3. Nefi 1:12 - 21:
Ja tapahtui, että hän huusi voimallisesti Herran puoleen koko päivän; ja katso, Herran ääni tuli hänelle sanoen:
Nosta pääsi ja ole rohkealla mielellä, sillä katso, aika on käsillä ja tänä yönä merkki annetaan, ja huomispäivänä minä tulen maailmaan osoittamaan maailmalle, mitä olen käskenyt puhua pyhien profeettojen suulla.
Katso, minä tulen omieni luokse toteuttaakseni kaiken, mitä olen ilmaissut ihmislapsille maailman perustamisesta asti, ja tehdäkseni sekä Isän että Pojan tahdon - Isän minun tähteni, ja Pojan minun lihani tähden. Ja katso, aika on käsillä, ja tänä yönä merkki annetaan.
Ja tapahtui, että sanat, jotka Nefille tulivat, toteutuivat sen mukaisesti kuin oli puhuttu, sillä katso, auringon laskiessa ei tullut pimeä, ja ihmiset alkoivat olla hämmästyksissään, koska ei tullut pimeä, kun yö tuli.
Ja monet, jotka eivät olleet uskoneet profeetan sanoihin, kaatuivat maahan ja kävivät ikään kuin kuolleiksi, sillä he tiesivät, että se suuri hävityssuunnitelma, jonka he olivat laatineet profeettojen sanoihin uskovia varten, oli rauennut, sillä merkki, joka oli annettu, oli jo käsillä.
Ja he alkoivat tietää, että Jumalan Pojan oli pian ilmestyttävä; niin, sanalla sanoen kaikki ihmiset koko maan päällä lännestä itään, sekä pohjoisessa maassa että eteläisessä maassa, olivat niin tavattoman hämmästyneitä, että he kaatuivat maahan.
Sillä he tiesivät, että profeetat olivat todistaneet näistä asioista monia vuosia ja että merkki, joka oli annettu, oli jo käsillä; ja he alkoivat pelätä pahuutensa ja epäuskonsa tähden.
Ja tapahtui, ettei koko sinä yönä tullut pimeä, vaan oli niin valoisaa kuin olisi ollut keskipäivä. Ja tapahtui, että aurinko nousi jälleen aamulla oikean järjestyksen mukaisesti, ja he tiesivät sen olevan se päivä, jona Herra syntyisi, sen merkin tähden, joka oli annettu.
Ja kaikki, niin, jokainen rahtukin oli tapahtunut profeettojen sanojen mukaisesti.
Niille tiedoksi, jotka eivät tunne Mormonin kirjaa, sanottakoon, että Mormonin kirjassa on "muiden lampaiden" pyhiä kirjoituksia. Edellä kuvattu tapahtui Amerikan mantereella, jonne Herra oli johdattanut mm. Joosefin heimoon kuuluvia "muita lampaita", jotka Kristuksen Raamatussa olevien sanojen mukaa saavat kuulla hänen äänensä.
Ja tapahtui, että hän huusi voimallisesti Herran puoleen koko päivän; ja katso, Herran ääni tuli hänelle sanoen:
Nosta pääsi ja ole rohkealla mielellä, sillä katso, aika on käsillä ja tänä yönä merkki annetaan, ja huomispäivänä minä tulen maailmaan osoittamaan maailmalle, mitä olen käskenyt puhua pyhien profeettojen suulla.
Katso, minä tulen omieni luokse toteuttaakseni kaiken, mitä olen ilmaissut ihmislapsille maailman perustamisesta asti, ja tehdäkseni sekä Isän että Pojan tahdon - Isän minun tähteni, ja Pojan minun lihani tähden. Ja katso, aika on käsillä, ja tänä yönä merkki annetaan.
Ja tapahtui, että sanat, jotka Nefille tulivat, toteutuivat sen mukaisesti kuin oli puhuttu, sillä katso, auringon laskiessa ei tullut pimeä, ja ihmiset alkoivat olla hämmästyksissään, koska ei tullut pimeä, kun yö tuli.
Ja monet, jotka eivät olleet uskoneet profeetan sanoihin, kaatuivat maahan ja kävivät ikään kuin kuolleiksi, sillä he tiesivät, että se suuri hävityssuunnitelma, jonka he olivat laatineet profeettojen sanoihin uskovia varten, oli rauennut, sillä merkki, joka oli annettu, oli jo käsillä.
Ja he alkoivat tietää, että Jumalan Pojan oli pian ilmestyttävä; niin, sanalla sanoen kaikki ihmiset koko maan päällä lännestä itään, sekä pohjoisessa maassa että eteläisessä maassa, olivat niin tavattoman hämmästyneitä, että he kaatuivat maahan.
Sillä he tiesivät, että profeetat olivat todistaneet näistä asioista monia vuosia ja että merkki, joka oli annettu, oli jo käsillä; ja he alkoivat pelätä pahuutensa ja epäuskonsa tähden.
Ja tapahtui, ettei koko sinä yönä tullut pimeä, vaan oli niin valoisaa kuin olisi ollut keskipäivä. Ja tapahtui, että aurinko nousi jälleen aamulla oikean järjestyksen mukaisesti, ja he tiesivät sen olevan se päivä, jona Herra syntyisi, sen merkin tähden, joka oli annettu.
Ja kaikki, niin, jokainen rahtukin oli tapahtunut profeettojen sanojen mukaisesti.
Niille tiedoksi, jotka eivät tunne Mormonin kirjaa, sanottakoon, että Mormonin kirjassa on "muiden lampaiden" pyhiä kirjoituksia. Edellä kuvattu tapahtui Amerikan mantereella, jonne Herra oli johdattanut mm. Joosefin heimoon kuuluvia "muita lampaita", jotka Kristuksen Raamatussa olevien sanojen mukaa saavat kuulla hänen äänensä.
Vastaukset 43
Vanhimmat
katsottavaa: www.byu.com .... voit valit apäivän ja ohjelman kuukausienkin takaa!!
Tapernaakkeli kuoron esiintymisiä useampia päivässä ja muitakin joululauluja ym. Kaunis muistelma maailmansodan ajoilta tämänpäivän Tapernaakkeli esityksessä.
Suosittelen kaikille...ilmainen TV... kuvaruutu suurenee jos klikkaa vasemmanpuoleista kuvan päällä olevaa ruutua ja vetää alas oikeelle ja tarvittaessa vasemmallekin.
3. Nefi 1:
22 Ja tapahtui, että tästä hetkestä lähtien Saatana alkoi levittää valheita ihmisten keskuuteen paaduttaakseen heidän sydämensä, jotta he eivät uskoisi niihin merkkeihin ja ihmeisiin, joita he olivat nähneet; mutta näistä valheista ja petoksista huolimatta suurin osa ihmisistä uskoi ja kääntyi Herraan.
23 Ja tapahtui, että Nefi kulki kansan keskuudessa, ja myös monet muut, kastaen parannukseen, mihin sisältyi suuri syntien anteeksianto. Ja niin kansalla alkoi jälleen olla rauha maassa.
24 Eikä ollut kiistoja, paitsi että muutamat alkoivat saarnata yrittäen kirjoitusten avulla osoittaa, ettei ollut enää välttämätöntä noudattaa Mooseksen lakia. Nyt tässä asiassa he erehtyivät, koska eivät olleet ymmärtäneet kirjoituksia.
25 Mutta tapahtui, että pian he kääntyivät ja tulivat vakuuttuneiksi siitä, että olivat väärässä, sillä heille ilmaistiin, ettei lakia vielä ollut täytetty ja että se oli täytettävä jokaista rahtua myöten; niin, heille tuli sana, että se oli täytettävä, niin, ettei yksikään kirjain tai pieninkään piirto siitä häviäisi, ennen kuin se olisi kaikki täytetty; sen tähden heidät tänä samana vuonna johdatettiin tuntemaan erehdyksensä, ja he tunnustivat virheensä.
26 Ja näin kului yhdeksäskymmeneskahdes vuosi tuoden kansalle ilosanoman niiden merkkien tähden, jotka tapahtuivat kaikkien pyhien profeettojen profetian sanojen mukaisesti.
kysymyksessä Ei siis ole vuosi 98 meidän ajanlaskumme mukaan vaan sikäläisen hallitsijasuvun tms mukaan... eli vuosi oli 0...
Kyllä vuosi oli 1829, kun tuo kaikki "tapahtui".
aavistusta siitä mitä ajanlaskua Jeesuksen syntymän aikoihin noudatettiin Aameeriikassa.
Vai onko?
Turust
nyt sässäröimään. En ymmärrä tuosta mitään paitsi, että Saatana aloitti riehumisensa. Miten ihmeessä tuollainen kuuluu evankeliumiin ja Jeesuksen syntymän ilosanomaan?
Rauha maassa? Nefin porukathan tappoivat toisensa lopulta sukupuuttoon.
Turust
joulun sanoma? Sen mukaan Raamattu on tosiaan täynnä virheellisyyksiä, ellei ihan kokonaan väärin käännetty. Kaikkea sitä..
on.
että tuo on sitä, mitä tapahtui Amerikan mantereella. Kyllä siinä on joulun sanoma eli kerrotaan Kristuksen syntymästä ja sen aikana annetuista merkeistä. Kysymys on aivan samasta Kristuksesta, joka syntyi Betlehemissä.
tämä kansa tunnusti? Israelin uskontoa selvästikään eivät, mutta mitä ?
kuten juutalaisetkin. He odottivat Kristusta. Tuossa samasa luvussa sanotaan: "Eikä ollut kiistoja, paitsi että muutamat alkoivat saarnata yrittäen kirjoitusten avulla osoittaa, ettei ollut enää välttämätöntä noudattaa Mooseksen lakia. Nyt tässä asiassa he erehtyivät, koska eivät olleet ymmärtäneet kirjoituksia. (3. Nefi 1:24)
tarkemmin mikä kalenteri Aameeriikassa oli käytössä Jeesuksen syntymän aikoina. Juutalainen ajanlasku alkaa maailman luomisesta, joka ajoitetaan Talmudin kronologian perusteella tapahtuneen 3760 eaa. Vuoden 2006 syyskuussa alkoi juutalainen vuosi 5767. Tämä juutalainen kalenteri oli käytössä mm. Beetlehemissä Jeesuksen syntymän aikana.
Nykyisin kristityillä alueilla on käytössä ns. gregoriaaninen kalenteri joka on 1500-luvulla paavi Gregorius XIII:n toimesta laadittu, ja perustuu Julius Caesarin uudistamaan juliaaniseen kalenteriin. Voidaksemme tehdä aikavertailun tarvitsemme yksityiskohtaisen tiedon Aameeriikkalaisten tuolloin käyttämästä kalenterista.
Turust
koska nuo ihmiset näyttivät ajattelevan kuten kristityt. Toraa - Moseksen lakia ei suinkaan "täytetä" vaan se pidetään ja se käsitetään Moseksen ja profeettojen saaman ilmoituksen mukaan ikuiseksi ja liiton merkiksi, joten ei siitä luovuta. Luopuminen ja täyttäminen oli keskustelua jota kristityt kävivät keskuudessaan uskontonsa syntyessä vedettäessä rajaa juutalaisuuteen. Kirjoituksissa esiintyy saatana, juutalaisuudessa ei ole vastakohtaa YHWH /saatana. Antamassasi tektissä on myös suoraa lainaa Jeesukselta ja UT:sta.
annoit, osoittavat sisällöltään, että kirjoittaja on täysi huijari.
Kaikki nuo fraasit ja lausemuodot löytyvät raamatusta ja huomaa kuinka kirjoittaja on niitä lainannut pilke silmäkulmassa.
Jos koko kirja on tuollaista niin erikoisen sokeita täytyy niiden olla, jotka ottavat vakavasti nuo kirjoitelmat. Sillä kirjoitelmia ne näyttävät olevan.
Ei ihan kaikkea pitäisi uskoa , jota uskontonikkarit tarjoavat.
että kirjoittaisit tänne ne fraasit ja lausemuodot, jotka löytyvät myös Raamatusta - mieluiten ihan jaenumeroitten kera - että pääsisin vertailemaan.
Ettei ihan kaikkea tarvitsisi uskoa.
muinaisen Ameriikan ajanlaskusta, niin se perustui erittäin pitkälle kehittyneeseen tähtitieteeseen ja he eivät tarvinneet karkausvuosia koska heidän ajanlaskussaan oli vain n. 1min. virhe tuhannessa vuodessa. Me taas tiedämme hyvin tarkasti Mormonin kirjan ajat suhtautettuna meidän ajanlaskuumme, kun he muuttivat Amerikan mantereelle n. 600v. ennen Kristuksen syntymää, ja heille ilmoitettiin profetian kautta Milloin Jeesuksen syntymä tapahtui.
Siis he odottivat Jeesuksen syntymää etukäteen, koska heille ilmoitettiin vuosi, jolloin se tuli tapahtumaan.
varmaan joulukalenteri!!
että selviydyt itsekin raamatun ja mormonin kirjan vertailusta.
Kyllä Smithillä oli pilke silmäkulmassa kun hän "loi" uutta raamattuaan.
Ihmiset nyt ottavat vastaan vaikka mitä ja siksi meitä hölmöjä petkutetaan.
Jumalan voiman, Hänen suuruutensa. Miksi olet itsekäs? Eikö Jumala rakasta kaikkia lapsiaan yhtä paljon, elivätpä he missä kolkassa hyvänsä maapallolla.Jos Hän rakastaa lapsiaan, ilmoittaa Hän tärkeinä pitämiään asioita muuallekin maailmaan, ei ainoastaan "vanhalla mantereella".Ei kai asia muutu toisenlaiseksi jos se lukee Mormonn kirjassa.Nuo ihmiset, mormonin kirjan aikaan tarvitsivat m yös johdatusta ja tietoa.
Tässä näyttää käyvän samallalailla kun itselle, olin eräässä porukassa, kävimme saunomassa ja jutustelimme syvällisiä asioita monet kerrat. Minua ihmeteltiin, että miten sinulla on nin syvällisiä ja hienoja ajatuksia ja näytät tuntevat raamatun hyvin!
Sitten kerran ilmaisin olevani MAP-kirkon jäsen, tuli HILJASTA.
Ei ole enää kutsuttu yhteisiin iltoihin.
Raamattu kirjoitettiin Aasiassa jota ei kutsuta "vanhaksi mantereeksi" vaan Eurooppaa. Joka mantereella Australiaa kai lukuunottamatta on syntynyt uskontoja joilla on omia kirjoituksia,uskontojen tai "ilmoitusten" totuudesta suhteessa siihen missä ne on kirjoitettu ei tässä kiistassa kai ole kyse vaan siitä ovatko mormonien kirjoitukset millään perusteella yhteydessä Raamattuun- muulla kuin että niiden tekijä oli kristitty ja tunsi Raamatun.
Mormonin kirjassa:
http://www.johnpratt.com/items/docs/lds/encyclo.html
Raamattu on Euroopassa kokoonpantu teos jossa on käytetty JOITAKIN Aasiassa kirjoitettuja tekstejä, niitä, jotka sopivat parhaiten kokoonpanijoiden makuun. Muut kirjoitkukset poltettiin, jotta tuleva polvi EI saisi tietää asioita joita ei haluttu vietävän eteenpäin.
Joitakin tällaisia kääröjä/kirjoituksia on kuitenkin säilynyt ja ne aiheuttavat päänvaivaa edellenkin niin tutkijoille kuin uskonnollisille johtajille. Mormonismia tukevilla kirjoituksilla joita muut kirkot pitävät hallussaan on kumma tapa "kadota" tai "tuhoutua".
Mormoninkirjan yhteydestä raamatuun mainittakoon mm. jesajan lainaukset joita on useampia lukuja sekä monia kohtia joissa raamatunkäännös on katsottu tarpeeksi hyväksi jotta ei tarvitse tehdä uutta käännöstä. Samoin asiasisältö sisältää usean tärkeän Raamatun sanoman niiden totuudesta todistaen.
UT:ssä on muutama kirjoitus joka on ilmeisesti kirjoitettu Euroopassa, mutta VT on kirjoitettu kokonaan Aasiassa ja sen kokoonpano eli "pyhiin kirjoituksiin" kuuluvat tekstit päätetty siellä. Raamattu on aasialainen, ei eurooppalainen kirja.
Oletkohan kirjoittanut tämän provoilumielessä-katoamiset ovat niin päin että Raamatusta on tietoa aineistoa vaikka kuinka mutta mormonien levyt eivät liene saatavilla. Mormonin kirjan Jesaja on osoitettu Jamesin käännöksen mukaan kirjoitetuksi.
Hyvä jos uskotte omat käännöksenne sellaiseksi että uusia käännöksiä ei tarvita, normaalisti niitä tarvitaan jo yksin koska puhuttu kieli koko ajan muuttuu ja jos käännökset jäävät tässä jälkeen lukija ei enää ymmärräkään käännöstä oikein.
Monikin asia aiheuttaa päänvaivaa tutkijoille, myös ANE-tutkijoille, mutta eivät he kääröjä silti kadottele tai reivaa tuloksiaan mormonikirkkoa tai muuta valittua päämäärää silmälläpitäen.
mitään kirjoituksia jotka käsittelevät Jeesusta ei ole kaskaan tuhottu ns. kristittyjen toimesta sen jälkeen kun he olivat päättäneet mitkä kirjoitukset kelpaavat heidän kokoamaansa Raamattuun. Raamattuun joka siis koottiin vuosia siihen kuuluvien kirjoitusten kirjoittamisesta. Kirjoitusten jotka kirjoittivat Jeesuksen tunteneet henkilöt tai sitä seuraava sukupolvi. Jotkut näistä kirjoituksista tosiaan kirjoitettiin Euroopan puolella. Etenkin Johanneksen ilmestys ainakin wikipedian mukaan kirjoitettiin Euroopan puolella: http://fi.wikipedia.org/wiki/Eurooppa#Maantiede
En ole lainkaan väittänyt että Raamattu olisi kirjoitettu Euroopassa... Tietenkin VT on kirjoitettu Aasiassa... missä ongelma?? VT EI kuulunut Raamattuun ennen kuin Raamattu sai muotonsa Euroopan puolella.
Emmem me usko mitään erikoista meidän käännöstämmme ainakaan niissä kohdin jotka ovat suoraan Raamatusta. Ja miksi ei olisi suoraan sieltä missä teksti on jo esitetty oikein!??
En minä eikä kukaan muukaan ole väittänyt että uusia käännöksiä tarbvitaan... mutta KUINKA oikein uusi käännös on se on aisa erikseen ja siinä juuri näkee tuoreemman kirjan paremmuuden.
Ikävä kyllä olen omakohtaisen tutkimuksen tuloksena eri mieltä kääröjen katoamisesta ja asioiden revaamisesta etenkin mormonismia vastaan.
Maya-kalenteri, Tzolkin ja 13 kuun kalenteri olivat hyvin tarkkoja. Mayojen ajanlaskulla ei kuitenkaan ole alkua eikä loppua koska se perustuu sykleihin. Mayojen suuri sykli on 5125 aurinkovuoden mittainen. Nyt meneillään oleva sykli alkoi vuonna 3113 eKr.
Asiassa on muitakin ongelmia. Miksi nefiläiset olisivat luopuneet juutalaisesta kalenterista? Juutalainen ajanlasku aloitetaan heidän olettamastaan maailman luomisesta 3760 vuotta enne meidän ajanlaskumme alkua. Vuodenvaihde osuu joko syys- tai lokakuuhun.
Tunnettinko Maya-kalenteri silloin kuin Josef Smith käänsi Mormonin kirjan. Hänellä itsellään tuskin oli mahdollisuuksia tehdä aikavertailuja?
Mistä lopulta tiedääme mitä ajanlaskun menetelmää Mormonin kirjassa käytetään?
Miten Mormonin kirjan tapahtumat olisivat sovitettavissa esimerkiksi astekkeihin Asteekit harjoittivat kyllä maanviljelyä, kauppaa sekä käsityötä. Asteekit taas tunnetaan ihmisuhreistaan, he saattoivat jumaliaan lepyttäkseen uhrata tuhansia ihmisiä porrastemppeleissään.
Turust
nimittäin Euroopan ja Aasian välinen raja on määritelty Bosporin salmeen. Vahan testamentin arvellaan olleen yhtenäisissä kansissa jo n. 1000 luvulla eKr.
Keskeiset konsiilit, joissa määriteltiin UT:n kokoonpano, pidettiin Nikea - Konstantinopolissa, entinen Byzantion, nimitettiin 11.5. 330 Itä-Roomaksi. Konstantinopoli oli tuolloin kaupungin epävirallinen nimitys. Turkkilaisten vallattua kaupungin 29.5.1453 kaupunkia alettiin nimittää nimellä Istanbul.
Tuohon alueeseen ja hallintoon liittyy paljon mielenkiintoista historiaa. Alueen valtakieli oli pitkään Kreikka. Bosporin salmi kulkee keskeltä tuota kaupunkia ja eräs kirkko, jossa neljännen vuosisadan konsiileja istuttiin on edelleen jäljellä, eikä se koskaan ole ollut moskeija.
Viimeksi käydessäni rakennus oli täysin ehjä, tosin se on ollut pitkään käyttämättömänä ja sisällä oli edelleen katolisen kirkon rekvisiittaa. Parhaillaan en kykene hahmottamaan onko kirkko Aasian vai Euroopan puolella.
Selvää kuitenkin on, että Raamatun kirjoitukset ovat syntyneet Aasian puolella paitsi ehkä joku Paavalin kirje ja tuo Johanneksen Ilmestys jonka ottamisesta Raamattuun käytiin pitkiä kiistoja.
Raamatun ulkopuolisia "evankeliumi" kirjoituksia on edelleen noin 15 kpl jotka ovat säilyneet. Aivan hiljattain löydettiin mm. Juudaksen evankeliumi. Yhteistä näille evankeliumeille on että ne ovat syntyneet huomattavasti myöhemmin kuin UT:ssa olevat neljä evankeliumikirjoitusta.
Patmos on yksi Egean meren saarista josta voidaan kiistellä onko se aikoinaan kuulunut Eurooppaan tai Aasiaan. Tuskin noita saaria on tuolloin ollenkaan maanosittain määritelty.
Esimerkiksi antiikin aikana Efeso oli merkittävä kreikkalainen siirtokunta. Se sijaitsi Aigeian meren rannalla, nykyisen Turkin rannikolla, lähellä nykyistä Efesusta ja Kusadasia.
Efeso oli Artemiin palvonnan pääpaikka. Siellä vaikutti muun muassa Uuden Testamentin apostoli Paavali, joka yritti saada asukkaat luopumaan Artemiin palvonnasta.
Efeso on kuitenkin reilusti Aasian puolella.
En ymmärrä miten nämä tiedot olisivat tarkoituksellisesti muotoiltu niin, että ne kyseenalaistaisivat Mormonin Kirjan joka tuli julkisuuteen vasta 1800 luvulla? Tiedot myös ovat ja pysyvät historiaan merkittyinä, sanottiin Mormonin kirjassa mitä tahansa.
Terveisin Turust
voi pitää evankeljumina, ilosanomana.
TV-ohjelmassa käsiteltiin Juudaksen evankeliumia ja siinä mainittiin, että 30:stä evankeliumista vain neljä otettiin Raamattuun Katolisten toimesta. Hylättyjen joukossa oli mm. Juudaksen ja Tuomaan evankeliumit.
Kaikki eivät sopineet varhaisten kirkkoisien käsitykseen kristillisestä opetuksesta.
Vanha manner käsittää Aasian, Afrikan ja Euroopan, Uusi manner Pohjois- ja Etelä-Amerikan.
Raamattua kirjoitettaessa ei tunnettu Eurooppaa siinä mielessä kuin nykyään.
Euroopan "isä" oli Kaarle Suuri (747-814), josta tuli Pyhän Saksalais-Roomalaisen keisarikunnan ensimmäinen kesisari joulupäivänä v. 800.
on kristillisen opin mukainen?
lisäksi se kuten monet muutkin Raamatun ulkopuolelle jätetyt evakeliumit ovat kirjoitettu 200-400 luvuilla jKr. Ns. koptilaiset ovat olleet erityisen tuottelijaita tässä suhteessa Nag Hammad-"kirjastoista" vastaavia löytyy useita.
Turust
Juudaksen evankeliumiin viittasi piispa Iraneus jo 180-luvun alussa.
wikipedian linkki! Siinä on aivan selvästi PUOLET Turkista Euroopan puolella ja tekstissäkin vielä sanotaan näin olevan!
VT oli rulllalla ei kansissa! Siis sauvan ympärillä....
lukenut Juudaksen evankeliumia, mutta olisi hyvä saada kaikki noin kolmekymmentä evankeliumia niin sitten voitaisiin keskustella paremmin mm. mormonismista ja perinteisestä ns. kirstillisyydestä.
3 % nykyisestä turkista olevan Euroopan puolella.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkki
Juutalaisten Raamattu Tanakh varhaiset versiot olivat kyllä kääröinä. Edelleen Jotkut Tanakhin osat kuten Toora säilytetään synagogissa kääröinä.
Tanakhin jäljentämisessä on jo muinoin vaadittu erityisen suurta tarkkuutta, siihen oli olemassa aivan omat kirjurinsa.
Tanakh on alkuperäinen juutalainen Raamattu, joka vastaa sisällöltään suunnilleen kristittyjen käyttämää Vanhaa testamenttia. Nimi on akronyymi heprealaisen Raamatun kolmen osan nimistä (heprealaisista kirjaimista)
Toora, Nevi'im, Ketuvim
Tanakhia kutsutaan myös nimellä Mikra tai Miqra.
1 Tanakhin kirjat
1.1 Toora (Laki)
1.2 Nevi'im (Profeetat)
1.3 Ketuvim (Kirjoitukset tai hagiographa)
Tanakhin kirjojen jaottelu poikkeaa jonkin verran nykyisten kristittyjen kirkkojen Raamattuun kuuluvasta Vanhasta testamentista.
Toora (Laki)
5 Mooseksen kirjaa
Berešit
Šemot
Vajikra
Bamidbar
Devarim
Nevi'im (Profeetat)
Ensimmäiset profeetat
Joosua
Tuomarien kirja
Samuelin kirjat
Kuninkaiden kirjat
Jälkimmäiset profeetat
Jesaja
Jeremia
Hesekiel
Hoosea
Aamos
Obadja
Joona
Miika
Naahum
Habakuk
Sefanja
Haggai
Sakarja
Malakia
Ketuvim (Kirjoitukset tai hagiographa)
Kaunokirjalliset tekstit
Psalmit
Sananlaskut
Job
Viisi megillaa (kääröä)
Laulujen laulu
Ruut
Valitusvirret
Saarnaajan kirja
Ester
Historialliset tekstit
Daniel
Esra
Nehemia
Aikakirjat
Wikimedia Commonsissa on lisää materiaalia aiheesta Tanakh.
lubavitch.fi: Tanakh (englanniksi)
Raamatun/Tanakhin eri kirjoitus ajankohdista on toisistaan poikkeavia arvioita n. 1400 eKr. - 400 eKr. Minä olen käyttänyt lukua n. 1000 ekr.
Arvelisin Tanakhin olleen käsinkirjoitettuna kansiin jo Jeesuksen aikana koska Hän ja apostolit siihen usein UT:ssa vetoavat.
Turust
Eurooppa-Aasia maaottelu oikein tässä yhteydessä merkitsee?
Raamattua kirjoitettaessa ei tunnettu Eurooppaa siinä merkityksessä kuin nykyään. Esim. Uuden testamentin aikana Rooman valtakuntaan kuului osia nykyisestä Afrikasta, Aasiasta ja Euroopasta.
Sen jälkeen kun Amerikka "löydettiin", alettiin sitä ja sittemmin myös Oseaniaa kutsua Uudeksi mantereeksi vastakohtana Vanhalle mantereelle, joka käsitti ja käsittää edelleen Aasian, Afrikan ja Euroopan.
mihin alunperin vastasin, mutta samapa tuo mikä manner nyt on vanha ja mikä uusi. Alunperin "vanha manner" tuli kuitenkin tunnetuksi eurooppalaissiirtolaisten nimityksenä sille maanosalle josta olivat lähtöisin.
Wikipediasta ote:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vanha_manner
"Eikö Jumala rakasta kaikkia lapsiaan yhtä paljon, elivätpä he missä kolkassa hyvänsä maapallolla."
Kyllä, mutta tästä ei mitenkään seuraa, että Mormonin kirja olisi Jumalan Sanaa.
"Nuo ihmiset, mormonin kirjan aikaan tarvitsivat m yös johdatusta ja tietoa."
Etkö tiennyt, että koko kirja on satua?
"Muut kirjoitkukset poltettiin, jotta tuleva polvi EI saisi tietää asioita joita ei haluttu vietävän eteenpäin."
Mitä sellaisia kirjoituksia on poltettu, jotka olisivat kuuluneet Raamattuun?
"Mormonismia tukevilla kirjoituksilla joita muut kirkot pitävät hallussaan on kumma tapa "kadota" tai "tuhoutua". "
Mainitse yksikin tällainen kirjoitus.
"Mormoninkirjan yhteydestä raamatuun mainittakoon mm. jesajan lainaukset joita on useampia lukuja"
Niin, kyllähän kuka hyvänsä voi kopioida Raamattua omaan kirjaansa.
"Samoin asiasisältö sisältää usean tärkeän Raamatun sanoman niiden totuudesta todistaen."
Miten se nyt oli: ensin Raamatusta oli poistettu tärkeitä kirjoituksia ja nyt yhtäkkiä Mormonin kirja todistaa Raamatun totuudesta?
mutta Mormonin kirja ihmeellisyydestään huolimatta on toinen todistus Kristuksesta. Jos väität saduksi, niin se on luulojasi. Saduksi et sitä voi todistaa. Olet itse vaatimassa todisteita, mutta omien väitteidesi perustelua en ole juuri tavannut - kuten en nytkään.
tuo vikipedia. Sitä ei kelpuuteta mihinkään tieteelliseen tutkimukseen lähteeksi. Sen alkuperäinen tietolähde on tuntematon, joten siihen ei voi luottaa.
"Arvelisin Tanakhin olleen käsinkirjoitettuna kansiin jo Jeesuksen aikana koska Hän ja apostolit siihen usein UT:ssa vetoavat."
Myös oma arvelu on kelpaamatonta eikä siihen voi luottaa, sillä se ei ole muuta kuin omaa arvelua.
"Mormonin kirja ihmeellisyydestään huolimatta on toinen todistus Kristuksesta. Jos väität saduksi, niin se on luulojasi. Saduksi et sitä voi todistaa."
Jos sinä väität Mormonin kirjaa todeksi, sinun asiasi on esittää todisteet. Jos minä väitän Grimmin satuja tosiksi, minun asiani on esittää todisteet.