä, muodostuisi tästä siis 26000/ 0,2 = 130 000 sivua mielipidekirjoituksia. Aikamoinen määrä.

No, jos tuon jakaa monen lehden kesken, niin kenties Suomessa piisaisi painokapasiteetti kaiken julkaisemiseen. Toisaalta, jotta sinä voisit tehdä mitään JOHTOPÄÄTÖKSIÄ siitä, mitä suurin osa suomalaisista ajattelee, sinun tarvitsisi vielä lukea ja muistaa nämä kaikki 130 000 sivua. Se tekee rapiat 356 sivua päivässä, jos luku tehdään vuoden aikana. Ei ihme, jos valitat olevasi kiireinen.

"Katsos kun asia on sillä tavalla, että joskus voi käyttää ihan tervettä järkeä ja ajatella ovatko ne kokemukset positiivisia vai negatiivisia. "

Sanoo tyyppi, jonka mielestä talvisotaa parempi vaihtoehto olisi ollut alistua Stalinin diktatuuriin, ja että tästä ei olisi seurannut mitään pahaa. Viikon vitsi!

Lue lisää

No lehtien yleisöpalstoille nyt kirjoittelee vain osa väestöstä, mutta ainakin suurin osa suomalaisista on edelleenkin sitä mieltä, että yleinen asevelvollisuus on säilytettävä vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden vanhusten miellyttämisen takia. Olen aika varma siitä, että ainakin n. 2-miljoonaa suomalaista haluaa säilyttää yleisen asevelvollisuuden pelkästään sotaveteraaneja kunnioittaakseen.

Hyvin harvoin olen kohdannut juuri missään sellaisia suomalaisia, jotka olisivat valmiita luopumaan yleisestä asevelvollisuudesta. Suurin osa heistä haluaa säilyttää asevelvollisuuden lähinnä sen takia, koska heidän mielestä armeija on jokaisen suomalaisen miehen perusvelvollisuus ja lisäksi heidän mielestään nuorten miesten on ehdottomasti suoritettava tämä "miesten koulu" ja opittava armeijan "oikeaoppiset elämänarvot". Lisäksi suurin osa näistä asevelvollisuuden kannattajista on myös sitä mieltä, että nykynuoriso on velkaa sotaveteraaneille siitä, kun he aikoinaan olivat valmiita puolustamaan tätä valtiota.

Minä taas olen sitä mieltä, ettei suomen kansalaiset ole mitään velkaa sotaveteraaneille heidän tekemistään uhrauksista. Ei briteissä, Ranskassa tai jossain muussa sivistyneessä Euroopan maassa pakoteta nuoria miehiä armeijaan sen takia, kun sotaveteraanit taistelivat aikoinaan natsismia vastaan.

ikinen sana kirjoitti:

Ei voi sanoa että Lukkijurpo mitenkän liioittelisi, kyllä Darkin ja RP:n lausunnot ovat pullollaan eri mieltä olevin solvaamista ja halveksuntaa, lisäksi valheellisia väittämiä.

Ikävä kyllä valhe jää itämään jollei sitä kitketä pois. Siinä Lukkijurpo on mielestäni onnistunut erinomaisesti.

Lue lisää

Millä tavalla minä olen muka syyllistynyt toisten ihmisten haukkumiseen, vaikka esim. näissä kirjoituksissa?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022321163

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022312253

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022298983

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022113692

Mikä näissä kirjoituksissa oli sinun mielestäsi sellaista, jossa minä muka keskityn toisten ihmisten haukkumiseen? Kerroin tässä vain omia mielipiteitäni, sekä uutisotsikon suomen korkeista väkivaltarikostilastoista.

DarkFear kirjoitti:

No lehtien yleisöpalstoille nyt kirjoittelee vain osa väestöstä, mutta ainakin suurin osa suomalaisista on edelleenkin sitä mieltä, että yleinen asevelvollisuus on säilytettävä vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden vanhusten miellyttämisen takia. Olen aika varma siitä, että ainakin n. 2-miljoonaa suomalaista haluaa säilyttää yleisen asevelvollisuuden pelkästään sotaveteraaneja kunnioittaakseen.

Hyvin harvoin olen kohdannut juuri missään sellaisia suomalaisia, jotka olisivat valmiita luopumaan yleisestä asevelvollisuudesta. Suurin osa heistä haluaa säilyttää asevelvollisuuden lähinnä sen takia, koska heidän mielestä armeija on jokaisen suomalaisen miehen perusvelvollisuus ja lisäksi heidän mielestään nuorten miesten on ehdottomasti suoritettava tämä "miesten koulu" ja opittava armeijan "oikeaoppiset elämänarvot". Lisäksi suurin osa näistä asevelvollisuuden kannattajista on myös sitä mieltä, että nykynuoriso on velkaa sotaveteraaneille siitä, kun he aikoinaan olivat valmiita puolustamaan tätä valtiota.

Minä taas olen sitä mieltä, ettei suomen kansalaiset ole mitään velkaa sotaveteraaneille heidän tekemistään uhrauksista. Ei briteissä, Ranskassa tai jossain muussa sivistyneessä Euroopan maassa pakoteta nuoria miehiä armeijaan sen takia, kun sotaveteraanit taistelivat aikoinaan natsismia vastaan.

Lue lisää

"suurin osa suomalaisista on edelleenkin sitä mieltä, että yleinen asevelvollisuus on säilytettävä vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden vanhusten miellyttämisen takia."

Eheii. Puolustusvaliokunta ei tee päätöksiään ja ehdotuksiaan kenenkään miellyttämisen takia vaan käytännön takia.

"Hyvin harvoin olen kohdannut juuri missään sellaisia suomalaisia, jotka olisivat valmiita luopumaan yleisestä asevelvollisuudesta."

Se johtuu siitä että suurin osa kykenee ajattelemaan laajemmassa perspektiivissä kuin te.

"Suurin osa heistä haluaa säilyttää asevelvollisuuden lähinnä sen takia, koska heidän mielestä armeija on jokaisen suomalaisen miehen perusvelvollisuus"

Se on. Perustuslain 12. luku kertoo kaiken.

"nuorten miesten on ehdottomasti suoritettava tämä "miesten koulu" ja opittava armeijan "oikeaoppiset elämänarvot"."

Ehdottomuudesta ei kukaan puhu mitään. Elämänarvoja armeijassa taas ei opeteta. Siellä opetetaan pysymään elossa.

"Minä taas olen sitä mieltä, ettei suomen kansalaiset ole mitään velkaa sotaveteraaneille heidän tekemistään uhrauksista."

Itse asiassa olemme.

"Ei briteissä, Ranskassa tai jossain muussa sivistyneessä Euroopan maassa pakoteta nuoria miehiä armeijaan sen takia, kun sotaveteraanit taistelivat aikoinaan natsismia vastaan."

Niiden maiden väestöt ovat huomattavasti suuremmat ja niiden ratkaisut ovat erilaiset. Ei puolustuspolitiikkaa tehdä "mutta kun muutkin"-periaatteella, vaan omien tarpeiden mukaisesti. Suomi on suuri maa ja väestöä on niin vähän että palkka-armeija ei kykenisi puolustamaan sitä kokonaisuudessaan. Sen takia tarvitaan suuri reservi.

DarkFear kirjoitti:

No lehtien yleisöpalstoille nyt kirjoittelee vain osa väestöstä, mutta ainakin suurin osa suomalaisista on edelleenkin sitä mieltä, että yleinen asevelvollisuus on säilytettävä vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden vanhusten miellyttämisen takia. Olen aika varma siitä, että ainakin n. 2-miljoonaa suomalaista haluaa säilyttää yleisen asevelvollisuuden pelkästään sotaveteraaneja kunnioittaakseen.

Hyvin harvoin olen kohdannut juuri missään sellaisia suomalaisia, jotka olisivat valmiita luopumaan yleisestä asevelvollisuudesta. Suurin osa heistä haluaa säilyttää asevelvollisuuden lähinnä sen takia, koska heidän mielestä armeija on jokaisen suomalaisen miehen perusvelvollisuus ja lisäksi heidän mielestään nuorten miesten on ehdottomasti suoritettava tämä "miesten koulu" ja opittava armeijan "oikeaoppiset elämänarvot". Lisäksi suurin osa näistä asevelvollisuuden kannattajista on myös sitä mieltä, että nykynuoriso on velkaa sotaveteraaneille siitä, kun he aikoinaan olivat valmiita puolustamaan tätä valtiota.

Minä taas olen sitä mieltä, ettei suomen kansalaiset ole mitään velkaa sotaveteraaneille heidän tekemistään uhrauksista. Ei briteissä, Ranskassa tai jossain muussa sivistyneessä Euroopan maassa pakoteta nuoria miehiä armeijaan sen takia, kun sotaveteraanit taistelivat aikoinaan natsismia vastaan.

Lue lisää

"No lehtien yleisöpalstoille nyt kirjoittelee vain osa väestöstä, mutta ainakin suurin osa suomalaisista on edelleenkin sitä mieltä, että yleinen asevelvollisuus on säilytettävä vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden vanhusten miellyttämisen takia."

Väitteesi perustuu mihin?

"Olen aika varma siitä, että ainakin n. 2-miljoonaa suomalaista haluaa säilyttää yleisen asevelvollisuuden pelkästään sotaveteraaneja kunnioittaakseen."

Olet aika varma, muttet täysin varma. Tyypillistä sinulta oletko huomannut?

"Hyvin harvoin olen kohdannut juuri missään sellaisia suomalaisia, jotka olisivat valmiita luopumaan yleisestä asevelvollisuudesta."

Minä kohtaan molempia. Sekä kannattajia että vastustajia. Tosin armeija ei ole minulle yleinen puheenaihe.

"Lisäksi suurin osa näistä asevelvollisuuden kannattajista on myös sitä mieltä, että nykynuoriso on velkaa sotaveteraaneille siitä, kun he aikoinaan olivat valmiita puolustamaan tätä valtiota."

He puolustivat meille vapauden. Miksi meidän pitäisi muka olla ei-kiitollisia heille? Väitätkö sinä ihan tosissasi että Stalinin diktatuuri hallinto olisi ollut parempi vaihtoehto? Voi hyvä jysäys!

"Ei briteissä, Ranskassa tai jossain muussa sivistyneessä Euroopan maassa pakoteta nuoria miehiä armeijaan sen takia, kun sotaveteraanit taistelivat aikoinaan natsismia vastaan."

No en nyt sanoisi, että täälläkään ARMEIJAAN pakotetaan. Meillä on siviilipalvelus, voit ryhtyä totaaliksi ja mennä AVOVANKILAAN ilman rikosrekisterimerkintää ja voit saada "hullun paperit" aika helposti. Mikä on ongelma?

Elämässä on Darkki hyvä muutakin kuin asevelvollisuus. Minulle asevelvollisuus ei ollut muuta kuin yksi elämän ajanjakso ja nyt jatkan iloisena eteenpäin.

DarkFear kirjoitti:

"- Suomen asevelvollisuusjärjestelmä ei ole kaipaamassa mitään puolusteluja. Miksi olisi?"

Ainakin minun mielestäni suomen nykyinen asevelvollisuusjärjestelmä on epäoikeudenmukainen ja sortava, sillä se koskee vain mannersuomessa asuvia miehiä. Millä perusteella naiset, Ahvenanmaalaiset ja jehovantodistajat ovat jotenkin etuoikeutettuja saamaan vapautuksen tästä järjestelmästä?

"- Joka tapauksessa järjestelmä suosii räikeästi; päinvastoin kuin omamme; rikkaita ja hyväosaisia. Hämmästyttävää että kiihkovasemmistolainen Darkkis voi puolustaa varakkuuteen perustuvaa jyrkän epätasapuolista toimintaa?"

Onko suomen asevelvollisuusjärjestelmä sitten olevinaan niin tasavertainen ja oikeudenmukainen? Lue edellinen kirjoitukseni, niin tajuat mitä tarkoitan.

"- Puolustuspoliittisten ratkaisujen linjanvetoja ei tehdä yleisönosastokirjoitusten perusteella, luulisi sen olevan päivänselvää kenelle hyvänsä. Lakiin on kirjattu Puolustusvoimien tehtävät, ei yleisönosastoihin. So simple is it!"

Ainakin lehtien yleisöpalstojen perusteella voi päätellä sen asian, että suurin osa suomalaisista haluaa säilyttää yleisön asevelvollisuuden vain sotaveteraanien muiston ja vanhusten kunnioittamisen takia. Suurin osa suomalaisista vastustaa asevelvollisuudesta luopumista, koska sen katsotaan olevan huono asia sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten kannalta.

Monet poliitikot ovat antaneet myös sellaisia lausuntoja, ettei yleisestä asevelvollisuudesta tulla luopumaan suomessa edes siinä tapauksessa, vaikka olisimmekin joskus Naton jäseniä.

"- Siihen jokaisella on luonnollisesti vapaassa maassa oikeus. Miksi vähättelet venäjän vapaan median ja kriittisten toimittajien vaientamista puhumalla samaan aikaan murhista ja ”pitämisestä” ”ja Kuitenkaan monet suomalaiset eivät pidä….”
Eikö mielestäsi murhilla ja antipatioilla ole todellakaan mitään eroa vai mistä tämä puolustelu??? Taisit olla tyytyväinen kun kaikista tunnetuin (Politkovskaja) Idän Onnenmaasi parjaaja saatiin vaiennettua???"

En ole vähätellyt missään Venäjän ongelmia ja pidän Politkovskajan murhaa erittäin vakavana ja tuomittavana asiana, jota ei voi millään tavalla hyväksyä.

"- Tunnustat ettet IKINÄ ole keskustellut yhdenkään Venäläisen varusmiehen tai intin suorittaneen kanssa mutta silti olet VARMA asiasta."

En ole jutellut yhdenkään juutalaisen kanssa, joka olisi joutunut kokemaan natsien vainoja. enkä ole jutellut yhdenkään kosovon albaanin kanssa, joka olisi joutunut kokemaan Jugoslavian sisällissodan kauheuksia. Katsos kun asia on sillä tavalla, että joskus voi käyttää ihan tervettä järkeä ja ajatella ovatko ne kokemukset positiivisia vai negatiivisia. Olisi vaan helvetin vaikea kuvitella, että joku venäläinen varusmies olisi nauttinut omista inttiajoistaan.

"- Ei liity esillä olevaan asiaan mitenkään eikä varsinkaan todista yhtään mitään. Nollan arvoinen todiste."

Jos sillä armeijan suorittamisella ei kerta ole mitään merkitystä tässä maassa, niin siinä tapauksessa kaikki tämän palstan kirjoittajat voisivat hyväksyä kaikki suomalaiset miehet tasavertaisina yksilöinä, välittämättä siitä ovatko he armeijan käyneitä, sivareita vai totaalikieltäytyjiä.

"- Arvailua ja luuloa. Nollan arvoinen todiste. Missä ihmeessä ovat kysytyt todelliset faktat???"

Mitä mieltä minun sitten oikein pitäisi olla venäläisten varusmiesten armeijakokemuksista?

Lue lisää

”Ainakin minun mielestäni suomen nykyinen asevelvollisuusjärjestelmä on epäoikeudenmukainen ja sortava, sillä se koskee vain mannersuomessa asuvia miehiä.”

- Ole iloinen että saat vapaasti esittää kriittisen mielipiteesi. Asia on suomessa niin itsestään selvä että monet kuten Darkki ei osaa sitä enää arvostaa.

”Millä perusteella naiset, Ahvenanmaalaiset ja jehovantodistajat ovat jotenkin etuoikeutettuja saamaan vapautuksen tästä järjestelmästä? ”

-Ahvenanmaalaisia käsitellään historiallisten kansainvälisten sopimuksien pohjalta ja asia ei käsittääkseni ole edes yksin Suomen päätettävissä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_asevelvollisuus
” Ahvenanmaalaiset”
”Koska Ahvenanmaa on ollut 1920-luvun alusta alkaen demilitarisoitu alue, ei asevelvollisuus kosketa siellä pysyvästi asuvia. He voivat kuitenkin halutessaan suorittaa asepalveluksen aivan normaalisti (tavallisesti ruotsinkielisessä Nylands Brigadissa), joskin käytännössä vain harvat niin tekevät[18].”


”Naiset”
- Maanpuolustusvelvollisuus koskettaa jokaista maamme kansalaista. Jos joskus olisit fyysisessä kontaktissa naisiin niin huomaisit että heidän fyysisesti keskimääräisesti miehiä alempi suorituskyky on jo vuosituhansia johtanut siihen niin meillä kuin muuallakin että maanpuolustusvelvollisuuden voimankäyttöosa on kohdennettu vain miehille.

”Jehovat”
- Asetukset laahaavat monissa asiassa maailman muutoksia perässä, samoin tässä Jehovantodistajakysymyksessä. Jehovien maailmankonventti on jo vuosia sitten muuttanut käsitystään asevelvollisuusasiassa ja meillä tarkennus on vasta tutkittavana. Asia oli vasta medioissa.


Onko suomen asevelvollisuusjärjestelmä sitten olevinaan niin tasavertainen ja oikeudenmukainen? Lue edellinen kirjoitukseni, niin tajuat mitä tarkoitan.

- En tajua. Taivuta rautalangasta missä se epäoikeudenmukaisuus piilee?


”Ainakin lehtien yleisöpalstojen perusteella voi päätellä sen asian, että suurin osa suomalaisista haluaa säilyttää yleisön asevelvollisuuden vain sotaveteraanien muiston ja vanhusten kunnioittamisen takia. Suurin osa suomalaisista vastustaa asevelvollisuudesta luopumista, koska sen katsotaan olevan huono asia sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten kannalta.”

- Suurin osa suomalaisista ei kirjoittele yleisönosastoihin; sinällään jo humoristinen Darkkimaisuus. Asia ei ansaitse enempää kommentointia.


”Monet poliitikot ovat antaneet myös sellaisia lausuntoja, ettei yleisestä asevelvollisuudesta tulla luopumaan suomessa edes siinä tapauksessa, vaikka olisimmekin joskus Naton jäseniä.”

- Ja syy on yksinkertainen. Pv:n tehtävä on oman, kansaltaan harvalukuisen mutta suhteessa laajan maamme puolustaminen ja sitä ei pysty puhdas ammattiarmeija (siis sen kokoinen johon olisi varaa) hoitamaan. Asia kuitenkin käydään seuraavassa selonteossa läpi jos tarvitaan ja punnitaan demokraattisin periaattein, joka stallaria epäilemättä harmittaa?

”En ole vähätellyt missään Venäjän ongelmia ja pidän Politkovskajan murhaa erittäin vakavana ja tuomittavana asiana, jota ei voi millään tavalla hyväksyä.”

- Kuitenkin vertaat tapettujen toimittajien kohtaloa siihen ”että suomessa ei pidetä arvostelijoista” kuin suullinen arvostelu olisi murhien kanssa tasaveroinen. Selvää väheksynnän kautta tehtyä puolustelua.


”En ole jutellut yhdenkään juutalaisen kanssa, joka olisi joutunut kokemaan natsien vainoja. enkä ole jutellut yhdenkään kosovon albaanin kanssa, joka olisi joutunut kokemaan Jugoslavian sisällissodan kauheuksia.

- Katsos kun asia on myös niin että mainitsemistasi asioista on massiivisesti tietoa tarjolla. Sen sijaan omille väitteillesi et pysty esittämään linkin linkkiä. Onkin syytä kysyä onko tätä ”tietoa” olemassa missään muualla kuin omissa ajatuksissasi???

”Katsos kun asia on sillä tavalla, että joskus voi käyttää ihan tervettä järkeä ja ajatella ovatko ne kokemukset positiivisia vai negatiivisia. Olisi vaan helvetin VAIKEA KUVITELLA, että joku venäläinen varusmies olisi nauttinut omista inttiajoistaan. ”

- Ks. edellinen vastaus. Se mitä ajattelet ja kuvittelet (kuten tunnustitkin) on oma asiasi, älä kuitenkaan tarjoile mielikuviasi täällä faktoina ilman mainintaa niiden mielikuvitusluonteesta.


”Jos sillä armeijan suorittamisella ei kerta ole mitään merkitystä tässä maassa, niin siinä tapauksessa kaikki tämän palstan kirjoittajat voisivat hyväksyä kaikki suomalaiset miehet tasavertaisina yksilöinä, välittämättä siitä ovatko he armeijan käyneitä, sivareita vai totaalikieltäytyjiä. ”

- Luonnollisesti, niiltä osin kun ratkaisut on tehty lakien ja asetusten mukaisesti! Kun todelliset eettiset tai omantunnon syyt estävät aseeseen tarttumisen aina voi valita aseettoman palvelun. Mainittakoon että itse arvostan tämän valinnan tehneitä erittäin korkealle.
Samoin jos todelliset ja aidot em. syyt saavat henkilön valitsemaan siviilipalveluksen asia on osaltani ok silloinkin. Mutta vain niissä tapauksissa kun ratkaisun takana ei ole päällimmäisenä vaikuttimena lintusaaminen. Totaaleille ei sen sijaan sympatiaa heru, sääliä kylläkin eräissä tapauksissa.
Valitettavasti voin puhua vain omasta puolestani. Vapaassa maassa on jokaisella oikeus ilmaista mielipiteensä ja moni ajattelee toisin tälläkin foorumilla.


”Mitä mieltä minun sitten oikein pitäisi olla venäläisten varusmiesten armeijakokemuksista?”

- Kieltämättä tilanne on kohdaltasi absurdi, kiihkovasemmistolainen mutta ilmoittaa kuitenkin olevansa jonkin sortin pasifisti. Hiukan sama tilanne kuin kilpailtaisiin siitä että kuka kuiskaa kovimmin tai kuka pystyy juoksemaan hitaimmin…. ja kysyt nyt täällä mitä stallaripasifistin pitäisi ajatella ihailemansa Venäjän varusmiesten armeijakokemuksista kun samalla vihaa silmittömästi kaikkea armeijaan liittyvää…

Sorry, nyt pitää ottaa aikalisä, esitit todella kinkkisen kysymyksen!

.............. kirjoitti:

"No lehtien yleisöpalstoille nyt kirjoittelee vain osa väestöstä, mutta ainakin suurin osa suomalaisista on edelleenkin sitä mieltä, että yleinen asevelvollisuus on säilytettävä vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden vanhusten miellyttämisen takia."

Väitteesi perustuu mihin?

"Olen aika varma siitä, että ainakin n. 2-miljoonaa suomalaista haluaa säilyttää yleisen asevelvollisuuden pelkästään sotaveteraaneja kunnioittaakseen."

Olet aika varma, muttet täysin varma. Tyypillistä sinulta oletko huomannut?

"Hyvin harvoin olen kohdannut juuri missään sellaisia suomalaisia, jotka olisivat valmiita luopumaan yleisestä asevelvollisuudesta."

Minä kohtaan molempia. Sekä kannattajia että vastustajia. Tosin armeija ei ole minulle yleinen puheenaihe.

"Lisäksi suurin osa näistä asevelvollisuuden kannattajista on myös sitä mieltä, että nykynuoriso on velkaa sotaveteraaneille siitä, kun he aikoinaan olivat valmiita puolustamaan tätä valtiota."

He puolustivat meille vapauden. Miksi meidän pitäisi muka olla ei-kiitollisia heille? Väitätkö sinä ihan tosissasi että Stalinin diktatuuri hallinto olisi ollut parempi vaihtoehto? Voi hyvä jysäys!

"Ei briteissä, Ranskassa tai jossain muussa sivistyneessä Euroopan maassa pakoteta nuoria miehiä armeijaan sen takia, kun sotaveteraanit taistelivat aikoinaan natsismia vastaan."

No en nyt sanoisi, että täälläkään ARMEIJAAN pakotetaan. Meillä on siviilipalvelus, voit ryhtyä totaaliksi ja mennä AVOVANKILAAN ilman rikosrekisterimerkintää ja voit saada "hullun paperit" aika helposti. Mikä on ongelma?

Elämässä on Darkki hyvä muutakin kuin asevelvollisuus. Minulle asevelvollisuus ei ollut muuta kuin yksi elämän ajanjakso ja nyt jatkan iloisena eteenpäin.

Lue lisää

"Väitteesi perustuu mihin?"

Ainakin näiden yleisöpalstojen perusteella saa sen kuvan, että suomalaiset haluavat säilyttää yleisen asevelvollisuuden vaikka pelkästään sotaveteraanien muiston kunniaksi. Eli tulevaisuudessa ei siis ole parempaa luvassa.

"Olet aika varma, muttet täysin varma. Tyypillistä sinulta oletko huomannut?"

Tarkkaa määrää en osaa sanoa siitä, kuinka monet suomalaiset oikein haluavat säilyttää yleisen asevelvollisuuden, mutta siitä olen aivan sataprosenttisen varma, että enemmistö tämän maan kansalaisista. Ainoat vastustajat asiassa olisivat kommunistit, vasemmistolaiset, rauhanjärjestöjen edustajat, maahanmuuttajataustaiset henkilöt, eurooppalaishenkiset suomalaiset ja muut rauhanaatteen kannattajat.

"Minä kohtaan molempia. Sekä kannattajia että vastustajia. Tosin armeija ei ole minulle yleinen puheenaihe."

Ei armeija ole minunkaan keskusteluissa yleisin puheenaihe, mutta harvemmin olen vaan kohdannut näitä asevelvollisuuden vastustajia suomenmaassa, varsinkin jos on kyse miespuolisesta väestöstä.

"He puolustivat meille vapauden. Miksi meidän pitäisi muka olla ei-kiitollisia heille? Väitätkö sinä ihan tosissasi että Stalinin diktatuuri hallinto olisi ollut parempi vaihtoehto? Voi hyvä jysäys!"

Kyllä brittiläiset ja Ranskalaiset sotaveteraanit puolustivat myös Eurooppaa vapaaksi natsismista, mutta tästä huolimatta nykynuoriso ei ole näissä maissa mitään velkaa sotaveteraaneille tämän asian suhteen. Tai ei ainakaan siinä mielessä, että heidän olisi pakko mennä armeijaan tai siviilipalvelukseen. Tämä paljastaa mielestäni sen, että suomalaiset eivät ole yhtä suvaitsevaisia ja vapaamielisiä kun muut Eurooppalaiset.

"No en nyt sanoisi, että täälläkään ARMEIJAAN pakotetaan. Meillä on siviilipalvelus, voit ryhtyä totaaliksi ja mennä AVOVANKILAAN ilman rikosrekisterimerkintää ja voit saada "hullun paperit" aika helposti. Mikä on ongelma?"

Ainakin suurin osa suomalaisista toivoisi sitä, että enemmistö nuorista miehistä valitsisi mieluummin armeijan siviilipalveluksen sijasta. Valitettavasti totaalikieltäytyjillä ne työnsaantimahdollisuudet ovat huomattavasti heikommat kun armeijan käyneellä, joten tässä mielessä yhteiskunta kuitenkin suosii armeijan käyneitä miehiä, siinä et voi väittää vastaan. Olisi todella hieno asia, jos työhakemuksissa ei kysyttäisi yhtään mitään armeijan suorittamisesta.

DarkFear kirjoitti:

"Väitteesi perustuu mihin?"

Ainakin näiden yleisöpalstojen perusteella saa sen kuvan, että suomalaiset haluavat säilyttää yleisen asevelvollisuuden vaikka pelkästään sotaveteraanien muiston kunniaksi. Eli tulevaisuudessa ei siis ole parempaa luvassa.

"Olet aika varma, muttet täysin varma. Tyypillistä sinulta oletko huomannut?"

Tarkkaa määrää en osaa sanoa siitä, kuinka monet suomalaiset oikein haluavat säilyttää yleisen asevelvollisuuden, mutta siitä olen aivan sataprosenttisen varma, että enemmistö tämän maan kansalaisista. Ainoat vastustajat asiassa olisivat kommunistit, vasemmistolaiset, rauhanjärjestöjen edustajat, maahanmuuttajataustaiset henkilöt, eurooppalaishenkiset suomalaiset ja muut rauhanaatteen kannattajat.

"Minä kohtaan molempia. Sekä kannattajia että vastustajia. Tosin armeija ei ole minulle yleinen puheenaihe."

Ei armeija ole minunkaan keskusteluissa yleisin puheenaihe, mutta harvemmin olen vaan kohdannut näitä asevelvollisuuden vastustajia suomenmaassa, varsinkin jos on kyse miespuolisesta väestöstä.

"He puolustivat meille vapauden. Miksi meidän pitäisi muka olla ei-kiitollisia heille? Väitätkö sinä ihan tosissasi että Stalinin diktatuuri hallinto olisi ollut parempi vaihtoehto? Voi hyvä jysäys!"

Kyllä brittiläiset ja Ranskalaiset sotaveteraanit puolustivat myös Eurooppaa vapaaksi natsismista, mutta tästä huolimatta nykynuoriso ei ole näissä maissa mitään velkaa sotaveteraaneille tämän asian suhteen. Tai ei ainakaan siinä mielessä, että heidän olisi pakko mennä armeijaan tai siviilipalvelukseen. Tämä paljastaa mielestäni sen, että suomalaiset eivät ole yhtä suvaitsevaisia ja vapaamielisiä kun muut Eurooppalaiset.

"No en nyt sanoisi, että täälläkään ARMEIJAAN pakotetaan. Meillä on siviilipalvelus, voit ryhtyä totaaliksi ja mennä AVOVANKILAAN ilman rikosrekisterimerkintää ja voit saada "hullun paperit" aika helposti. Mikä on ongelma?"

Ainakin suurin osa suomalaisista toivoisi sitä, että enemmistö nuorista miehistä valitsisi mieluummin armeijan siviilipalveluksen sijasta. Valitettavasti totaalikieltäytyjillä ne työnsaantimahdollisuudet ovat huomattavasti heikommat kun armeijan käyneellä, joten tässä mielessä yhteiskunta kuitenkin suosii armeijan käyneitä miehiä, siinä et voi väittää vastaan. Olisi todella hieno asia, jos työhakemuksissa ei kysyttäisi yhtään mitään armeijan suorittamisesta.

Lue lisää

"Tarkkaa määrää en osaa sanoa siitä, kuinka monet suomalaiset oikein haluavat säilyttää yleisen asevelvollisuuden, mutta siitä olen aivan sataprosenttisen varma, että enemmistö tämän maan kansalaisista."

Aivan totta. Yleisestä asevelvollisuudesta oltaisiin luovuttu jo kauan sitten jos enemmistö kansalaisista vastustaisi sitä aktiivisesti. Tästä voi huomata ihan suoraan että enemmistö siis hyväksyy nuorten miesten sortamisen ja alistamisen sekä sen että ihmisiä laitetaan vankilaan aseistakieltäytymisestä. Asevelvollisuudesta on monelle todella paljon haittaa elämässä.

"Ei armeija ole minunkaan keskusteluissa yleisin puheenaihe, mutta harvemmin olen vaan kohdannut näitä asevelvollisuuden vastustajia suomenmaassa, varsinkin jos on kyse miespuolisesta väestöstä."

Itse asiassa minä en ole edes tavannut ihmistä joka uskaltaisi jossain yhteisössä kritisoida suomen armeijaa tai asevelvollisuutta. Huomaa selvästi missä pelossa ihmiset elävät kun eivät uskalla sanoa rehellistä mielipidettään asiasta. Miestä pidettäisiin hulluna ja omituisena jos hän mainitsisi jotain negatiivista armeijasta. Tämä minua vituttaa suunnattomasti, sellaista yhteisöä ei elämässäni ole ollut että armeijaa saisi kritisoida. Tämä tarkoittaa selvästi sitä että jokaisen ihmisen tulisi hyväksyä suomen militaristinen ympäristö tai joutuu kestämään mieletöntä halveksuntaa.

"Kyllä brittiläiset ja Ranskalaiset sotaveteraanit puolustivat myös Eurooppaa vapaaksi natsismista, mutta tästä huolimatta nykynuoriso ei ole näissä maissa mitään velkaa sotaveteraaneille tämän asian suhteen."

Aivan totta. En keksi maailmasta yhtään valtiota suomen lisäksi jossa nuoret miehet elävät koko elämänsä velassa sotaveteraaneille. Nämä veteraanit olivat vielä pakotettuja sotaan. Miksi helvetissä näitä ukkoja tarvitsee palvoa kuin jumalia, koska he joutuivat vasten tahtoaan tappamaan tämän maan puolesta. Tästä hysteerisestä palvonnasta ja ikuisesta kiitollisuudenvelasta ei ole mitään muuta kuin haittaa suvaitsevaiselle ilmapiirille.

"Ainakin suurin osa suomalaisista toivoisi sitä, että enemmistö nuorista miehistä valitsisi mieluummin armeijan siviilipalveluksen sijasta. Valitettavasti totaalikieltäytyjillä ne työnsaantimahdollisuudet ovat huomattavasti heikommat kun armeijan käyneellä, joten tässä mielessä yhteiskunta kuitenkin suosii armeijan käyneitä miehiä, siinä et voi väittää vastaan."

Hyvin harvat vanhemmat toivovat että omasta pojasta tulisi sivari tai totaali, koska yhteiskuntamme ja yhteisömme suosii aivan selvästi armeijan käyneitä. Heidät nostetaan aina etusijalle joten tässä on todellakin ongelma. suomessa on monet asiat päin persettä. Varusmiehet eivät pysty näkemään kuinka paljon tämä maa sortaa armeijasta kieltäytyneitä miehiä.

RauhanPuolesta kirjoitti:

"Tarkkaa määrää en osaa sanoa siitä, kuinka monet suomalaiset oikein haluavat säilyttää yleisen asevelvollisuuden, mutta siitä olen aivan sataprosenttisen varma, että enemmistö tämän maan kansalaisista."

Aivan totta. Yleisestä asevelvollisuudesta oltaisiin luovuttu jo kauan sitten jos enemmistö kansalaisista vastustaisi sitä aktiivisesti. Tästä voi huomata ihan suoraan että enemmistö siis hyväksyy nuorten miesten sortamisen ja alistamisen sekä sen että ihmisiä laitetaan vankilaan aseistakieltäytymisestä. Asevelvollisuudesta on monelle todella paljon haittaa elämässä.

"Ei armeija ole minunkaan keskusteluissa yleisin puheenaihe, mutta harvemmin olen vaan kohdannut näitä asevelvollisuuden vastustajia suomenmaassa, varsinkin jos on kyse miespuolisesta väestöstä."

Itse asiassa minä en ole edes tavannut ihmistä joka uskaltaisi jossain yhteisössä kritisoida suomen armeijaa tai asevelvollisuutta. Huomaa selvästi missä pelossa ihmiset elävät kun eivät uskalla sanoa rehellistä mielipidettään asiasta. Miestä pidettäisiin hulluna ja omituisena jos hän mainitsisi jotain negatiivista armeijasta. Tämä minua vituttaa suunnattomasti, sellaista yhteisöä ei elämässäni ole ollut että armeijaa saisi kritisoida. Tämä tarkoittaa selvästi sitä että jokaisen ihmisen tulisi hyväksyä suomen militaristinen ympäristö tai joutuu kestämään mieletöntä halveksuntaa.

"Kyllä brittiläiset ja Ranskalaiset sotaveteraanit puolustivat myös Eurooppaa vapaaksi natsismista, mutta tästä huolimatta nykynuoriso ei ole näissä maissa mitään velkaa sotaveteraaneille tämän asian suhteen."

Aivan totta. En keksi maailmasta yhtään valtiota suomen lisäksi jossa nuoret miehet elävät koko elämänsä velassa sotaveteraaneille. Nämä veteraanit olivat vielä pakotettuja sotaan. Miksi helvetissä näitä ukkoja tarvitsee palvoa kuin jumalia, koska he joutuivat vasten tahtoaan tappamaan tämän maan puolesta. Tästä hysteerisestä palvonnasta ja ikuisesta kiitollisuudenvelasta ei ole mitään muuta kuin haittaa suvaitsevaiselle ilmapiirille.

"Ainakin suurin osa suomalaisista toivoisi sitä, että enemmistö nuorista miehistä valitsisi mieluummin armeijan siviilipalveluksen sijasta. Valitettavasti totaalikieltäytyjillä ne työnsaantimahdollisuudet ovat huomattavasti heikommat kun armeijan käyneellä, joten tässä mielessä yhteiskunta kuitenkin suosii armeijan käyneitä miehiä, siinä et voi väittää vastaan."

Hyvin harvat vanhemmat toivovat että omasta pojasta tulisi sivari tai totaali, koska yhteiskuntamme ja yhteisömme suosii aivan selvästi armeijan käyneitä. Heidät nostetaan aina etusijalle joten tässä on todellakin ongelma. suomessa on monet asiat päin persettä. Varusmiehet eivät pysty näkemään kuinka paljon tämä maa sortaa armeijasta kieltäytyneitä miehiä.

Lue lisää

”Aivan totta. Yleisestä asevelvollisuudesta oltaisiin luovuttu jo kauan sitten jos enemmistö kansalaisista vastustaisi sitä aktiivisesti. ”

- Luonnollisesti, pitäisi tulevalla dipparilla olla edes alkeet hanskassa miten demokratian mekanismit toimivat.


”Tästä voi huomata ihan suoraan että enemmistö siis hyväksyy nuorten miesten sortamisen ja alistamisen sekä sen että ihmisiä laitetaan vankilaan aseistakieltäytymisestä. Asevelvollisuudesta on monelle todella paljon haittaa elämässä.”

- Asiavirheitä. ketään ei laiteta vankilaan aseistakieltäytymisestä. Luulisi tulevalla dipparilla olevan paljon toitottamansa asian perusteet edes tiedossa. Oletko sittenkin uhmaikäinen teini?



”Itse asiassa minä en ole edes tavannut ihmistä joka uskaltaisi jossain yhteisössä kritisoida suomen armeijaa tai asevelvollisuutta. Huomaa selvästi missä pelossa ihmiset elävät kun eivät uskalla sanoa rehellistä mielipidettään asiasta.”

- Ehei, nyt sekoitat ihailemasi Venäjän ja suomen tilanteet keskenään. Se on venäjällä jossa pelätään ilmaista omat mielipiteet. Suomalaiset eivät vain yleisesti ottaen ajattele kuten itse teet. Esitä todisteita niin saatan jopa uskoa. Muuten väitteesi on nollan arvoinen.

”Miestä pidettäisiin hulluna ja omituisena jos hän mainitsisi jotain negatiivista armeijasta. Tämä minua vituttaa suunnattomasti, sellaista yhteisöä ei elämässäni ole ollut että armeijaa saisi kritisoida. Tämä tarkoittaa selvästi sitä että jokaisen ihmisen tulisi hyväksyä suomen militaristinen ympäristö tai joutuu kestämään mieletöntä halveksuntaa.”

- Yrität vain keksiä tekosyitä omille surkeille valinnoillesi. Ja halveksinnan olet ihan itse ansainnut asenteellisella ruikutuksellasi.


”Aivan totta. En keksi maailmasta yhtään valtiota suomen lisäksi jossa nuoret miehet elävät koko elämänsä velassa sotaveteraaneille.”

- Kuka on velkaa ja kenelle? Tietysti jokaisen suomalainen tuntee kiitollisuutta veteraaneja kohtaan sitä miltä he meidät pelastivat. Velasta ei voi puhua.

”Nämä veteraanit olivat vielä pakotettuja sotaan.”
- Eheiiii ! Pohjanmaalla piti poliisin talvisodan syttyessä pidätellä vihaisimpia. Ihmiset olivat oikeutetusti raivoissaan kun suurvalta aloittaa hyökkäyssodan rauhantahtoista pientä ja heikosti varustautunutta naapuriaan vastaan täydellisen valheellisin perustein. (Mainila)

”Miksi helvetissä näitä ukkoja tarvitsee palvoa kuin jumalia, koska he joutuivat vasten tahtoaan tappamaan tämän maan puolesta.”

Eheiii…! Ks. edellinen vastaus. Asia oli koko kansan yhteinen mutta raskaimman työn tekivät rintamalle lähteneet. Ansiokkaasta toiminnasta luonnollisesti lankeaa sen mukainen arvonanto sen tehneille!


” Tästä hysteerisestä palvonnasta ja ikuisesta kiitollisuudenvelasta ei ole mitään muuta kuin haittaa suvaitsevaiselle ilmapiirille. ”

- Ja sitä suvaitsevaista ilmapiiriäkö katsot edustavasi…? Olet varsin yksin näkemyksesi kanssa...

"Ainakin suurin osa suomalaisista toivoisi sitä, että enemmistö nuorista miehistä valitsisi mieluummin armeijan siviilipalveluksen sijasta.”

– Ja siitä saat syyttää itseäsi ja kaltaisiasi. Kun aidot omantunnonsyyt jäävät kaltaistesi lintsarien raiskattavaksi ja sana sivari muuttuu synonyymiksi lintsarille niin olisi aika katsoa peilistä mitä vahinkoa olet tehnyt aidolle rauhanaatteelle!

”Valitettavasti totaalikieltäytyjillä ne työnsaantimahdollisuudet ovat huomattavasti heikommat kun armeijan käyneellä, joten tässä mielessä yhteiskunta kuitenkin suosii armeijan käyneitä miehiä, siinä et voi väittää vastaan."

- Sarjasta Anssi Rautiaisen viisauksia: ” Asetuin maahan makaamaan, ja huutelin kutsuntoihin saapuville, kannustaen heitä välttelemään asevelvollisuuden suorittamista.”

- Eipä tarvinne muuta kommentoida, kertonee kaiken tarvittavan…..

”Hyvin harvat vanhemmat toivovat että omasta pojasta tulisi sivari tai totaali, koska yhteiskuntamme ja yhteisömme suosii aivan selvästi armeijan käyneitä. Heidät nostetaan aina etusijalle joten tässä on todellakin ongelma. suomessa on monet asiat päin persettä. ”

Ks. aikaisempi vastaus. Missä lienee syy että sivarit ja totaalit mielletään lintsareihin ja mieleltään häiriintyneisiin. Kun Anssi Rautiaisen kaltaiset tyypit pääsevät julkisuuteen asianne kokee vuosiksi korjaamattomia vahinkoja. Saman leiman saavat siinä samalla aidonkin vakaumuksen omaavat. Tajuatko minkä karhunpalveluksen teette…?


”Varusmiehet eivät pysty näkemään kuinka paljon tämä maa sortaa armeijasta kieltäytyneitä miehiä. ”

- Ja Mr RP on ainoa valaistunut joka kykenee asian oivaltamaan, niinkö??? Näytön tältä puolelta asiaa tarkastellen et ole esittänyt mitään mikä erottaisi ajattelun tasosi tavallisesta asioihin perehtymättömästä amiksesta.

Olen entistä vakuuttuneempi että et ole mikään di-opiskelija, siinä määrin heikot yleistiedot omaat tavanomaisista kin asioista. Taidat olla se uhmaikäinen teini???

DarkFear kirjoitti:

Millä tavalla minä olen muka syyllistynyt toisten ihmisten haukkumiseen, vaikka esim. näissä kirjoituksissa?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022321163

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022312253

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022298983

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022113692

Mikä näissä kirjoituksissa oli sinun mielestäsi sellaista, jossa minä muka keskityn toisten ihmisten haukkumiseen? Kerroin tässä vain omia mielipiteitäni, sekä uutisotsikon suomen korkeista väkivaltarikostilastoista.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022321163
Haukut Lukkijurpoa vitun kusipääksi.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022312253
Tästä en löytänyt mitään.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022298983
En kyllä tästäkään.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022113692
Tässä haukut suomalaisia, vaikka mainostat itseäsi suvaitsevaiseksi ja avarakatseiseksi.

DarkFear kirjoitti:

Toivottavasti tältä palstalta löytyisi mahdollisimman paljon sellaisia, jotka jättäisivät lukkijurpon kirjoitukset lukematta ja jättäisivät myös niihin vastaamatta. Tämä on nimittäin kaikkein paras keino sivuuttaa lukkijurpon typerät kirjoitukset, joissa hän keskittyy vain ja ainoastaan toisten ihmisten haukkumiseen.

Mahtaa lukkijurpoa vituttaa rankasti muutaman viikon päästä, kun hän ei ole saanut minulta ainuttakaan kommenttia kirjoituksiinsa. Lukkijurpolle käy niin kuin pikkulapselle, joka kyllästyy siihen, kun yrittää kerjätä toisten huomiota. Saa nähdä kuka/ketkä enää vaivautuvat vastaamaan lukkijurpon typeriin kirjoituksiin. Vielä kun menemme kuukausia eteenpäin, niin lukkijurpo-raukka onkin jo ihan raivokohtauksen partaalla, kun hän ei ole saanut vastakommenttia yhteenkään kirjoitukseen.

Lue lisää

Nimimerkki Lukkijurpo voitti nimimerkit DarkFear ja RauhanPuolesta noin 9-0. Näin siistiä niputusta ja nöyryytystä näissä keskusteluissa harvoin näkee. Totaalinen nöyryytys alleviivautui tässä, kun molemmat häviäjät ihan itse julistivat, että me ei enää vastata tolle, toi kiusaa meitä. Jos isoisämme olisivat olleet noin löysiä paskoja, olisi tämäkin palsta venäjänkielinen.

DarkFear kirjoitti:

"Mitä ihmeen valtionpelinappuloita? Kyseessähän oli isiä ja veljiä, jotka lähtivät puolustamaan omia kotejaan ja perheitään.
Kyllä kelpaa darkinkin kirjoitella täällä omia mielipiteitään kun ei ole salainen poliisi kuljettamassa Siperiaan tai ammuttavaksi. Suomessa voi kyllä kirjoitella kritiikkiä talvisodasta, juuri talvisodan ansiosta.
Suomessa asiat ovat hyvin, jos pahin ongelma pitää hakea 60 vuoden takaa?"

Minä taas en olisi suostunut mistään hinnasta tappamaan yhtäkään ihmistä tämän maan itsenäisyyden puolesta, enkä todellakaan suostuisi uhraamaan omaa henkeäni tämän valtion puolesta, jonka itsenäisyys ei ole ikinä minulle mitään merkinnyt.

Yhtä hyvin voisin kirjoitella netissä virolaisena, latvialaisena tai venäläisenä. Ei olisi mitään pelkoa salaisesta poliisista tai siperian reissusta. Sen sijaan suomen armeijaa ja turhaa talvisotaa tulen kyllä kritisoimaan varmasti jatkossakin.

"Täytyy oikein ihmetellä millaisen hippi/kommunisti kasvatuksen darkki on on oikein saanut. Mielestäni on kuitenkin turha haukkua talvisotaa, jos todellinen ongelma on se, että onko maailmanrauha mahdollinen. Maailmanrauha ei ole nykyaikana mahdollinen, joten lakkaa jo darkki kiukuttelemasta, niin äiti antaa sulle keksin."

Alatko nyt sitten haukkua vanhempiani ja syyttää heitä siitä, kun he eivät ole kasvattaneet minusta isänmaallista ja maanpuolustustahtoista suomalaista "tosimiestä"?

Omasta kasvatuksestani voin kertoa sen, että olen saanut hyvän kasvatuksen, jossa vanhempani eivät jauhaneet minulle mitään turhaa skeidaa isänmaallisuudesta, suomen itsenäisyydestä ja maanpuolustuksen tärkeydestä. Vanhempani kasvattivat minusta suvaitsevaisen ja avarakatseisen ihmisen, joka pystyy hyväksymään kaikki ihmiset tasavertaisina yksilöinä välittämättä mitään heidän ihonväristä, uskonnosta tai kansalaisuudestaan.

Siitä olen erittäin tyytyväinen, ettei vanhempani koskaan painostaneet minua menemään armeijaan, vaan he suhtautuivat sivarivalintaani erittäin myönteisesti heti alusta alkaen.

Lue lisää

Mitä mieltä hän jos joku valtio hyökkäisi Suomeen ja ilmoittaisi että he ottaa vallan maassa ja esim. kaikki kiinteistöt ovat valtion omaisuutta,metsät ovat valtion omaisuutta,pellot ovat valtion omaisuutta kaikki pankkitilit jäädytetään ja aletaan elämään kolhoosissa.Vaaleja ei pidetä vaan sotilasjuntta määrää presitentin,pääministerin jne.Sananvapaus on kielltty ja sanomalehtiin tulee vain valtion hyväksymää aineistoa.

RauhanPuolesta kirjoitti:

"Tarkkaa määrää en osaa sanoa siitä, kuinka monet suomalaiset oikein haluavat säilyttää yleisen asevelvollisuuden, mutta siitä olen aivan sataprosenttisen varma, että enemmistö tämän maan kansalaisista."

Aivan totta. Yleisestä asevelvollisuudesta oltaisiin luovuttu jo kauan sitten jos enemmistö kansalaisista vastustaisi sitä aktiivisesti. Tästä voi huomata ihan suoraan että enemmistö siis hyväksyy nuorten miesten sortamisen ja alistamisen sekä sen että ihmisiä laitetaan vankilaan aseistakieltäytymisestä. Asevelvollisuudesta on monelle todella paljon haittaa elämässä.

"Ei armeija ole minunkaan keskusteluissa yleisin puheenaihe, mutta harvemmin olen vaan kohdannut näitä asevelvollisuuden vastustajia suomenmaassa, varsinkin jos on kyse miespuolisesta väestöstä."

Itse asiassa minä en ole edes tavannut ihmistä joka uskaltaisi jossain yhteisössä kritisoida suomen armeijaa tai asevelvollisuutta. Huomaa selvästi missä pelossa ihmiset elävät kun eivät uskalla sanoa rehellistä mielipidettään asiasta. Miestä pidettäisiin hulluna ja omituisena jos hän mainitsisi jotain negatiivista armeijasta. Tämä minua vituttaa suunnattomasti, sellaista yhteisöä ei elämässäni ole ollut että armeijaa saisi kritisoida. Tämä tarkoittaa selvästi sitä että jokaisen ihmisen tulisi hyväksyä suomen militaristinen ympäristö tai joutuu kestämään mieletöntä halveksuntaa.

"Kyllä brittiläiset ja Ranskalaiset sotaveteraanit puolustivat myös Eurooppaa vapaaksi natsismista, mutta tästä huolimatta nykynuoriso ei ole näissä maissa mitään velkaa sotaveteraaneille tämän asian suhteen."

Aivan totta. En keksi maailmasta yhtään valtiota suomen lisäksi jossa nuoret miehet elävät koko elämänsä velassa sotaveteraaneille. Nämä veteraanit olivat vielä pakotettuja sotaan. Miksi helvetissä näitä ukkoja tarvitsee palvoa kuin jumalia, koska he joutuivat vasten tahtoaan tappamaan tämän maan puolesta. Tästä hysteerisestä palvonnasta ja ikuisesta kiitollisuudenvelasta ei ole mitään muuta kuin haittaa suvaitsevaiselle ilmapiirille.

"Ainakin suurin osa suomalaisista toivoisi sitä, että enemmistö nuorista miehistä valitsisi mieluummin armeijan siviilipalveluksen sijasta. Valitettavasti totaalikieltäytyjillä ne työnsaantimahdollisuudet ovat huomattavasti heikommat kun armeijan käyneellä, joten tässä mielessä yhteiskunta kuitenkin suosii armeijan käyneitä miehiä, siinä et voi väittää vastaan."

Hyvin harvat vanhemmat toivovat että omasta pojasta tulisi sivari tai totaali, koska yhteiskuntamme ja yhteisömme suosii aivan selvästi armeijan käyneitä. Heidät nostetaan aina etusijalle joten tässä on todellakin ongelma. suomessa on monet asiat päin persettä. Varusmiehet eivät pysty näkemään kuinka paljon tämä maa sortaa armeijasta kieltäytyneitä miehiä.

Lue lisää

"Aivan totta. Yleisestä asevelvollisuudesta oltaisiin luovuttu jo kauan sitten jos enemmistö kansalaisista vastustaisi sitä aktiivisesti. Tästä voi huomata ihan suoraan että enemmistö siis hyväksyy nuorten miesten sortamisen ja alistamisen sekä sen että ihmisiä laitetaan vankilaan aseistakieltäytymisestä. Asevelvollisuudesta on monelle todella paljon haittaa elämässä."

Tuo on selvä asia, että yleisestä asevelvollisuudesta olisi kyllä luovuttu suomessa jo aikoja sitten, jos selvä enemmistö kansalaisista olisi vastustanut sitä tarpeeksi aktiivisesti. Nyt tästä epäoikeudenmukaisesta sortojärjestelmästä ei edes haluta luopua, koska ylivoimainen enemmistö suomen kansalaisista pitää oikeutettuna ja hyvänä asiana sitä, kun nuoret miehet pakotetaan menemään armeijaan vaikka vasten omaa tahtoaan.

"Itse asiassa minä en ole edes tavannut ihmistä joka uskaltaisi jossain yhteisössä kritisoida suomen armeijaa tai asevelvollisuutta. Huomaa selvästi missä pelossa ihmiset elävät kun eivät uskalla sanoa rehellistä mielipidettään asiasta. Miestä pidettäisiin hulluna ja omituisena jos hän mainitsisi jotain negatiivista armeijasta. Tämä minua vituttaa suunnattomasti, sellaista yhteisöä ei elämässäni ole ollut että armeijaa saisi kritisoida. Tämä tarkoittaa selvästi sitä että jokaisen ihmisen tulisi hyväksyä suomen militaristinen ympäristö tai joutuu kestämään mieletöntä halveksuntaa."

En minäkään ole tavannut koskaan suuren joukon keskellä sellaisia ihmisiä, jotka olisivat kritisoineet oikein suorasanaisesti suomen asevelvollisuusjärjestelmää. Joskus olen päässyt hyvässä seurassa haukkumaan oikein kunnolla tämän maan asevelvollisuusjärjestelmää, mutta yleensä kaikki tämän tyyliset henkilöt ovat pääasiassa sivareita, rauhanjärjestöjen jäseniä, vasemmistolaisia aktivisteja, tai sellaisia suomalaisia jotka ovat kiertäneet paljon maailmalla ja nähneet muutakin kun tämän suomalaisuuden "ihanuuden".

Joka tapauksessa voi hyvin sanoa, että harvassa on ne suomalaiset, jotka kritisoivat suomen armeijaa ja tämän maan asevelvollisuusjärjestelmää oikein suorasanaisesti.

"Aivan totta. En keksi maailmasta yhtään valtiota suomen lisäksi jossa nuoret miehet elävät koko elämänsä velassa sotaveteraaneille. Nämä veteraanit olivat vielä pakotettuja sotaan. Miksi helvetissä näitä ukkoja tarvitsee palvoa kuin jumalia, koska he joutuivat vasten tahtoaan tappamaan tämän maan puolesta. Tästä hysteerisestä palvonnasta ja ikuisesta kiitollisuudenvelasta ei ole mitään muuta kuin haittaa suvaitsevaiselle ilmapiirille."

Tämä johtuu varmasti siitä, että suomalaiset pitävät talvisotaa niin hienona ja ihailtavana sotana, jonka "tärkeyttä" yksikään suomalainen ei saisi koskaan kyseenalaistaa. Suomalaiset haluavat ihailla näitä turhia talvisodan taisteluita vielä vuosikymmeniä sodan päättymisen jälkeenkin.

Vaikka muissa Euroopan maissa ihmiset arvostavat myös suuresti natsismin kaatumista ja oman maansa käymiä taisteluita, niin siitä huolimatta nuorempi sukupolvi ei ole siellä sotaveteraaneille mitään sellaista velkaa, että heidän olisi pakko mennä armeijaan tai siviilipalvelukseen.

"Hyvin harvat vanhemmat toivovat että omasta pojasta tulisi sivari tai totaali, koska yhteiskuntamme ja yhteisömme suosii aivan selvästi armeijan käyneitä. Heidät nostetaan aina etusijalle joten tässä on todellakin ongelma. suomessa on monet asiat päin persettä. Varusmiehet eivät pysty näkemään kuinka paljon tämä maa sortaa armeijasta kieltäytyneitä miehiä."

Siitä olen todella onnellinen, kun omat vanhempani eivät ole ikinä esittäneet minkäänlaista kritiikkiä minun sivarivalinnastani, vaan ovat hyväksyneet asian täydellisesti heti alusta alkaen. Valitettavasti kaikki ihmiset eivät vaan pysty hyväksymään yhtä hyvin oman poikansa sivarivalintaa ja tiedän myös monia tapauksia, joissa mies on joutunut menemään armeijaan lähinnä vanhempien painostuksen takia. Ainakin näiden vääräuskoisten militaristien on erittäin vaikea hyväksyä sitä asiaa, jos jotkut vanhemmat pystyvät hyväksymään poikansa sivarivalinnan tai totaalikieltäytymisen.

sinulle.... kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022321163
Haukut Lukkijurpoa vitun kusipääksi.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022312253
Tästä en löytänyt mitään.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022298983
En kyllä tästäkään.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022113692
Tässä haukut suomalaisia, vaikka mainostat itseäsi suvaitsevaiseksi ja avarakatseiseksi.

Lue lisää

Ei ne minun kirjoitukset ole sittenkään niin epäasiallisia ja toisia halventavia, kun mitä lukkijurpo antaa ymmärtää.

En olisi haukkunut lukkijurpoa "vitun kusipääksi" ellei hän olisi syyllistynyt täällä aina minun haukkumiseen.

Voisitko poimia tuosta viimeisestä kirjoituksesta sen kohdan, jossa mielestäsi haukun suomalaisia?

Mielestäni en hauku suomalaisia edes tuossa viimeisessä kirjoituksessa, sillä kerroin vaan muutamia faktoja, joita olin kuullut uutisista. Ei se pitäisi olla suomalaisten haukkumista, jos mainitsen sen tosiasian, että parisuhdeväkivalta tai muut väkivaltarikokset ovat täällä yleisempää kun muissa Pohjoismaissa tai Euroopan maissa. Tässä tapauksessa uutiset ovat sitten myös syyllistyneet suomalaisten haukkumiseen, kun he ovat kertoneet näitä uutisia.

Jos nyt satun haukkumaan suomalaisia militaristeiksi, niin se ei suinkaan tarkoita sitä, että tarkoittaisin sillä kaikkia suomalaisia.

Päätäntävaltainen tuomari kirjoitti:

Nimimerkki Lukkijurpo voitti nimimerkit DarkFear ja RauhanPuolesta noin 9-0. Näin siistiä niputusta ja nöyryytystä näissä keskusteluissa harvoin näkee. Totaalinen nöyryytys alleviivautui tässä, kun molemmat häviäjät ihan itse julistivat, että me ei enää vastata tolle, toi kiusaa meitä. Jos isoisämme olisivat olleet noin löysiä paskoja, olisi tämäkin palsta venäjänkielinen.

Lue lisää

"Nimimerkki Lukkijurpo voitti nimimerkit DarkFear ja RauhanPuolesta noin 9-0. Näin siistiä niputusta ja nöyryytystä näissä keskusteluissa harvoin näkee. Totaalinen nöyryytys alleviivautui tässä, kun molemmat häviäjät ihan itse julistivat, että me ei enää vastata tolle, toi kiusaa meitä. Jos isoisämme olisivat olleet noin löysiä paskoja, olisi tämäkin palsta venäjänkielinen."

Miksi minun pitäisi vastata jatkuvasti sellaisiin kirjoituksiin, joissa minua ja muita eri mieltä olevia haukutaan koko ajan?

Pyrin kyllä vastaamaan minulle osoitettuihin kommentteihin, jos ne ovat asiallisia ja niissä on muutakin kun pelkkää "kusipääksi" ja "fasistiksi" haukkumisia. Olen kyllä vastannut täällä moniin minulle esitettyihin kommentteihin, mutta lukkijurpon kirjoituksia en enää jaksa kommentoida, ellei hän sitten muuta linjaansa aivan totaalisesti.

Yhtä hyvin minä voisin päihittää täällä kaikki keskustelijat, kun haukkuisin heitä koko ajan natseiksi, kusipäiksi ja fasisteiksi, niin etteivät he enää viitsisi kommentoida viestejäni millään tavalla.

Minua sen sijaan ei haittaisi ollenkaan jos tämä palsta olisi venäjänkielinen. Baltian maissa sen sijaan se oma kieli ei ole hävinnyt mihinkään, vaikka nämä valtiot olivatkin osana Neuvostoliittoa. Asiallisiin kysymyksiin pyrin kyllä vastaamaan jatkossakin, mutta ainakaan tähän mennessä ystävämme lukkijurpo ei ole minulle sellaisia vielä esittänyt.

taas ja taas kirjoitti:

”Ainakin minun mielestäni suomen nykyinen asevelvollisuusjärjestelmä on epäoikeudenmukainen ja sortava, sillä se koskee vain mannersuomessa asuvia miehiä.”

- Ole iloinen että saat vapaasti esittää kriittisen mielipiteesi. Asia on suomessa niin itsestään selvä että monet kuten Darkki ei osaa sitä enää arvostaa.

”Millä perusteella naiset, Ahvenanmaalaiset ja jehovantodistajat ovat jotenkin etuoikeutettuja saamaan vapautuksen tästä järjestelmästä? ”

-Ahvenanmaalaisia käsitellään historiallisten kansainvälisten sopimuksien pohjalta ja asia ei käsittääkseni ole edes yksin Suomen päätettävissä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_asevelvollisuus
” Ahvenanmaalaiset”
”Koska Ahvenanmaa on ollut 1920-luvun alusta alkaen demilitarisoitu alue, ei asevelvollisuus kosketa siellä pysyvästi asuvia. He voivat kuitenkin halutessaan suorittaa asepalveluksen aivan normaalisti (tavallisesti ruotsinkielisessä Nylands Brigadissa), joskin käytännössä vain harvat niin tekevät[18].”


”Naiset”
- Maanpuolustusvelvollisuus koskettaa jokaista maamme kansalaista. Jos joskus olisit fyysisessä kontaktissa naisiin niin huomaisit että heidän fyysisesti keskimääräisesti miehiä alempi suorituskyky on jo vuosituhansia johtanut siihen niin meillä kuin muuallakin että maanpuolustusvelvollisuuden voimankäyttöosa on kohdennettu vain miehille.

”Jehovat”
- Asetukset laahaavat monissa asiassa maailman muutoksia perässä, samoin tässä Jehovantodistajakysymyksessä. Jehovien maailmankonventti on jo vuosia sitten muuttanut käsitystään asevelvollisuusasiassa ja meillä tarkennus on vasta tutkittavana. Asia oli vasta medioissa.


Onko suomen asevelvollisuusjärjestelmä sitten olevinaan niin tasavertainen ja oikeudenmukainen? Lue edellinen kirjoitukseni, niin tajuat mitä tarkoitan.

- En tajua. Taivuta rautalangasta missä se epäoikeudenmukaisuus piilee?


”Ainakin lehtien yleisöpalstojen perusteella voi päätellä sen asian, että suurin osa suomalaisista haluaa säilyttää yleisön asevelvollisuuden vain sotaveteraanien muiston ja vanhusten kunnioittamisen takia. Suurin osa suomalaisista vastustaa asevelvollisuudesta luopumista, koska sen katsotaan olevan huono asia sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten kannalta.”

- Suurin osa suomalaisista ei kirjoittele yleisönosastoihin; sinällään jo humoristinen Darkkimaisuus. Asia ei ansaitse enempää kommentointia.


”Monet poliitikot ovat antaneet myös sellaisia lausuntoja, ettei yleisestä asevelvollisuudesta tulla luopumaan suomessa edes siinä tapauksessa, vaikka olisimmekin joskus Naton jäseniä.”

- Ja syy on yksinkertainen. Pv:n tehtävä on oman, kansaltaan harvalukuisen mutta suhteessa laajan maamme puolustaminen ja sitä ei pysty puhdas ammattiarmeija (siis sen kokoinen johon olisi varaa) hoitamaan. Asia kuitenkin käydään seuraavassa selonteossa läpi jos tarvitaan ja punnitaan demokraattisin periaattein, joka stallaria epäilemättä harmittaa?

”En ole vähätellyt missään Venäjän ongelmia ja pidän Politkovskajan murhaa erittäin vakavana ja tuomittavana asiana, jota ei voi millään tavalla hyväksyä.”

- Kuitenkin vertaat tapettujen toimittajien kohtaloa siihen ”että suomessa ei pidetä arvostelijoista” kuin suullinen arvostelu olisi murhien kanssa tasaveroinen. Selvää väheksynnän kautta tehtyä puolustelua.


”En ole jutellut yhdenkään juutalaisen kanssa, joka olisi joutunut kokemaan natsien vainoja. enkä ole jutellut yhdenkään kosovon albaanin kanssa, joka olisi joutunut kokemaan Jugoslavian sisällissodan kauheuksia.

- Katsos kun asia on myös niin että mainitsemistasi asioista on massiivisesti tietoa tarjolla. Sen sijaan omille väitteillesi et pysty esittämään linkin linkkiä. Onkin syytä kysyä onko tätä ”tietoa” olemassa missään muualla kuin omissa ajatuksissasi???

”Katsos kun asia on sillä tavalla, että joskus voi käyttää ihan tervettä järkeä ja ajatella ovatko ne kokemukset positiivisia vai negatiivisia. Olisi vaan helvetin VAIKEA KUVITELLA, että joku venäläinen varusmies olisi nauttinut omista inttiajoistaan. ”

- Ks. edellinen vastaus. Se mitä ajattelet ja kuvittelet (kuten tunnustitkin) on oma asiasi, älä kuitenkaan tarjoile mielikuviasi täällä faktoina ilman mainintaa niiden mielikuvitusluonteesta.


”Jos sillä armeijan suorittamisella ei kerta ole mitään merkitystä tässä maassa, niin siinä tapauksessa kaikki tämän palstan kirjoittajat voisivat hyväksyä kaikki suomalaiset miehet tasavertaisina yksilöinä, välittämättä siitä ovatko he armeijan käyneitä, sivareita vai totaalikieltäytyjiä. ”

- Luonnollisesti, niiltä osin kun ratkaisut on tehty lakien ja asetusten mukaisesti! Kun todelliset eettiset tai omantunnon syyt estävät aseeseen tarttumisen aina voi valita aseettoman palvelun. Mainittakoon että itse arvostan tämän valinnan tehneitä erittäin korkealle.
Samoin jos todelliset ja aidot em. syyt saavat henkilön valitsemaan siviilipalveluksen asia on osaltani ok silloinkin. Mutta vain niissä tapauksissa kun ratkaisun takana ei ole päällimmäisenä vaikuttimena lintusaaminen. Totaaleille ei sen sijaan sympatiaa heru, sääliä kylläkin eräissä tapauksissa.
Valitettavasti voin puhua vain omasta puolestani. Vapaassa maassa on jokaisella oikeus ilmaista mielipiteensä ja moni ajattelee toisin tälläkin foorumilla.


”Mitä mieltä minun sitten oikein pitäisi olla venäläisten varusmiesten armeijakokemuksista?”

- Kieltämättä tilanne on kohdaltasi absurdi, kiihkovasemmistolainen mutta ilmoittaa kuitenkin olevansa jonkin sortin pasifisti. Hiukan sama tilanne kuin kilpailtaisiin siitä että kuka kuiskaa kovimmin tai kuka pystyy juoksemaan hitaimmin…. ja kysyt nyt täällä mitä stallaripasifistin pitäisi ajatella ihailemansa Venäjän varusmiesten armeijakokemuksista kun samalla vihaa silmittömästi kaikkea armeijaan liittyvää…

Sorry, nyt pitää ottaa aikalisä, esitit todella kinkkisen kysymyksen!

Lue lisää

"- Ole iloinen että saat vapaasti esittää kriittisen mielipiteesi. Asia on suomessa niin itsestään selvä että monet kuten Darkki ei osaa sitä enää arvostaa."

Aivan kun suomi olisi ainoa maa koko Euroopassa, jossa kansalaisilla on oikeus esittää vapaasti mielipiteitään. Sama mielipiteenvapaus on myös Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa, Saksassa, Ranskassa, Virossa, Unkarissa, briteissä ja muissa Euroopan maissa. Joten suomi ei siis ole mitenkään ylivertaisessa asemassa muihin Euroopan maihin nähden.

"-Ahvenanmaalaisia käsitellään historiallisten kansainvälisten sopimuksien pohjalta ja asia ei käsittääkseni ole edes yksin Suomen päätettävissä."

Ainakin minun mielestäni tämän kaltaiset sopimukset ovat epäoikeudenmukaisia, sillä Ahvenanmaalaiset ovat nyt tässä tilanteessa etulyöntiasemassa mannersuomalaisiin miehiin verrattuna.

"- Maanpuolustusvelvollisuus koskettaa jokaista maamme kansalaista. Jos joskus olisit fyysisessä kontaktissa naisiin niin huomaisit että heidän fyysisesti keskimääräisesti miehiä alempi suorituskyky on jo vuosituhansia johtanut siihen niin meillä kuin muuallakin että maanpuolustusvelvollisuuden voimankäyttöosa on kohdennettu vain miehille."

Ei ne samat velvollisuudet kuitenkaan vaan näytä kaikkia koskevan, kun naisten ei ole pakko mennä armeijaan tai siviilipalvelukseen. Lisäksi tässä asiassa ei ole otettu ollenkaan huomioon sitä asiaa, että kaikki miehet eivät syystä tai toisesta sovellu asepalvelukseen. Ainakin minun elämänarvojeni mukaan sotiminen on sellainen asia, johon en ikinä tule suostumaan.

"- Asetukset laahaavat monissa asiassa maailman muutoksia perässä, samoin tässä Jehovantodistajakysymyksessä. Jehovien maailmankonventti on jo vuosia sitten muuttanut käsitystään asevelvollisuusasiassa ja meillä tarkennus on vasta tutkittavana. Asia oli vasta medioissa."

Mielestäni jehovantodistajat voisivat hyvin mennä siviilipalvelukseen, jos asepalvelus ei eettisistä syistä johtuen heille sovellu. Toivottavasti tähän asiaan saataisiin tulevaisuudessa jotain muutosta, ettei jehovantodistajat olisi etuoikeutetussa asemassa tämän asian suhteen.

"- Suurin osa suomalaisista ei kirjoittele yleisönosastoihin; sinällään jo humoristinen Darkkimaisuus. Asia ei ansaitse enempää kommentointia."

Ei kirjoittele, mutta tässä kuitenkin näkee vaan hyvin sen asian, että suomalaiset haluavat säilyttää asevelvollisuuden lähinnä vanhusten miellyttämisen takia. Näin ollen eduskunta ei halua luopua yleisestä asevelvollisuudesta, kun he tietävät ettei suomen kansalaiset pystyisi sitä helpolla hyväksymään. Jos eduskunta todella päättäisi luopua yleisestä asevelvollisuudesta, niin olen sataprosenttisen varma siitä, että sen jälkeen lehtien yleisöpalstat olisivat taas täynnä kirjoituksia, joissa suomalaiset vaativat yleisen asevelvollisuuden palauttamista sotaveteraanien ja muiden vanhusten mieliksi.

"- Ja syy on yksinkertainen. Pv:n tehtävä on oman, kansaltaan harvalukuisen mutta suhteessa laajan maamme puolustaminen ja sitä ei pysty puhdas ammattiarmeija (siis sen kokoinen johon olisi varaa) hoitamaan. Asia kuitenkin käydään seuraavassa selonteossa läpi jos tarvitaan ja punnitaan demokraattisin periaattein, joka stallaria epäilemättä harmittaa?"

Kyllä se maanpuolustus on vaan onnistunut erinomaisesti myös muissa Euroopan maissa, eikä siihen ole tarvittu mitään turhaa asevelvollisuusarmeijaa ja 13-kuukauden pituista siviilipalvelusta. Sitä paitsi eduskunta ei edes järjestä kaikista asioista mitään kansanäänestyksiä, joten he kyllä pystyisivät tarvittaessa luopumaan tästä asevelvollisuudesta, jos he vaan niin päättäisivät. Valitettavasti asiaan ei vaan ole haluttu/uskallettu tehdä mitään muutoksia, kun poliitikot tietävät myös sen, miten paljon suomalaisia oikein harmittaisi, kun yleinen asevelvollisuus ei olisi enää täällä miellyttämässä sotaveteraaneja ja muita vanhuksia.

"- Kuitenkin vertaat tapettujen toimittajien kohtaloa siihen ”että suomessa ei pidetä arvostelijoista” kuin suullinen arvostelu olisi murhien kanssa tasaveroinen. Selvää väheksynnän kautta tehtyä puolustelua."

En ole missään vaiheessa vähätellyt Venäjän ihmisoikestilannetta ja demokratian puutetta.

Jos en olisi ottanut mitään kantaa tähän Venäjän armeijan simputustapauksiin, niin siinä tapauksessa olisit sanonut heti, että minua ei kiinnosta Venäjällä tapahtuneet ihmisoikeusloukkaukset. Nyt kun osoitan ymmärrystä venäläisiä varusmiehiä kohtaan, niin sekään ei ole sinulle mieliksi. En oikein tiedä mitä minun pitäisi tähän sanoa, täytyy varmaan sitten vaieta näistä Venäjän ihmisoikeusloukkauksista, ennen kun pääsen juttelemaan itse henkilökohtaisesti näiden uhrien kanssa.

Itse olen muuten suorittanut siviilipalveluksen, joten näin ollen en siis ole mitään velkaa tälle yhteiskunnalle. Itse en edes harkinnut tätä armeijan aseetonta palvelusta, sillä en todellakaan halunnut olla minkäänlaisissa tekemissä tämän laitoksen kanssa.

DarkFear kirjoitti:

"- Ole iloinen että saat vapaasti esittää kriittisen mielipiteesi. Asia on suomessa niin itsestään selvä että monet kuten Darkki ei osaa sitä enää arvostaa."

Aivan kun suomi olisi ainoa maa koko Euroopassa, jossa kansalaisilla on oikeus esittää vapaasti mielipiteitään. Sama mielipiteenvapaus on myös Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa, Saksassa, Ranskassa, Virossa, Unkarissa, briteissä ja muissa Euroopan maissa. Joten suomi ei siis ole mitenkään ylivertaisessa asemassa muihin Euroopan maihin nähden.

"-Ahvenanmaalaisia käsitellään historiallisten kansainvälisten sopimuksien pohjalta ja asia ei käsittääkseni ole edes yksin Suomen päätettävissä."

Ainakin minun mielestäni tämän kaltaiset sopimukset ovat epäoikeudenmukaisia, sillä Ahvenanmaalaiset ovat nyt tässä tilanteessa etulyöntiasemassa mannersuomalaisiin miehiin verrattuna.

"- Maanpuolustusvelvollisuus koskettaa jokaista maamme kansalaista. Jos joskus olisit fyysisessä kontaktissa naisiin niin huomaisit että heidän fyysisesti keskimääräisesti miehiä alempi suorituskyky on jo vuosituhansia johtanut siihen niin meillä kuin muuallakin että maanpuolustusvelvollisuuden voimankäyttöosa on kohdennettu vain miehille."

Ei ne samat velvollisuudet kuitenkaan vaan näytä kaikkia koskevan, kun naisten ei ole pakko mennä armeijaan tai siviilipalvelukseen. Lisäksi tässä asiassa ei ole otettu ollenkaan huomioon sitä asiaa, että kaikki miehet eivät syystä tai toisesta sovellu asepalvelukseen. Ainakin minun elämänarvojeni mukaan sotiminen on sellainen asia, johon en ikinä tule suostumaan.

"- Asetukset laahaavat monissa asiassa maailman muutoksia perässä, samoin tässä Jehovantodistajakysymyksessä. Jehovien maailmankonventti on jo vuosia sitten muuttanut käsitystään asevelvollisuusasiassa ja meillä tarkennus on vasta tutkittavana. Asia oli vasta medioissa."

Mielestäni jehovantodistajat voisivat hyvin mennä siviilipalvelukseen, jos asepalvelus ei eettisistä syistä johtuen heille sovellu. Toivottavasti tähän asiaan saataisiin tulevaisuudessa jotain muutosta, ettei jehovantodistajat olisi etuoikeutetussa asemassa tämän asian suhteen.

"- Suurin osa suomalaisista ei kirjoittele yleisönosastoihin; sinällään jo humoristinen Darkkimaisuus. Asia ei ansaitse enempää kommentointia."

Ei kirjoittele, mutta tässä kuitenkin näkee vaan hyvin sen asian, että suomalaiset haluavat säilyttää asevelvollisuuden lähinnä vanhusten miellyttämisen takia. Näin ollen eduskunta ei halua luopua yleisestä asevelvollisuudesta, kun he tietävät ettei suomen kansalaiset pystyisi sitä helpolla hyväksymään. Jos eduskunta todella päättäisi luopua yleisestä asevelvollisuudesta, niin olen sataprosenttisen varma siitä, että sen jälkeen lehtien yleisöpalstat olisivat taas täynnä kirjoituksia, joissa suomalaiset vaativat yleisen asevelvollisuuden palauttamista sotaveteraanien ja muiden vanhusten mieliksi.

"- Ja syy on yksinkertainen. Pv:n tehtävä on oman, kansaltaan harvalukuisen mutta suhteessa laajan maamme puolustaminen ja sitä ei pysty puhdas ammattiarmeija (siis sen kokoinen johon olisi varaa) hoitamaan. Asia kuitenkin käydään seuraavassa selonteossa läpi jos tarvitaan ja punnitaan demokraattisin periaattein, joka stallaria epäilemättä harmittaa?"

Kyllä se maanpuolustus on vaan onnistunut erinomaisesti myös muissa Euroopan maissa, eikä siihen ole tarvittu mitään turhaa asevelvollisuusarmeijaa ja 13-kuukauden pituista siviilipalvelusta. Sitä paitsi eduskunta ei edes järjestä kaikista asioista mitään kansanäänestyksiä, joten he kyllä pystyisivät tarvittaessa luopumaan tästä asevelvollisuudesta, jos he vaan niin päättäisivät. Valitettavasti asiaan ei vaan ole haluttu/uskallettu tehdä mitään muutoksia, kun poliitikot tietävät myös sen, miten paljon suomalaisia oikein harmittaisi, kun yleinen asevelvollisuus ei olisi enää täällä miellyttämässä sotaveteraaneja ja muita vanhuksia.

"- Kuitenkin vertaat tapettujen toimittajien kohtaloa siihen ”että suomessa ei pidetä arvostelijoista” kuin suullinen arvostelu olisi murhien kanssa tasaveroinen. Selvää väheksynnän kautta tehtyä puolustelua."

En ole missään vaiheessa vähätellyt Venäjän ihmisoikestilannetta ja demokratian puutetta.

Jos en olisi ottanut mitään kantaa tähän Venäjän armeijan simputustapauksiin, niin siinä tapauksessa olisit sanonut heti, että minua ei kiinnosta Venäjällä tapahtuneet ihmisoikeusloukkaukset. Nyt kun osoitan ymmärrystä venäläisiä varusmiehiä kohtaan, niin sekään ei ole sinulle mieliksi. En oikein tiedä mitä minun pitäisi tähän sanoa, täytyy varmaan sitten vaieta näistä Venäjän ihmisoikeusloukkauksista, ennen kun pääsen juttelemaan itse henkilökohtaisesti näiden uhrien kanssa.

Itse olen muuten suorittanut siviilipalveluksen, joten näin ollen en siis ole mitään velkaa tälle yhteiskunnalle. Itse en edes harkinnut tätä armeijan aseetonta palvelusta, sillä en todellakaan halunnut olla minkäänlaisissa tekemissä tämän laitoksen kanssa.

Lue lisää

”Aivan kun suomi olisi ainoa maa koko Euroopassa, jossa kansalaisilla on oikeus esittää vapaasti mielipiteitään. Sama mielipiteenvapaus on myös Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa, Saksassa, Ranskassa, Virossa, Unkarissa, briteissä ja muissa Euroopan maissa. Joten suomi ei siis ole mitenkään ylivertaisessa asemassa muihin Euroopan maihin nähden. ”

- Ja kukahan on niin väittänyt ja missä?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eurooppa


”Ainakin minun mielestäni tämän kaltaiset sopimukset ovat epäoikeudenmukaisia, sillä Ahvenanmaalaiset ovat nyt tässä tilanteessa etulyöntiasemassa mannersuomalaisiin miehiin verrattuna. ”

- Samaa mieltä. Ahvenanmaa-kysymyksessä ja heidän etuuksissaan asevelvollisuuskysymys edustaa mannersuomalaisiin verrattuna kuitenkin täysin marginaalista asiaa.


”Ei ne samat velvollisuudet kuitenkaan vaan näytä kaikkia koskevan, kun naisten ei ole pakko mennä armeijaan tai siviilipalvelukseen. Lisäksi tässä asiassa ei ole otettu ollenkaan huomioon sitä asiaa, että kaikki miehet eivät syystä tai toisesta sovellu asepalvelukseen. Ainakin minun elämänarvojeni mukaan sotiminen on sellainen asia, johon en ikinä tule suostumaan. ”

- Toistoa edelliseen… demokraattisella päätöksellä on maassamme sovittu että maanpuolustuksen voimankäyttöosa ei koske naisia, eikä muutenkaan rauhan aikana. On maita jotka katsovat tarpeelliseksi valjastaa asepalvelukseen myös naiset (Israel esim.) mutta sielläkin tietääkseni vain marginaalinen osa naisista saa varsinaisen taistelukoulutuksen ja näistä edelleen murto osa osallistuu mihinkään operaatioon. Luojan kiitos, meillä ei ole edes tarvetta antaa yleistä sotilaskoulutusta kaikille naisille.

- Ja mitä tulee ”soveltuvuuteen asepalveluksessa” niin käytössähän on kutsuntajärjestelmä terveystarkastuksineen jossa kyetään ottamaan huomioon henkilön koko sairashistoria niin fyysisiltä- kuin psyykkisiltä osin. Mikä tässä on ongelma ja mitä tarkoitat ”soveltumisella”?


”Mielestäni jehovantodistajat voisivat hyvin mennä siviilipalvelukseen, jos asepalvelus ei eettisistä syistä johtuen heille sovellu. Toivottavasti tähän asiaan saataisiin tulevaisuudessa jotain muutosta, ettei jehovantodistajat olisi etuoikeutetussa asemassa tämän asian suhteen. ”

- Nähdäkseni jehovantodistajat tulee asettaa samalle viivalle kaikkien muiden kanssa. Vapautuksen alkuperäinen peruste ei ollut henkilöstä lähtevä vaan uskonnosta. Nyt kun uskontotulkinta on muuttunut niin mikä olisi mielestäsi muka peruste automaattiselle siviilipalvelukselle? Olisiko se sitten tasa-arvoa?






”Ei kirjoittele, mutta tässä kuitenkin näkee vaan hyvin sen asian, että suomalaiset haluavat säilyttää asevelvollisuuden lähinnä vanhusten miellyttämisen takia.”

- Höpöhöpö! Esitä jotain faktaa jos pystyt, muuten väite on nollan arvoinen. Keskeisin syy asevelvollisuusarmeijalle on sen kustannustehokkuus. Pari muutakin syytä pystyisi mainitsemaan mutta jankkaat vanhusteemaasi ilman ensimmäistäkään todistetta.

”Näin ollen eduskunta ei halua luopua yleisestä asevelvollisuudesta, kun he tietävät ettei suomen kansalaiset pystyisi sitä helpolla hyväksymään.”

- Lopputulema pitää paikkansa, syy on pääosin harhaoppinen. Viime kädessä punnitaan eurot ja katsotaan mitä pitää tehdä. Vanhainkotiin ei soiteta.


Jos eduskunta todella päättäisi luopua yleisestä asevelvollisuudesta, niin olen sataprosenttisen varma siitä, että sen jälkeen lehtien yleisöpalstat olisivat taas täynnä kirjoituksia, joissa suomalaiset vaativat yleisen asevelvollisuuden palauttamista sotaveteraanien ja muiden vanhusten mieliksi.

- ??? Hyvä! Nyt sentään pystyy suoraan havaitsemaan että kyseessä on pelkkä oma spekulaatiosi.
Ja toisaalta, entäs jos olisikin? Lehtien yleisönosastoissa on ollut palstakilometrejä Karjalan palauttamisesta ilman että se olisi vaikuttanut mihinkään.


- Mikä on pointtisi tässä ”yleisönosasto” –mörössäsi. Se on osin vanhahtava vaikutuskanava jonka merkitys on netttiaikana kokenut selkeän inflaation.


”Kyllä se maanpuolustus on vaan onnistunut erinomaisesti myös muissa Euroopan maissa, eikä siihen ole tarvittu mitään turhaa asevelvollisuusarmeijaa ja 13-kuukauden pituista siviilipalvelusta.”

- Ja mainitse jokin toinen maa Euroopassa jonka väkiluku on n. 5 miljoonaa ja jolla on yhteistä rajaa Venäjän tai jonkin toisen lähinnä vastaavan kanssa 1340 kilometriä?


”Sitä paitsi eduskunta ei edes järjestä kaikista asioista mitään kansanäänestyksiä, joten he kyllä pystyisivät tarvittaessa luopumaan tästä asevelvollisuudesta, jos he vaan niin päättäisivät. Valitettavasti asiaan ei vaan ole haluttu/uskallettu tehdä mitään muutoksia, kun poliitikot tietävät myös sen, miten paljon suomalaisia oikein harmittaisi, kun yleinen asevelvollisuus ei olisi enää täällä miellyttämässä sotaveteraaneja ja muita vanhuksia. ”

- Ja vanhuksien miellyttämisteema jatkuu….

On kuitenkin hämmästyttävää että jos kuvaamaasi ”vanhusten miellyttämistä” maassamme olisi niin miksei se sitten näy runsaskätisinä eläkkeinä tai muina etuuksina. Miksi hallitus haluaa miellytää vanhuksia vain ja ainoastaan tällä yhdellä perin kummallisella ja kaukaa haetulla tavalla? Varmasti löytyisi keinoja välittömään, nopeaan ja yksilöityyn miellyttämiseen haluttaessa esittämäsi sijaan?

Sen kun perustelet…?




”En ole missään vaiheessa vähätellyt Venäjän ihmisoikestilannetta ja demokratian puutetta. ”

- Luehan uudestaan ja oikein ajatuksella mitä kirjoiitit.

”Jos en olisi ottanut mitään kantaa tähän Venäjän armeijan simputustapauksiin, niin siinä tapauksessa olisit sanonut heti, että minua ei kiinnosta Venäjällä tapahtuneet ihmisoikeusloukkaukset.”

- Eivät ole kiinnostaneetkaan, et ole tiettääkseni koskaan oma-aloitteisesti niistä maininnut, pyrkinyt vain vaikenemaan asiasta. Onko se kiinnostuksen osoitusta. Tälläkin kertaa otit asian esille vain vain verratessasi idän onnenmaan paremmuutta kun simputetut varusmiehet eivät mielestäsi muistele koskaan menneitä.


"Nyt kun osoitan ymmärrystä venäläisiä varusmiehiä kohtaan, niin sekään ei ole sinulle mieliksi. En oikein tiedä mitä minun pitäisi tähän sanoa, täytyy varmaan sitten vaieta näistä Venäjän ihmisoikeusloukkauksista, ennen kun pääsen juttelemaan itse henkilökohtaisesti näiden uhrien kanssa."

- Riittää kun pystyt viimeistään pyydettäessä esittämään väitteillesi jotain tukimateriaalia. katsos kun nyt eletään tietoyhteiskunnassa ja asiasta kuin asiasta, vaikka pitsin nypläämisestä löytyy massiivisesti tietoa. Pistää aina kummasti mietityttämään kun tätä taustaa vasten niitä pyydettyjä lähdelinkkejä ei vain ala kuulumaan. Mitä ilmeisimmin kyseistä ”faktaa ” ei silloin löydy kuin unistasi?
- http://www.google.fi/search?q=pitsin nypläys&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a

”Itse olen muuten suorittanut siviilipalveluksen, joten näin ollen en siis ole mitään velkaa tälle yhteiskunnalle.”

- Kuten sanoin aiemmin niin osaltani siviilipalveluksen suorittaminen tietyissä tapauksisa on OK. Huomioon ottaen aktiivinen asepalveluksen vastainen kirjoittelusi alan ehkä ajan myötä uskomaan että saatat omata laissa mainitun pätevän syyn.

DarkFear kirjoitti:

"Nimimerkki Lukkijurpo voitti nimimerkit DarkFear ja RauhanPuolesta noin 9-0. Näin siistiä niputusta ja nöyryytystä näissä keskusteluissa harvoin näkee. Totaalinen nöyryytys alleviivautui tässä, kun molemmat häviäjät ihan itse julistivat, että me ei enää vastata tolle, toi kiusaa meitä. Jos isoisämme olisivat olleet noin löysiä paskoja, olisi tämäkin palsta venäjänkielinen."

Miksi minun pitäisi vastata jatkuvasti sellaisiin kirjoituksiin, joissa minua ja muita eri mieltä olevia haukutaan koko ajan?

Pyrin kyllä vastaamaan minulle osoitettuihin kommentteihin, jos ne ovat asiallisia ja niissä on muutakin kun pelkkää "kusipääksi" ja "fasistiksi" haukkumisia. Olen kyllä vastannut täällä moniin minulle esitettyihin kommentteihin, mutta lukkijurpon kirjoituksia en enää jaksa kommentoida, ellei hän sitten muuta linjaansa aivan totaalisesti.

Yhtä hyvin minä voisin päihittää täällä kaikki keskustelijat, kun haukkuisin heitä koko ajan natseiksi, kusipäiksi ja fasisteiksi, niin etteivät he enää viitsisi kommentoida viestejäni millään tavalla.

Minua sen sijaan ei haittaisi ollenkaan jos tämä palsta olisi venäjänkielinen. Baltian maissa sen sijaan se oma kieli ei ole hävinnyt mihinkään, vaikka nämä valtiot olivatkin osana Neuvostoliittoa. Asiallisiin kysymyksiin pyrin kyllä vastaamaan jatkossakin, mutta ainakaan tähän mennessä ystävämme lukkijurpo ei ole minulle sellaisia vielä esittänyt.

Lue lisää

"Miksi minun pitäisi vastata jatkuvasti sellaisiin kirjoituksiin, joissa minua ja muita eri mieltä olevia haukutaan koko ajan?"

Minä vain vastaan epäasiallisiin valheisiisi osoittamalla ne valheiksi. Se ei ole haukkumista ja jos sinulla olisi todisteita väitteillesi niin minun ei tarvitsisi moittia teitä virheistänne. En yritä esittää mielipiteitäni tosiasioina kuten teidänkään ei tarvitse. Jos yrität tehdä yleistyksiä tarvitset näyttöä ja sitä sinulla ei ole. Teet virheitä niin päättelyssä kuin tutkimuksissasi, joten ne ovat epäluotettavia. Epäluotettavan tiedon mitätöinti ei ole vittuilua vaan tarpeellista.

"Yhtä hyvin minä voisin päihittää täällä kaikki keskustelijat, kun haukkuisin heitä koko ajan natseiksi, kusipäiksi ja fasisteiksi, niin etteivät he enää viitsisi kommentoida viestejäni millään tavalla."

Tässä te juuri syyllistyitte siihen mistä te valitatte: solvaamiseen ja pilkkaamiseen.

"Asiallisiin kysymyksiin pyrin kyllä vastaamaan jatkossakin, mutta ainakaan tähän mennessä ystävämme lukkijurpo ei ole minulle sellaisia vielä esittänyt."

Te ette esitä asiallisia väitteitä, joten turha odottaa asiallisia kysymyksiä tai vastaväitteitä.

DarkFear kirjoitti:

"- Ole iloinen että saat vapaasti esittää kriittisen mielipiteesi. Asia on suomessa niin itsestään selvä että monet kuten Darkki ei osaa sitä enää arvostaa."

Aivan kun suomi olisi ainoa maa koko Euroopassa, jossa kansalaisilla on oikeus esittää vapaasti mielipiteitään. Sama mielipiteenvapaus on myös Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa, Saksassa, Ranskassa, Virossa, Unkarissa, briteissä ja muissa Euroopan maissa. Joten suomi ei siis ole mitenkään ylivertaisessa asemassa muihin Euroopan maihin nähden.

"-Ahvenanmaalaisia käsitellään historiallisten kansainvälisten sopimuksien pohjalta ja asia ei käsittääkseni ole edes yksin Suomen päätettävissä."

Ainakin minun mielestäni tämän kaltaiset sopimukset ovat epäoikeudenmukaisia, sillä Ahvenanmaalaiset ovat nyt tässä tilanteessa etulyöntiasemassa mannersuomalaisiin miehiin verrattuna.

"- Maanpuolustusvelvollisuus koskettaa jokaista maamme kansalaista. Jos joskus olisit fyysisessä kontaktissa naisiin niin huomaisit että heidän fyysisesti keskimääräisesti miehiä alempi suorituskyky on jo vuosituhansia johtanut siihen niin meillä kuin muuallakin että maanpuolustusvelvollisuuden voimankäyttöosa on kohdennettu vain miehille."

Ei ne samat velvollisuudet kuitenkaan vaan näytä kaikkia koskevan, kun naisten ei ole pakko mennä armeijaan tai siviilipalvelukseen. Lisäksi tässä asiassa ei ole otettu ollenkaan huomioon sitä asiaa, että kaikki miehet eivät syystä tai toisesta sovellu asepalvelukseen. Ainakin minun elämänarvojeni mukaan sotiminen on sellainen asia, johon en ikinä tule suostumaan.

"- Asetukset laahaavat monissa asiassa maailman muutoksia perässä, samoin tässä Jehovantodistajakysymyksessä. Jehovien maailmankonventti on jo vuosia sitten muuttanut käsitystään asevelvollisuusasiassa ja meillä tarkennus on vasta tutkittavana. Asia oli vasta medioissa."

Mielestäni jehovantodistajat voisivat hyvin mennä siviilipalvelukseen, jos asepalvelus ei eettisistä syistä johtuen heille sovellu. Toivottavasti tähän asiaan saataisiin tulevaisuudessa jotain muutosta, ettei jehovantodistajat olisi etuoikeutetussa asemassa tämän asian suhteen.

"- Suurin osa suomalaisista ei kirjoittele yleisönosastoihin; sinällään jo humoristinen Darkkimaisuus. Asia ei ansaitse enempää kommentointia."

Ei kirjoittele, mutta tässä kuitenkin näkee vaan hyvin sen asian, että suomalaiset haluavat säilyttää asevelvollisuuden lähinnä vanhusten miellyttämisen takia. Näin ollen eduskunta ei halua luopua yleisestä asevelvollisuudesta, kun he tietävät ettei suomen kansalaiset pystyisi sitä helpolla hyväksymään. Jos eduskunta todella päättäisi luopua yleisestä asevelvollisuudesta, niin olen sataprosenttisen varma siitä, että sen jälkeen lehtien yleisöpalstat olisivat taas täynnä kirjoituksia, joissa suomalaiset vaativat yleisen asevelvollisuuden palauttamista sotaveteraanien ja muiden vanhusten mieliksi.

"- Ja syy on yksinkertainen. Pv:n tehtävä on oman, kansaltaan harvalukuisen mutta suhteessa laajan maamme puolustaminen ja sitä ei pysty puhdas ammattiarmeija (siis sen kokoinen johon olisi varaa) hoitamaan. Asia kuitenkin käydään seuraavassa selonteossa läpi jos tarvitaan ja punnitaan demokraattisin periaattein, joka stallaria epäilemättä harmittaa?"

Kyllä se maanpuolustus on vaan onnistunut erinomaisesti myös muissa Euroopan maissa, eikä siihen ole tarvittu mitään turhaa asevelvollisuusarmeijaa ja 13-kuukauden pituista siviilipalvelusta. Sitä paitsi eduskunta ei edes järjestä kaikista asioista mitään kansanäänestyksiä, joten he kyllä pystyisivät tarvittaessa luopumaan tästä asevelvollisuudesta, jos he vaan niin päättäisivät. Valitettavasti asiaan ei vaan ole haluttu/uskallettu tehdä mitään muutoksia, kun poliitikot tietävät myös sen, miten paljon suomalaisia oikein harmittaisi, kun yleinen asevelvollisuus ei olisi enää täällä miellyttämässä sotaveteraaneja ja muita vanhuksia.

"- Kuitenkin vertaat tapettujen toimittajien kohtaloa siihen ”että suomessa ei pidetä arvostelijoista” kuin suullinen arvostelu olisi murhien kanssa tasaveroinen. Selvää väheksynnän kautta tehtyä puolustelua."

En ole missään vaiheessa vähätellyt Venäjän ihmisoikestilannetta ja demokratian puutetta.

Jos en olisi ottanut mitään kantaa tähän Venäjän armeijan simputustapauksiin, niin siinä tapauksessa olisit sanonut heti, että minua ei kiinnosta Venäjällä tapahtuneet ihmisoikeusloukkaukset. Nyt kun osoitan ymmärrystä venäläisiä varusmiehiä kohtaan, niin sekään ei ole sinulle mieliksi. En oikein tiedä mitä minun pitäisi tähän sanoa, täytyy varmaan sitten vaieta näistä Venäjän ihmisoikeusloukkauksista, ennen kun pääsen juttelemaan itse henkilökohtaisesti näiden uhrien kanssa.

Itse olen muuten suorittanut siviilipalveluksen, joten näin ollen en siis ole mitään velkaa tälle yhteiskunnalle. Itse en edes harkinnut tätä armeijan aseetonta palvelusta, sillä en todellakaan halunnut olla minkäänlaisissa tekemissä tämän laitoksen kanssa.

Lue lisää

"Aivan kun suomi olisi ainoa maa koko Euroopassa, jossa kansalaisilla on oikeus esittää vapaasti mielipiteitään."

Kukaan ei ole niin väittänytkään. TE taas väitätte että Suomi ei kuulu niihin maihin. Todistusvelvollisuus on teillä ja te olette epäonnistuneet siinä. Vallitseva näkemys on siis voimassa: Suomi on sivistysmaa missä on mielipiteen- ja sananvapaus ja useita muitakin vapauksia. Ne kaikki on kirjattu Perustuslakiin.

"Ainakin minun mielestäni tämän kaltaiset sopimukset ovat epäoikeudenmukaisia, sillä Ahvenanmaalaiset ovat nyt tässä tilanteessa etulyöntiasemassa mannersuomalaisiin miehiin verrattuna."

Vaadi siis muutosta Ahvenanmaan tilanteeseen.

"Ei ne samat velvollisuudet kuitenkaan vaan näytä kaikkia koskevan, kun naisten ei ole pakko mennä armeijaan tai siviilipalvelukseen."

Nyt on rauha. Perustuslaissa lukee että jokainen Suomen kansalainen on velvollinen osallistumaan maan puolustamiseen.

"Ainakin minun elämänarvojeni mukaan sotiminen on sellainen asia, johon en ikinä tule suostumaan."

Miksi siis kannatat stalinismia, joka oli väkivaltainen sortohallinto? Et kannata yhteisön puolustautumista, mutta kannatat yhteisön kimppuun hyökkäämistä. Ei vaikuta kovinkaan järkevältä.

"
Ei kirjoittele, mutta tässä kuitenkin näkee vaan hyvin sen asian, että suomalaiset haluavat säilyttää asevelvollisuuden lähinnä vanhusten miellyttämisen takia."

Noin ei ole asia. Ottaisit hieman laajemmin selvää asioista niin saattaisit huomatakin sen.

"Näin ollen eduskunta ei halua luopua yleisestä asevelvollisuudesta, kun he tietävät ettei suomen kansalaiset pystyisi sitä helpolla hyväksymään."

Suomen kansa hyväksyi sen että vihollisesta tulee sellainen jonka kanssa on elettävä ja entisestä ystävästä tulee vihollinen. Suomen kansa hyväksyi sisällissodassa hävinneen osapuolen edustajia maansa korkeimpiin elimiin. Miksi siis ei voisi hyväksyä asevelvollisuuden loppumista?

"Jos eduskunta todella päättäisi luopua yleisestä asevelvollisuudesta, niin olen sataprosenttisen varma siitä, että sen jälkeen lehtien yleisöpalstat olisivat taas täynnä kirjoituksia, joissa suomalaiset vaativat yleisen asevelvollisuuden palauttamista sotaveteraanien ja muiden vanhusten mieliksi."

Spekulaatio, jolla ei ole mitään tekemistä aiheen kanssa.

"Kyllä se maanpuolustus on vaan onnistunut erinomaisesti myös muissa Euroopan maissa, eikä siihen ole tarvittu mitään turhaa asevelvollisuusarmeijaa ja 13-kuukauden pituista siviilipalvelusta."

Onko niillä täysin samat olosuhteet? Ei ole, joten tuo perustelu on kelvoton. Kerro myös miten Suomen Puolustusvoimat on "turha"? Se tekee sen mitä sen täytyy jo olemalla. Poliisi estää rikoksia jo olemalla.

"Sitä paitsi eduskunta ei edes järjestä kaikista asioista mitään kansanäänestyksiä, joten he kyllä pystyisivät tarvittaessa luopumaan tästä asevelvollisuudesta, jos he vaan niin päättäisivät."

Voivat, mutta niin eivät ole tehneet. Asia joka sinun on hyväksyttävä jos kannatat demokratiaa.

"Valitettavasti asiaan ei vaan ole haluttu/uskallettu tehdä mitään muutoksia, kun poliitikot tietävät myös sen, miten paljon suomalaisia oikein harmittaisi, kun yleinen asevelvollisuus ei olisi enää täällä miellyttämässä sotaveteraaneja ja muita vanhuksia."

EHkä asia johtuu siitä että suurin osa poliitikoista on sen verran kaukonäköisiä että luottavat myös kansainvälistä arvostusta nauttiviin asiantuntijoihin jotka tutkivat asiaa tarkemmin kuin te. Ihan vain tiedoksi: puolustuspolitiikan tarkoitus ei ole miellyttää ketään, vaan suojella tämän maan ja sen kansalaisten koskemattomuutta.

"En ole missään vaiheessa vähätellyt Venäjän ihmisoikestilannetta ja demokratian puutetta."

Lukemattomia kertoja olet kehunut että Venäjällä on kaikki paremmin.

"Jos en olisi ottanut mitään kantaa tähän Venäjän armeijan simputustapauksiin, niin siinä tapauksessa olisit sanonut heti, että minua ei kiinnosta Venäjällä tapahtuneet ihmisoikeusloukkaukset."

Sinä vähättelet niitä.

"kun osoitan ymmärrystä venäläisiä varusmiehiä kohtaan, niin sekään ei ole sinulle mieliksi."

Se on tekopyhä yritys peittää omia valheita.

"En oikein tiedä mitä minun pitäisi tähän sanoa, täytyy varmaan sitten vaieta näistä Venäjän ihmisoikeusloukkauksista, ennen kun pääsen juttelemaan itse henkilökohtaisesti näiden uhrien kanssa."

Älä siis kehu Venäjän tilannetta ilman todellista näyttöä.

"Itse olen muuten suorittanut siviilipalveluksen, joten näin ollen en siis ole mitään velkaa tälle yhteiskunnalle. Itse en edes harkinnut tätä armeijan aseetonta palvelusta, sillä en todellakaan halunnut olla minkäänlaisissa tekemissä tämän laitoksen kanssa."

Olket velvollisuutesi hoitanut ja asia on sillä selvä. Pitääkö siitä siis nostaa isomoaa meteliä? Äläkä viitta inttiaikoihin koska sinulla ei sellaisia ole ja siten et voi käyttää ensi käden tietoa, vaikka se saattaa olla virheellistä.

Lukkijurpo kirjoitti:

"Aivan kun suomi olisi ainoa maa koko Euroopassa, jossa kansalaisilla on oikeus esittää vapaasti mielipiteitään."

Kukaan ei ole niin väittänytkään. TE taas väitätte että Suomi ei kuulu niihin maihin. Todistusvelvollisuus on teillä ja te olette epäonnistuneet siinä. Vallitseva näkemys on siis voimassa: Suomi on sivistysmaa missä on mielipiteen- ja sananvapaus ja useita muitakin vapauksia. Ne kaikki on kirjattu Perustuslakiin.

"Ainakin minun mielestäni tämän kaltaiset sopimukset ovat epäoikeudenmukaisia, sillä Ahvenanmaalaiset ovat nyt tässä tilanteessa etulyöntiasemassa mannersuomalaisiin miehiin verrattuna."

Vaadi siis muutosta Ahvenanmaan tilanteeseen.

"Ei ne samat velvollisuudet kuitenkaan vaan näytä kaikkia koskevan, kun naisten ei ole pakko mennä armeijaan tai siviilipalvelukseen."

Nyt on rauha. Perustuslaissa lukee että jokainen Suomen kansalainen on velvollinen osallistumaan maan puolustamiseen.

"Ainakin minun elämänarvojeni mukaan sotiminen on sellainen asia, johon en ikinä tule suostumaan."

Miksi siis kannatat stalinismia, joka oli väkivaltainen sortohallinto? Et kannata yhteisön puolustautumista, mutta kannatat yhteisön kimppuun hyökkäämistä. Ei vaikuta kovinkaan järkevältä.

"
Ei kirjoittele, mutta tässä kuitenkin näkee vaan hyvin sen asian, että suomalaiset haluavat säilyttää asevelvollisuuden lähinnä vanhusten miellyttämisen takia."

Noin ei ole asia. Ottaisit hieman laajemmin selvää asioista niin saattaisit huomatakin sen.

"Näin ollen eduskunta ei halua luopua yleisestä asevelvollisuudesta, kun he tietävät ettei suomen kansalaiset pystyisi sitä helpolla hyväksymään."

Suomen kansa hyväksyi sen että vihollisesta tulee sellainen jonka kanssa on elettävä ja entisestä ystävästä tulee vihollinen. Suomen kansa hyväksyi sisällissodassa hävinneen osapuolen edustajia maansa korkeimpiin elimiin. Miksi siis ei voisi hyväksyä asevelvollisuuden loppumista?

"Jos eduskunta todella päättäisi luopua yleisestä asevelvollisuudesta, niin olen sataprosenttisen varma siitä, että sen jälkeen lehtien yleisöpalstat olisivat taas täynnä kirjoituksia, joissa suomalaiset vaativat yleisen asevelvollisuuden palauttamista sotaveteraanien ja muiden vanhusten mieliksi."

Spekulaatio, jolla ei ole mitään tekemistä aiheen kanssa.

"Kyllä se maanpuolustus on vaan onnistunut erinomaisesti myös muissa Euroopan maissa, eikä siihen ole tarvittu mitään turhaa asevelvollisuusarmeijaa ja 13-kuukauden pituista siviilipalvelusta."

Onko niillä täysin samat olosuhteet? Ei ole, joten tuo perustelu on kelvoton. Kerro myös miten Suomen Puolustusvoimat on "turha"? Se tekee sen mitä sen täytyy jo olemalla. Poliisi estää rikoksia jo olemalla.

"Sitä paitsi eduskunta ei edes järjestä kaikista asioista mitään kansanäänestyksiä, joten he kyllä pystyisivät tarvittaessa luopumaan tästä asevelvollisuudesta, jos he vaan niin päättäisivät."

Voivat, mutta niin eivät ole tehneet. Asia joka sinun on hyväksyttävä jos kannatat demokratiaa.

"Valitettavasti asiaan ei vaan ole haluttu/uskallettu tehdä mitään muutoksia, kun poliitikot tietävät myös sen, miten paljon suomalaisia oikein harmittaisi, kun yleinen asevelvollisuus ei olisi enää täällä miellyttämässä sotaveteraaneja ja muita vanhuksia."

EHkä asia johtuu siitä että suurin osa poliitikoista on sen verran kaukonäköisiä että luottavat myös kansainvälistä arvostusta nauttiviin asiantuntijoihin jotka tutkivat asiaa tarkemmin kuin te. Ihan vain tiedoksi: puolustuspolitiikan tarkoitus ei ole miellyttää ketään, vaan suojella tämän maan ja sen kansalaisten koskemattomuutta.

"En ole missään vaiheessa vähätellyt Venäjän ihmisoikestilannetta ja demokratian puutetta."

Lukemattomia kertoja olet kehunut että Venäjällä on kaikki paremmin.

"Jos en olisi ottanut mitään kantaa tähän Venäjän armeijan simputustapauksiin, niin siinä tapauksessa olisit sanonut heti, että minua ei kiinnosta Venäjällä tapahtuneet ihmisoikeusloukkaukset."

Sinä vähättelet niitä.

"kun osoitan ymmärrystä venäläisiä varusmiehiä kohtaan, niin sekään ei ole sinulle mieliksi."

Se on tekopyhä yritys peittää omia valheita.

"En oikein tiedä mitä minun pitäisi tähän sanoa, täytyy varmaan sitten vaieta näistä Venäjän ihmisoikeusloukkauksista, ennen kun pääsen juttelemaan itse henkilökohtaisesti näiden uhrien kanssa."

Älä siis kehu Venäjän tilannetta ilman todellista näyttöä.

"Itse olen muuten suorittanut siviilipalveluksen, joten näin ollen en siis ole mitään velkaa tälle yhteiskunnalle. Itse en edes harkinnut tätä armeijan aseetonta palvelusta, sillä en todellakaan halunnut olla minkäänlaisissa tekemissä tämän laitoksen kanssa."

Olket velvollisuutesi hoitanut ja asia on sillä selvä. Pitääkö siitä siis nostaa isomoaa meteliä? Äläkä viitta inttiaikoihin koska sinulla ei sellaisia ole ja siten et voi käyttää ensi käden tietoa, vaikka se saattaa olla virheellistä.

Lue lisää

Näin se menee!

DarkFear kirjoitti:

"Nimimerkki Lukkijurpo voitti nimimerkit DarkFear ja RauhanPuolesta noin 9-0. Näin siistiä niputusta ja nöyryytystä näissä keskusteluissa harvoin näkee. Totaalinen nöyryytys alleviivautui tässä, kun molemmat häviäjät ihan itse julistivat, että me ei enää vastata tolle, toi kiusaa meitä. Jos isoisämme olisivat olleet noin löysiä paskoja, olisi tämäkin palsta venäjänkielinen."

Miksi minun pitäisi vastata jatkuvasti sellaisiin kirjoituksiin, joissa minua ja muita eri mieltä olevia haukutaan koko ajan?

Pyrin kyllä vastaamaan minulle osoitettuihin kommentteihin, jos ne ovat asiallisia ja niissä on muutakin kun pelkkää "kusipääksi" ja "fasistiksi" haukkumisia. Olen kyllä vastannut täällä moniin minulle esitettyihin kommentteihin, mutta lukkijurpon kirjoituksia en enää jaksa kommentoida, ellei hän sitten muuta linjaansa aivan totaalisesti.

Yhtä hyvin minä voisin päihittää täällä kaikki keskustelijat, kun haukkuisin heitä koko ajan natseiksi, kusipäiksi ja fasisteiksi, niin etteivät he enää viitsisi kommentoida viestejäni millään tavalla.

Minua sen sijaan ei haittaisi ollenkaan jos tämä palsta olisi venäjänkielinen. Baltian maissa sen sijaan se oma kieli ei ole hävinnyt mihinkään, vaikka nämä valtiot olivatkin osana Neuvostoliittoa. Asiallisiin kysymyksiin pyrin kyllä vastaamaan jatkossakin, mutta ainakaan tähän mennessä ystävämme lukkijurpo ei ole minulle sellaisia vielä esittänyt.

Lue lisää

Tuon vuodatuksen jälkeen tilanne kääntyy Lukkijurpolle 11-0.

Totta kai olen sitä mieltä, että suomen olisi ehdottomasti kannattanut antautua talvisodassa, koska olen aina pitänyt tuota sotaa täysin turhana sotana.

"Ahh... DarkFearin Fantasia valtio. Mutta kävikin toisin joten mene sinä sosiaalisilta taidoiltasi äärettömän kömpelö komukka hinttari vittuun täältä vihaamastasi valtiosta. Juttusi ovat perseestä."

Etkö kestä mitään kritiikkiä, joka kohdituu sinun ihailemaasi suomen armeijaa kohtaan, vai mitä oikein uhoat siinä vitun fasisti! Ovatko sinun juttusi muka sitten tasokkaita vitun uusnatsi! Tulen varmasti jatkossakin kritisoimaan tätä kurjaa valtiota ja siitä sinä fasistipaskiainen voit olla sataprosenttisen varma!

DarkFear kirjoitti:

Totta kai olen sitä mieltä, että suomen olisi ehdottomasti kannattanut antautua talvisodassa, koska olen aina pitänyt tuota sotaa täysin turhana sotana.

"Ahh... DarkFearin Fantasia valtio. Mutta kävikin toisin joten mene sinä sosiaalisilta taidoiltasi äärettömän kömpelö komukka hinttari vittuun täältä vihaamastasi valtiosta. Juttusi ovat perseestä."

Etkö kestä mitään kritiikkiä, joka kohdituu sinun ihailemaasi suomen armeijaa kohtaan, vai mitä oikein uhoat siinä vitun fasisti! Ovatko sinun juttusi muka sitten tasokkaita vitun uusnatsi! Tulen varmasti jatkossakin kritisoimaan tätä kurjaa valtiota ja siitä sinä fasistipaskiainen voit olla sataprosenttisen varma!

Lue lisää

"Totta kai olen sitä mieltä, että suomen olisi ehdottomasti kannattanut antautua talvisodassa, koska olen aina pitänyt tuota sotaa täysin turhana sotana."

Listaaa rehellisesti ne edut jotka olisimme mielestäsi saavuttaneet mainitsemallasi antautumisella.

Reaalielämässä mitalila on myös aina kääntöpuolensa joten jotain negatiivistakin olisi täytynyt ilmetä. Listaa myös kielteiset asiat vai näetkö asian vain ja ainoastaan myönteisenä....?


Tunnettua on myös se että vasemmistolaisille ns. "rauhanpuolustajille" on koskematon tabu ja kipupiste se että sodissa ei ole pelkästään kielteisiä asioita kun asiaa tarkastellaan altavastaajan ja puolustajan näkökulmasta; kuten nyt vaikka tämä Talvisotakysymys. Siis, edut ja haitat kehiin stallarin näkökulmasta!

Äskeinen kirjoitti:
Mainittakoon, että armeijassa olevien itsemurha- ja väkivaltatilastot ovat siviilissä olevien verrokkiryhmää pienemmät. Eikä myöskään välittömästi armeijan jälkeen ole havaittavissa minkäänlaista piikkiä itsemurha- tai väkivaltatilastoissa.

Minä kirjoitan:
Yllä taas viljellään armeijamielisten propagandaa, joka loppujen lopuksi suosii Irakin kaltaisia aseteollisuuden synnyttämiä sotia.

Niinkuin alla olevasta faktatiedosta käy ilmi itsemurhat ovat yleisimpiä nuorten miesten keskuudessa, mikä hyvin viittaa siihen että yleinen asevelvollisuus ahdistaa poikia paljon. Mikä muu voisi ahdistaa nuoria niin paljon? Minä en keksi mitään muuta syytä.

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_a rtikkeli=sae05040

"Kansainvälisessä vertailussa Suomelle on ominaista nimenomaan miesten ja erityisesti nuorten miesten suuri itsemurhakuolleisuus. Odotettavissa olevien elinvuosien menetyksenä nuorten itsemurhat ovat tärkeä kuolemansyy. Alle 35-vuotiaista miehistä joka kolmannen kuolema on itsemurha."

sukupolvien kärsimys kirjoitti:

Äskeinen kirjoitti:
Mainittakoon, että armeijassa olevien itsemurha- ja väkivaltatilastot ovat siviilissä olevien verrokkiryhmää pienemmät. Eikä myöskään välittömästi armeijan jälkeen ole havaittavissa minkäänlaista piikkiä itsemurha- tai väkivaltatilastoissa.

Minä kirjoitan:
Yllä taas viljellään armeijamielisten propagandaa, joka loppujen lopuksi suosii Irakin kaltaisia aseteollisuuden synnyttämiä sotia.

Niinkuin alla olevasta faktatiedosta käy ilmi itsemurhat ovat yleisimpiä nuorten miesten keskuudessa, mikä hyvin viittaa siihen että yleinen asevelvollisuus ahdistaa poikia paljon. Mikä muu voisi ahdistaa nuoria niin paljon? Minä en keksi mitään muuta syytä.

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_a rtikkeli=sae05040

"Kansainvälisessä vertailussa Suomelle on ominaista nimenomaan miesten ja erityisesti nuorten miesten suuri itsemurhakuolleisuus. Odotettavissa olevien elinvuosien menetyksenä nuorten itsemurhat ovat tärkeä kuolemansyy. Alle 35-vuotiaista miehistä joka kolmannen kuolema on itsemurha."

Lue lisää

Jos sinä et keksi muuta syytä niin se ei kertoo vain sen että et keksi muuta syytä (etkä edes halua, arvaan ma).

Se miksi väität armeijan aiheuttavan itsemurhia, johtuu siitä että olet todella vahvassa pillerihumalassa. Minä en keksi mitään muuta syytä.

Asevelvollisuusmaita on maailmassa lukuisia, mutta niiden itsemurhatilastot ovat paljon pienemmät kuin Suomen. Näin armeijan vaikutus itsemurhiin on poissuljettu.

Minä juuri kerroin mistä itsemurhat johtuvat. Toistan: ne johtuvat siitä että täällä ei itsemurhaaja osaa puhua asiasta ja ympäristö ei puutu/osaa puuttua asioihin ennen kuin on liian myöhaistä.

Euroopassa tiedetään erittäin hyvin että suomalaisilla on varsin erilainen mentaliteetti, joka kuvastuu selvästi mm. siinä että meillä ei ole Small talk-kulttuuria ollenkaan.

väitöskirja kirjoitti:

Jos sinä et keksi muuta syytä niin se ei kertoo vain sen että et keksi muuta syytä (etkä edes halua, arvaan ma).

Se miksi väität armeijan aiheuttavan itsemurhia, johtuu siitä että olet todella vahvassa pillerihumalassa. Minä en keksi mitään muuta syytä.

Asevelvollisuusmaita on maailmassa lukuisia, mutta niiden itsemurhatilastot ovat paljon pienemmät kuin Suomen. Näin armeijan vaikutus itsemurhiin on poissuljettu.

Minä juuri kerroin mistä itsemurhat johtuvat. Toistan: ne johtuvat siitä että täällä ei itsemurhaaja osaa puhua asiasta ja ympäristö ei puutu/osaa puuttua asioihin ennen kuin on liian myöhaistä.

Euroopassa tiedetään erittäin hyvin että suomalaisilla on varsin erilainen mentaliteetti, joka kuvastuu selvästi mm. siinä että meillä ei ole Small talk-kulttuuria ollenkaan.

Lue lisää

Sinä kirjoitit:
Asevelvollisuusmaita on maailmassa lukuisia, mutta niiden itsemurhatilastot ovat paljon pienemmät kuin Suomen. Näin armeijan vaikutus itsemurhiin on poissuljettu.

Minä kirjoitan:
Ei se ole poissuljettu, ennen kuin joku osoittaa että maissa joissa ei ole asevelvollisuutta on yhtä suuri nuorten miesten itsemurhakuolleisuus kuin asevelvollisuusmaissa.

Sinä kirjoitat:
Minä juuri kerroin mistä itsemurhat johtuvat. Toistan: ne johtuvat siitä että täällä ei itsemurhaaja osaa puhua asiasta ja ympäristö ei puutu/osaa puuttua asioihin ennen kuin on liian myöhaistä.

Minä kirjoitan:
tämä johtuu viimeisimpien tutkimusten mukaan Suomen sodista WW2:n aikana, jonka jälkeiset sukupolvet ovat joutuneet sulkemaan suunsa sota-ajan tapahtumista, jotta heitä ei leimattaisi mielisairaiksi.

dosentti vastaa kirjoitti:

Sinä kirjoitit:
Asevelvollisuusmaita on maailmassa lukuisia, mutta niiden itsemurhatilastot ovat paljon pienemmät kuin Suomen. Näin armeijan vaikutus itsemurhiin on poissuljettu.

Minä kirjoitan:
Ei se ole poissuljettu, ennen kuin joku osoittaa että maissa joissa ei ole asevelvollisuutta on yhtä suuri nuorten miesten itsemurhakuolleisuus kuin asevelvollisuusmaissa.

Sinä kirjoitat:
Minä juuri kerroin mistä itsemurhat johtuvat. Toistan: ne johtuvat siitä että täällä ei itsemurhaaja osaa puhua asiasta ja ympäristö ei puutu/osaa puuttua asioihin ennen kuin on liian myöhaistä.

Minä kirjoitan:
tämä johtuu viimeisimpien tutkimusten mukaan Suomen sodista WW2:n aikana, jonka jälkeiset sukupolvet ovat joutuneet sulkemaan suunsa sota-ajan tapahtumista, jotta heitä ei leimattaisi mielisairaiksi.

Lue lisää

Sinä kirjoitat propagandaa, minä en.

väitöskirja kirjoitti:

Sinä kirjoitat propagandaa, minä en.

Joo näinhän se menee, kun inttiuskovainen sanoo =)

intti-ateisti kirjoitti:

Joo näinhän se menee, kun inttiuskovainen sanoo =)

Jos yritit vastata johonkin minun kirjoitukseeni niin olisitko hieman tarkempi ketjusta.

Tai sitten et vaan erota kirjaimia eli nimimerkkejä toisistaan.

Ei kukaan voi uskoa tuollaiseen.

Totuus taitaa olla r-e-s-s-u:llekin liikaa, aivot sanovat "ei! ei! ei!" vähän samalla tavalla kuin uskovainen joutuu kamppailemaan jatkuvasti itsensä kanssa jottei tekisi syntiä ajatusleikeillään. Maanpuolustusfaneja voidaan hyvin verrata uskovaisiin, joiden kaaliin on mahdoton päästä muuta kuin kalloporalla.

ei siinä mitään pahaa ole kirjoitti:

Totuus taitaa olla r-e-s-s-u:llekin liikaa, aivot sanovat "ei! ei! ei!" vähän samalla tavalla kuin uskovainen joutuu kamppailemaan jatkuvasti itsensä kanssa jottei tekisi syntiä ajatusleikeillään. Maanpuolustusfaneja voidaan hyvin verrata uskovaisiin, joiden kaaliin on mahdoton päästä muuta kuin kalloporalla.

Lue lisää

Ei toki totuus r-e-s-s-u-a haittaa.

Satujen ja totuuden sekoitusyritykset eli "tutkimukset" joskus vähän närästää kylläkin.

Tässä kyseisessä artikkelissea kerrotaan kaikki huonot puolet tästä kurjasta paskasuomenmaasta ja sen talvisodan ajoille jämähtäneistä kansalaisista. Tämä turha talvisota jäi ilmeisesti ikuisesti vaikuttamaan tämän maan kansalaisiin, eikä parannusta ole asiaan luvassa edes kymmenien vuosien kuluessa. Voimme siis hyvin syyttää turhaa talvisotaa ja suomen armeijaa siitä, että suomen kansa on niin erilaista kun muissa Euroopan maissa.

Ruotsissa ilmapiiri ja ihmisten asenteet ovat olleet aina paljon erilaisemmat, avoimemmat ja suvaitsevaisemmat kun täällä paskasuomessa, jonka itsenäisyyttä en ikinä tule arvostamaan. Ruotsissa miehillä on myös oikeus puhua avoimesti tunteistaan, ilman että sitä katsotaan kieroon toisten miesten keskuudessa. Meillä suomessa miehet taas arvostavat enemmän näitä "suomalaisia tosimiehiä", jotka pitävät tunteensa sisällään kuten sotaveteraanitkin aikoinaan tekivät, sekä tarttuvat puukkoon ja selvittävät asiat mieluummin väkivallan avulla, kun tuntien pituisten syvällisten keskustelujen avulla.

Itse en ole ikinä pitänyt itseäni millään tavalla suomalaisena, sillä omat mielipiteeni ja elämänarvoni poikkeavat niin täydellisesti näiden suomalaisten "tosimiesten" ahdasmielisestä maailmankatsomuksesta. Minulle suomen itsenäisyys ja armeijan kunnioittaminen eivät ole ikinä merkinneet yhtään mitään, mutta sivistyneestä Eurooppalaishenkisestä elämänmenosta ja monikulttuurisuudesta olen aina digannut sitäkin enemmän. Lisäksi olen myös valmis ilmaisemaan omat tunteeni avoimesti, enkä todellakaan suostu murjottamaan suomalaisen "perusmiehen" tavoin kuten armeijassa opetetaan.

Saksassa asevelvollisista peräti 80-prosenttia valitsee siviilipalveluksen ja siellä sivareita on arvostettu, koska he tekevät tärkeää työtä yhteiskunnalle. Historian vaikutus on muuttanut Saksaa parempaan suuntaan, mutta meillä suomessa turha talvisota on vaan saanut tämän maan entistäkin huonompaan suuntaan.

DarkFear kirjoitti:

Tässä kyseisessä artikkelissea kerrotaan kaikki huonot puolet tästä kurjasta paskasuomenmaasta ja sen talvisodan ajoille jämähtäneistä kansalaisista. Tämä turha talvisota jäi ilmeisesti ikuisesti vaikuttamaan tämän maan kansalaisiin, eikä parannusta ole asiaan luvassa edes kymmenien vuosien kuluessa. Voimme siis hyvin syyttää turhaa talvisotaa ja suomen armeijaa siitä, että suomen kansa on niin erilaista kun muissa Euroopan maissa.

Ruotsissa ilmapiiri ja ihmisten asenteet ovat olleet aina paljon erilaisemmat, avoimemmat ja suvaitsevaisemmat kun täällä paskasuomessa, jonka itsenäisyyttä en ikinä tule arvostamaan. Ruotsissa miehillä on myös oikeus puhua avoimesti tunteistaan, ilman että sitä katsotaan kieroon toisten miesten keskuudessa. Meillä suomessa miehet taas arvostavat enemmän näitä "suomalaisia tosimiehiä", jotka pitävät tunteensa sisällään kuten sotaveteraanitkin aikoinaan tekivät, sekä tarttuvat puukkoon ja selvittävät asiat mieluummin väkivallan avulla, kun tuntien pituisten syvällisten keskustelujen avulla.

Itse en ole ikinä pitänyt itseäni millään tavalla suomalaisena, sillä omat mielipiteeni ja elämänarvoni poikkeavat niin täydellisesti näiden suomalaisten "tosimiesten" ahdasmielisestä maailmankatsomuksesta. Minulle suomen itsenäisyys ja armeijan kunnioittaminen eivät ole ikinä merkinneet yhtään mitään, mutta sivistyneestä Eurooppalaishenkisestä elämänmenosta ja monikulttuurisuudesta olen aina digannut sitäkin enemmän. Lisäksi olen myös valmis ilmaisemaan omat tunteeni avoimesti, enkä todellakaan suostu murjottamaan suomalaisen "perusmiehen" tavoin kuten armeijassa opetetaan.

Saksassa asevelvollisista peräti 80-prosenttia valitsee siviilipalveluksen ja siellä sivareita on arvostettu, koska he tekevät tärkeää työtä yhteiskunnalle. Historian vaikutus on muuttanut Saksaa parempaan suuntaan, mutta meillä suomessa turha talvisota on vaan saanut tämän maan entistäkin huonompaan suuntaan.

Lue lisää

"" Minulle suomen itsenäisyys ja armeijan kunnioittaminen eivät ole ikinä merkinneet yhtään mitään, mutta sivistyneestä Eurooppalaishenkisestä elämänmenosta ja monikulttuurisuudesta olen aina digannut sitäkin enemmän. ""

http://www.vunet.org/kotimaa/valtiopetos_ja_vallankaappaus-325.html
.

Psykoosisi ja harhasi ovat vain pahenemaan päin. Tuo "artikkeli" johon viittaat on suunnilleen yhtä luotettava kuin Völkischer Beobachter aikoinaan, joten sokeutesi on surkea. Ota selvää useammista lähteistä ennen kuin alat jaakuttaa valheitasi kuin rikkinäinen äänilevy.

"Tämä talvisodan henki on pääsyyllinen tässä maassa miksi suomen kansa on niin erilaista kuin muualla Euroopassa."

Erittele ne. Tieteellisesti päteviä vertauksia joita tukevat tieteellisesti pätevät tutkimukset aiheesta.

"Ei tarvitse mennä kuin Ruotsiin niin huomaa sen eron kuinka mukavia, iloisia ja avoimia ihmisiä länsinaapuristamme löytyy."

Väitteesi on rasistista propagandaa, joten se jätetään huomioimatta. Ruotsalaiset eivät ole loppujen lopuksi sen kummempia kuin ketkään muutkaan.

"Missään muualla ei tarvitse elää lopun elämää kuin rikollisena jos on jättänyt armeijan suorittamatta."

Ei täälläkään. Lue vaikka Suomen Laista miten asia on.

"Saksassa taidetaan pitää jopa sivareita suuremmassa arvossa kuin varusmiehiä."

Todista. Mutuilu ei riitä.

"Historia on taas muuttanut Saksaa parempaan suuntaan"

Ihailemasi NSDAP verisine terrorihallintoineen onkin siitä hyvä esimerkki. Siinä kun Suomessa pidettiin kansanvalta pystyssä ja saatiin vallankumoukselliset terrorihallinot integroitua valtioon ja kansaan pääsi Saksassa valtaan väkivaltainen rosvol- ja rikollislauma.

"suomessa mennään aina vaan huonompaan suuntaan tämä loputtoman maanpuolustuspropagandan ja aivopesun takia."

Juuri tämän "maanpuolustuspropagandan" takia sinä uskallat kiukutella asioita vastaan. Hyppää narun kun vielä nyt ehdit. Aiheutat siten vähemmän riesaa ja harmia.

DarkFear kirjoitti:

Tässä kyseisessä artikkelissea kerrotaan kaikki huonot puolet tästä kurjasta paskasuomenmaasta ja sen talvisodan ajoille jämähtäneistä kansalaisista. Tämä turha talvisota jäi ilmeisesti ikuisesti vaikuttamaan tämän maan kansalaisiin, eikä parannusta ole asiaan luvassa edes kymmenien vuosien kuluessa. Voimme siis hyvin syyttää turhaa talvisotaa ja suomen armeijaa siitä, että suomen kansa on niin erilaista kun muissa Euroopan maissa.

Ruotsissa ilmapiiri ja ihmisten asenteet ovat olleet aina paljon erilaisemmat, avoimemmat ja suvaitsevaisemmat kun täällä paskasuomessa, jonka itsenäisyyttä en ikinä tule arvostamaan. Ruotsissa miehillä on myös oikeus puhua avoimesti tunteistaan, ilman että sitä katsotaan kieroon toisten miesten keskuudessa. Meillä suomessa miehet taas arvostavat enemmän näitä "suomalaisia tosimiehiä", jotka pitävät tunteensa sisällään kuten sotaveteraanitkin aikoinaan tekivät, sekä tarttuvat puukkoon ja selvittävät asiat mieluummin väkivallan avulla, kun tuntien pituisten syvällisten keskustelujen avulla.

Itse en ole ikinä pitänyt itseäni millään tavalla suomalaisena, sillä omat mielipiteeni ja elämänarvoni poikkeavat niin täydellisesti näiden suomalaisten "tosimiesten" ahdasmielisestä maailmankatsomuksesta. Minulle suomen itsenäisyys ja armeijan kunnioittaminen eivät ole ikinä merkinneet yhtään mitään, mutta sivistyneestä Eurooppalaishenkisestä elämänmenosta ja monikulttuurisuudesta olen aina digannut sitäkin enemmän. Lisäksi olen myös valmis ilmaisemaan omat tunteeni avoimesti, enkä todellakaan suostu murjottamaan suomalaisen "perusmiehen" tavoin kuten armeijassa opetetaan.

Saksassa asevelvollisista peräti 80-prosenttia valitsee siviilipalveluksen ja siellä sivareita on arvostettu, koska he tekevät tärkeää työtä yhteiskunnalle. Historian vaikutus on muuttanut Saksaa parempaan suuntaan, mutta meillä suomessa turha talvisota on vaan saanut tämän maan entistäkin huonompaan suuntaan.

Lue lisää

Mainitsemasi "artikkeli" ei ole mitään muuta kuin surkeaa fasistien propagandaa joka on uskottavaa vain fanaattisten psykojen harhamaailmassa.

"turha talvisota"

Et missään vaiheessa ole kyennyt todistamaan että stalinistisen Neuvostoliiton vaatimuksiin suostuminen olisi aiheuttanut vähemmän vaikeuksia tälle maalle kuin oman mielipiteen puolustaminen.

"Voimme siis hyvin syyttää turhaa talvisotaa ja suomen armeijaa siitä, että suomen kansa on niin erilaista kun muissa Euroopan maissa."

Voimme siis syyttää huoraavaa äitiäsi siitä että olet niin erilainen koko muun Telluksen väestöön verrattuna.

"Ruotsissa ilmapiiri ja ihmisten asenteet ovat olleet aina paljon erilaisemmat, avoimemmat ja suvaitsevaisemmat kun täällä paskasuomessa, jonka itsenäisyyttä en ikinä tule arvostamaan."

Teidän "mielipiteenne" ei merkitse mitään kun kyse on väitteestä. Esitä todisteet väitteellesi ja äläkä yritä sysätä TEIDÄN tehtäväänne minulle. DarkFear kun tunnetusti on idiootti sukurutsan aikaansaama natsihomo-kyttyräselkä joka nauttii koprofagiasta niin asia on selvä.

"Meillä suomessa miehet taas arvostavat enemmän näitä "suomalaisia tosimiehiä", jotka pitävät tunteensa sisällään kuten sotaveteraanitkin aikoinaan tekivät, sekä tarttuvat puukkoon ja selvittävät asiat mieluummin väkivallan avulla, kun tuntien pituisten syvällisten keskustelujen avulla."

Sinä et kykene edes minuutin asialliseen keskusteluun ennen kuin alat solvaamaan, syyttelemään ja pilkkaamaan toista "todisteillasi", joten älä yritä opettaa isääsi naimaan, vaikka hänelläkin taisi olla ongelmia asian suhteen kun tuollainen jäte olette.

"Itse en ole ikinä pitänyt itseäni millään tavalla suomalaisena, sillä omat mielipiteeni ja elämänarvoni poikkeavat niin täydellisesti näiden suomalaisten "tosimiesten" ahdasmielisestä maailmankatsomuksesta."

Mitkä ihmeen mielipiteet ja elämänarvot? Tähän mennessä olet vain pilkannut, haastanut riitaa ja uhkaillut syvälliseen keskusteluun kykeneviä ihmisiä täysin rasistisin perustein.

"Minulle suomen itsenäisyys ja armeijan kunnioittaminen eivät ole ikinä merkinneet yhtään mitään, mutta sivistyneestä Eurooppalaishenkisestä elämänmenosta ja monikulttuurisuudesta olen aina digannut sitäkin enemmän."

Kerropa mitä se eurooppalaishenkinen monikulttuurisuus tarkoittaa? Jos se tarkoittaa muslimien etuoikeutta riehua niin en kannata, mutta jos se tarkoittaa toisten suvaitsemista ja vapaamielistä politiikkaa huumausaineiden ja prostituution suhteen niin silloin kyllä kannatan.

"Lisäksi olen myös valmis ilmaisemaan omat tunteeni avoimesti, enkä todellakaan suostu murjottamaan suomalaisen "perusmiehen" tavoin kuten armeijassa opetetaan."

Jälleen viittaat surkeaan mutuiluun kun sinulla ei ole käytössä tietoa. En minäkään kannata stalinistista terroristioppia jota siellä Lapinjärvellä opetetaan. Tunnetko hengenheimolaisuutta Anders Baaderia ja Ulrike Meinhofia ja Carlosia kohtaan?

"Saksassa asevelvollisista peräti 80-prosenttia valitsee siviilipalveluksen ja siellä sivareita on arvostettu, koska he tekevät tärkeää työtä yhteiskunnalle."

Niinpä. Saanko lähteen? Mutuilu ei riitä.

"arvostettu, koska he tekevät tärkeää työtä yhteiskunnalle. Historian vaikutus on muuttanut Saksaa parempaan suuntaan"

Ehkä siis kiinnostaa tällaiset Saksaan liittyvät ilmiöt?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallissosialismi
http://en.wikipedia.org/wiki/Nazism

"turha talvisota on vaan saanut tämän maan entistäkin huonompaan suuntaan."

Kerropa siis miten? Itä-Euroopan maihin verrattuna? Romania todellakin sai hyötyä stalinistisen Neuvostoliiton miehityksestä. Kuten myös Unkari, Puola, Tsekkoslovakia ja Saksa.

Lukkijurpo kirjoitti:

Psykoosisi ja harhasi ovat vain pahenemaan päin. Tuo "artikkeli" johon viittaat on suunnilleen yhtä luotettava kuin Völkischer Beobachter aikoinaan, joten sokeutesi on surkea. Ota selvää useammista lähteistä ennen kuin alat jaakuttaa valheitasi kuin rikkinäinen äänilevy.

"Tämä talvisodan henki on pääsyyllinen tässä maassa miksi suomen kansa on niin erilaista kuin muualla Euroopassa."

Erittele ne. Tieteellisesti päteviä vertauksia joita tukevat tieteellisesti pätevät tutkimukset aiheesta.

"Ei tarvitse mennä kuin Ruotsiin niin huomaa sen eron kuinka mukavia, iloisia ja avoimia ihmisiä länsinaapuristamme löytyy."

Väitteesi on rasistista propagandaa, joten se jätetään huomioimatta. Ruotsalaiset eivät ole loppujen lopuksi sen kummempia kuin ketkään muutkaan.

"Missään muualla ei tarvitse elää lopun elämää kuin rikollisena jos on jättänyt armeijan suorittamatta."

Ei täälläkään. Lue vaikka Suomen Laista miten asia on.

"Saksassa taidetaan pitää jopa sivareita suuremmassa arvossa kuin varusmiehiä."

Todista. Mutuilu ei riitä.

"Historia on taas muuttanut Saksaa parempaan suuntaan"

Ihailemasi NSDAP verisine terrorihallintoineen onkin siitä hyvä esimerkki. Siinä kun Suomessa pidettiin kansanvalta pystyssä ja saatiin vallankumoukselliset terrorihallinot integroitua valtioon ja kansaan pääsi Saksassa valtaan väkivaltainen rosvol- ja rikollislauma.

"suomessa mennään aina vaan huonompaan suuntaan tämä loputtoman maanpuolustuspropagandan ja aivopesun takia."

Juuri tämän "maanpuolustuspropagandan" takia sinä uskallat kiukutella asioita vastaan. Hyppää narun kun vielä nyt ehdit. Aiheutat siten vähemmän riesaa ja harmia.

Lue lisää

avasi taas idioottmaisuuksia lätisevän naamansa.

"Väitteesi on rasistista propagandaa, joten se jätetään huomioimatta. Ruotsalaiset eivät ole loppujen lopuksi sen kummempia kuin ketkään muutkaan."

Jos RauhanPuolesta kokee asian näin, et voi sitä kiistää. Se on RauhanPuolestan subjektiivinen näkemys. Isänikin oli aikoinaan Ruotsissa juhannusjuhlissa, ja myönsi että Ruotsalaiset ovat paljon ystävällisempiä, hauskempia ja mukavempia kuin suomalaiset. Ainut juhlissa ollut suomalainen oli juuri tyypillinen kusipää. Vaikka kuulisit miljoonalta ihmiseltä päinvastaista, et olisi oikeassa, sillä, ei ole olemassa totuutta on vain subjektiivinen näkemys asioista. RauhanPuolesta näki armeijan huonoja elämänarvoja opettavana laitoksena, joten jätti sen käymättä. Oli hän väärässä tai ei, kuitenkin hänen uskomuksensa vaikutti hänen päätökseensä. Tuloksena sivarius.

Krusader kirjoitti:

avasi taas idioottmaisuuksia lätisevän naamansa.

"Väitteesi on rasistista propagandaa, joten se jätetään huomioimatta. Ruotsalaiset eivät ole loppujen lopuksi sen kummempia kuin ketkään muutkaan."

Jos RauhanPuolesta kokee asian näin, et voi sitä kiistää. Se on RauhanPuolestan subjektiivinen näkemys. Isänikin oli aikoinaan Ruotsissa juhannusjuhlissa, ja myönsi että Ruotsalaiset ovat paljon ystävällisempiä, hauskempia ja mukavempia kuin suomalaiset. Ainut juhlissa ollut suomalainen oli juuri tyypillinen kusipää. Vaikka kuulisit miljoonalta ihmiseltä päinvastaista, et olisi oikeassa, sillä, ei ole olemassa totuutta on vain subjektiivinen näkemys asioista. RauhanPuolesta näki armeijan huonoja elämänarvoja opettavana laitoksena, joten jätti sen käymättä. Oli hän väärässä tai ei, kuitenkin hänen uskomuksensa vaikutti hänen päätökseensä. Tuloksena sivarius.

Lue lisää

lukkiurpo ei ymmärrä sitä eroa mitä tarkoittaa kiistaton totuus ja omat kokemukset elämästä ja elinympäristöstä. Kaikki ihmiset kokevat elinympäristönsä ja ihmiset eri tavalla. urpon on vaikea ymmärtää tätä. Hän vaatii aina todisteita minun omasta elämästäni ja kokemuksistani. Minulla ei ole olemassa mitään linkkiä netissä että voisin todistaa omat elämänkokemukseni, mutta ei kannata keskustella tälläisten lukkiurpojen hullujen kanssa. Tälläiset ihmiset eivät kykene rakentavaan keskusteluun vaan ainaiseen toisten ihmisten haukkumiseen.

Nyt kuitenkin Hyvää joulua kaikille fiksuille ja ymmärtäväisille, keskustelutaitoisille ihmisille kuten sinulle ja DarkFearille. Lähden tästä syömään kinkkua nyt.

Lukkijurpo kirjoitti:

Psykoosisi ja harhasi ovat vain pahenemaan päin. Tuo "artikkeli" johon viittaat on suunnilleen yhtä luotettava kuin Völkischer Beobachter aikoinaan, joten sokeutesi on surkea. Ota selvää useammista lähteistä ennen kuin alat jaakuttaa valheitasi kuin rikkinäinen äänilevy.

"Tämä talvisodan henki on pääsyyllinen tässä maassa miksi suomen kansa on niin erilaista kuin muualla Euroopassa."

Erittele ne. Tieteellisesti päteviä vertauksia joita tukevat tieteellisesti pätevät tutkimukset aiheesta.

"Ei tarvitse mennä kuin Ruotsiin niin huomaa sen eron kuinka mukavia, iloisia ja avoimia ihmisiä länsinaapuristamme löytyy."

Väitteesi on rasistista propagandaa, joten se jätetään huomioimatta. Ruotsalaiset eivät ole loppujen lopuksi sen kummempia kuin ketkään muutkaan.

"Missään muualla ei tarvitse elää lopun elämää kuin rikollisena jos on jättänyt armeijan suorittamatta."

Ei täälläkään. Lue vaikka Suomen Laista miten asia on.

"Saksassa taidetaan pitää jopa sivareita suuremmassa arvossa kuin varusmiehiä."

Todista. Mutuilu ei riitä.

"Historia on taas muuttanut Saksaa parempaan suuntaan"

Ihailemasi NSDAP verisine terrorihallintoineen onkin siitä hyvä esimerkki. Siinä kun Suomessa pidettiin kansanvalta pystyssä ja saatiin vallankumoukselliset terrorihallinot integroitua valtioon ja kansaan pääsi Saksassa valtaan väkivaltainen rosvol- ja rikollislauma.

"suomessa mennään aina vaan huonompaan suuntaan tämä loputtoman maanpuolustuspropagandan ja aivopesun takia."

Juuri tämän "maanpuolustuspropagandan" takia sinä uskallat kiukutella asioita vastaan. Hyppää narun kun vielä nyt ehdit. Aiheutat siten vähemmän riesaa ja harmia.

Lue lisää

Uskoisin että pidät siitä.

http://www.metacafe.com/watch/197716/enya_may_it_be/

Toivoisin myös, että lopettaisit turhan sotasi tämän palstan hurukommunisteja vastaan.

RauhanPuolesta kirjoitti:

lukkiurpo ei ymmärrä sitä eroa mitä tarkoittaa kiistaton totuus ja omat kokemukset elämästä ja elinympäristöstä. Kaikki ihmiset kokevat elinympäristönsä ja ihmiset eri tavalla. urpon on vaikea ymmärtää tätä. Hän vaatii aina todisteita minun omasta elämästäni ja kokemuksistani. Minulla ei ole olemassa mitään linkkiä netissä että voisin todistaa omat elämänkokemukseni, mutta ei kannata keskustella tälläisten lukkiurpojen hullujen kanssa. Tälläiset ihmiset eivät kykene rakentavaan keskusteluun vaan ainaiseen toisten ihmisten haukkumiseen.

Nyt kuitenkin Hyvää joulua kaikille fiksuille ja ymmärtäväisille, keskustelutaitoisille ihmisille kuten sinulle ja DarkFearille. Lähden tästä syömään kinkkua nyt.

Lue lisää

Lukkijurpo on aina vaatimassa todisteita kaikista mahdollisista asioista, ja jopa sellaisista mistä ei edes ole olemassa mitään virallisia faktoja ja todisteita. Hän ei ymmärrä sitä, että ihmisten mielipiteet ja elämänarvot saattavat joskus olla hyvinkin erilaisia ja että ihmiset saattavat katsoa tätä maailmaa monenlaisesta eri näkökulmasta.

Lukkijurpolle voisi sanoa sen, että netistä ei löydy mitään todisteita ihmisten henkilökohtaisista mielipiteistä, elämänarvoista tai heidän elämänkokemuksista. Tämän vuoksi ei siis kannata tuhlata omaa aikaansa keskusteluun tämän kaltaisten ihmisten kanssa, jotka keskittyvät ainoastaan toisten ihmisten haukkumiseen.

Hyvää joulua myös sinulle ja kaikille muille fiksuille, suvaitsevaisille ja ymmärtäväisille ihmisille.

Krusader kirjoitti:

avasi taas idioottmaisuuksia lätisevän naamansa.

"Väitteesi on rasistista propagandaa, joten se jätetään huomioimatta. Ruotsalaiset eivät ole loppujen lopuksi sen kummempia kuin ketkään muutkaan."

Jos RauhanPuolesta kokee asian näin, et voi sitä kiistää. Se on RauhanPuolestan subjektiivinen näkemys. Isänikin oli aikoinaan Ruotsissa juhannusjuhlissa, ja myönsi että Ruotsalaiset ovat paljon ystävällisempiä, hauskempia ja mukavempia kuin suomalaiset. Ainut juhlissa ollut suomalainen oli juuri tyypillinen kusipää. Vaikka kuulisit miljoonalta ihmiseltä päinvastaista, et olisi oikeassa, sillä, ei ole olemassa totuutta on vain subjektiivinen näkemys asioista. RauhanPuolesta näki armeijan huonoja elämänarvoja opettavana laitoksena, joten jätti sen käymättä. Oli hän väärässä tai ei, kuitenkin hänen uskomuksensa vaikutti hänen päätökseensä. Tuloksena sivarius.

Lue lisää

Rasistinen suvaitsemattomuus, jota te ja idioottikaverisi RauhanPuolesta ja DarkFear harjoitatte perustuukin tietämättömyydelle. Itse tiedän käytännön kokemuksesta että ruotsalaiset eivät ole sen kummempia ihmisiä kuin albaanit tai virolaiset. Samalla tavalla minä heitä kohtelen - ilman ennakkoluuloja ja mahdollisimman asiallisesti.

Te taas luokittelette suomalaiset muita alemmiksi ja siten olette rasistisia ja suvaitsemattomia. Valtaväestön haukkuminen on rasismia - seikka joka teille ei näytä valkenevan.

RauhanPuolesta kirjoitti:

lukkiurpo ei ymmärrä sitä eroa mitä tarkoittaa kiistaton totuus ja omat kokemukset elämästä ja elinympäristöstä. Kaikki ihmiset kokevat elinympäristönsä ja ihmiset eri tavalla. urpon on vaikea ymmärtää tätä. Hän vaatii aina todisteita minun omasta elämästäni ja kokemuksistani. Minulla ei ole olemassa mitään linkkiä netissä että voisin todistaa omat elämänkokemukseni, mutta ei kannata keskustella tälläisten lukkiurpojen hullujen kanssa. Tälläiset ihmiset eivät kykene rakentavaan keskusteluun vaan ainaiseen toisten ihmisten haukkumiseen.

Nyt kuitenkin Hyvää joulua kaikille fiksuille ja ymmärtäväisille, keskustelutaitoisille ihmisille kuten sinulle ja DarkFearille. Lähden tästä syömään kinkkua nyt.

Lue lisää

Kiistaton totuus?

Te olette rasistisesti motivoitu suvaitsematon ja väkivaltainen mielipuoli. Mihinkään muuhun johtopäätökseen ei voi luotettavasti päästä.

Te luulette että teidän kokemuksenne ovat samaa kuin empiirisesti todettavissa olevat faktat.

Kuka tuo 'lukkiurpo' oikein on? Ketä te edes tarkoitatte?

DarkFear kirjoitti:

Lukkijurpo on aina vaatimassa todisteita kaikista mahdollisista asioista, ja jopa sellaisista mistä ei edes ole olemassa mitään virallisia faktoja ja todisteita. Hän ei ymmärrä sitä, että ihmisten mielipiteet ja elämänarvot saattavat joskus olla hyvinkin erilaisia ja että ihmiset saattavat katsoa tätä maailmaa monenlaisesta eri näkökulmasta.

Lukkijurpolle voisi sanoa sen, että netistä ei löydy mitään todisteita ihmisten henkilökohtaisista mielipiteistä, elämänarvoista tai heidän elämänkokemuksista. Tämän vuoksi ei siis kannata tuhlata omaa aikaansa keskusteluun tämän kaltaisten ihmisten kanssa, jotka keskittyvät ainoastaan toisten ihmisten haukkumiseen.

Hyvää joulua myös sinulle ja kaikille muille fiksuille, suvaitsevaisille ja ymmärtäväisille ihmisille.

Lue lisää

Jos kyse on subjektiivisista seikoista ei kannata väittää niitä ehdottomiksi tosiasioiksi kuten te teette koko ajan.

Älkää te puhuko mitään haukkumisesta kun sitä itse koko ajan innokkaasti harrastatte.

RauhanPuolesta kirjoitti:

lukkiurpo ei ymmärrä sitä eroa mitä tarkoittaa kiistaton totuus ja omat kokemukset elämästä ja elinympäristöstä. Kaikki ihmiset kokevat elinympäristönsä ja ihmiset eri tavalla. urpon on vaikea ymmärtää tätä. Hän vaatii aina todisteita minun omasta elämästäni ja kokemuksistani. Minulla ei ole olemassa mitään linkkiä netissä että voisin todistaa omat elämänkokemukseni, mutta ei kannata keskustella tälläisten lukkiurpojen hullujen kanssa. Tälläiset ihmiset eivät kykene rakentavaan keskusteluun vaan ainaiseen toisten ihmisten haukkumiseen.

Nyt kuitenkin Hyvää joulua kaikille fiksuille ja ymmärtäväisille, keskustelutaitoisille ihmisille kuten sinulle ja DarkFearille. Lähden tästä syömään kinkkua nyt.

Lue lisää

vihaa sinua, koska en ymmärrä ollenkaan juttujasi, mutta koska olet rauhan puolesta, niin valitsin sinullekin videon juutuupesta.

http://www.youtube.com/watch?v=4ETdUq5Ep7U

-ja suoli24 sensuroijille taas haistatan ...

DarkFear kirjoitti:

Lukkijurpo on aina vaatimassa todisteita kaikista mahdollisista asioista, ja jopa sellaisista mistä ei edes ole olemassa mitään virallisia faktoja ja todisteita. Hän ei ymmärrä sitä, että ihmisten mielipiteet ja elämänarvot saattavat joskus olla hyvinkin erilaisia ja että ihmiset saattavat katsoa tätä maailmaa monenlaisesta eri näkökulmasta.

Lukkijurpolle voisi sanoa sen, että netistä ei löydy mitään todisteita ihmisten henkilökohtaisista mielipiteistä, elämänarvoista tai heidän elämänkokemuksista. Tämän vuoksi ei siis kannata tuhlata omaa aikaansa keskusteluun tämän kaltaisten ihmisten kanssa, jotka keskittyvät ainoastaan toisten ihmisten haukkumiseen.

Hyvää joulua myös sinulle ja kaikille muille fiksuille, suvaitsevaisille ja ymmärtäväisille ihmisille.

Lue lisää

toivottanutkaan hyvää joulua, niin silti katselin myös sinulle jotain jouluvideota. Valitettavasti pystyin katsomaan vain pari ja ne on tässä:

http://www.youtube.com/watch?v=yUkZRKAA-Vw&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=zBaATT7SYNw

Tuo venäläisten näkökulma on kyllä noiden perusteella ihan saman näköinen kuin suomalaisten.

Krusader kirjoitti:

avasi taas idioottmaisuuksia lätisevän naamansa.

"Väitteesi on rasistista propagandaa, joten se jätetään huomioimatta. Ruotsalaiset eivät ole loppujen lopuksi sen kummempia kuin ketkään muutkaan."

Jos RauhanPuolesta kokee asian näin, et voi sitä kiistää. Se on RauhanPuolestan subjektiivinen näkemys. Isänikin oli aikoinaan Ruotsissa juhannusjuhlissa, ja myönsi että Ruotsalaiset ovat paljon ystävällisempiä, hauskempia ja mukavempia kuin suomalaiset. Ainut juhlissa ollut suomalainen oli juuri tyypillinen kusipää. Vaikka kuulisit miljoonalta ihmiseltä päinvastaista, et olisi oikeassa, sillä, ei ole olemassa totuutta on vain subjektiivinen näkemys asioista. RauhanPuolesta näki armeijan huonoja elämänarvoja opettavana laitoksena, joten jätti sen käymättä. Oli hän väärässä tai ei, kuitenkin hänen uskomuksensa vaikutti hänen päätökseensä. Tuloksena sivarius.

Lue lisää

niin tuhma, että jäät ilman videoo.

DarkFear kirjoitti:

Lukkijurpo on aina vaatimassa todisteita kaikista mahdollisista asioista, ja jopa sellaisista mistä ei edes ole olemassa mitään virallisia faktoja ja todisteita. Hän ei ymmärrä sitä, että ihmisten mielipiteet ja elämänarvot saattavat joskus olla hyvinkin erilaisia ja että ihmiset saattavat katsoa tätä maailmaa monenlaisesta eri näkökulmasta.

Lukkijurpolle voisi sanoa sen, että netistä ei löydy mitään todisteita ihmisten henkilökohtaisista mielipiteistä, elämänarvoista tai heidän elämänkokemuksista. Tämän vuoksi ei siis kannata tuhlata omaa aikaansa keskusteluun tämän kaltaisten ihmisten kanssa, jotka keskittyvät ainoastaan toisten ihmisten haukkumiseen.

Hyvää joulua myös sinulle ja kaikille muille fiksuille, suvaitsevaisille ja ymmärtäväisille ihmisille.

Lue lisää

minunkin puolestani teille ja kaikille muillekin.