Saksassa käytetään tiesuolaa keskimäärin 1.8 miljoonaa tonnia talvessa!!!
"...Durchschnittlich werden pro Winter in Deutschland 1,8 Millionen Tonnen Salz gestreut"
http://www.fuss-ev.de/themen/tausalz.html
Vertailun vuoksi:
http://www.tieliikelaitos.fi/uutiskeskus/via/via_04_2004.pdf
Suomessa suolaa käytetään vuosittain 60000-90000 tonnia. Siis 3-5% Saksassa käytetyn suolan määrästä.
Eli sieltä saa taatusti tönkkösuolattuja autoja!
Sellaisia autoja joilla ei ole suolattuja teitä ajettu on tietysti mahdollista löytää sekä Saksasta että Suomesta mutta helppoa se ei ole.
"...Durchschnittlich werden pro Winter in Deutschland 1,8 Millionen Tonnen Salz gestreut"
http://www.fuss-ev.de/themen/tausalz.html
Vertailun vuoksi:
http://www.tieliikelaitos.fi/uutiskeskus/via/via_04_2004.pdf
Suomessa suolaa käytetään vuosittain 60000-90000 tonnia. Siis 3-5% Saksassa käytetyn suolan määrästä.
Eli sieltä saa taatusti tönkkösuolattuja autoja!
Sellaisia autoja joilla ei ole suolattuja teitä ajettu on tietysti mahdollista löytää sekä Saksasta että Suomesta mutta helppoa se ei ole.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Paikalliset tuontiautojobbarit yrittävät vieläkin välillä syöttää ostajille pajunköyttä Saksan suolaamattomista teistä. Tulipa asia kerralla käsiteltyä perusteellisesti ja siitä kiitos!
Mikä on saksan tiesuolan määrä suhteessa tieverkkon laajuuteen ja varsinkin suolauskauden pituus,joka saksassa on paljon lyhyempi kuin suomessa.
Totuus kuitenkin on,että järjestään autot jotka olen katsastanut matkalla saksassa ja kotomaassa ovat pääsääntöisesti ruosteettomampia kuin kotomaan suomiautot.
Lisäksi asiaan voi vaikuttaa kura,sitähän saksassa ei juuri synny koska siellä ei käytetä nastoja. Suomessahan nastojen ja hiekoitushiekan muodostama kura sitoo kostean suolan alustaan pitkäksi aikaa ja siten suolan korroosiovaikutus jatkuu pitkään.Saksassa suola huuhtoutuu alustasta pois ensimmäisessä suolattomassa vesilätäkössä.
Suolaahan on myös kalliimpaa joka ei ruostuta,meillähän sitä ei käytetä kustannus syistä.
Meillä on toki sitäkin kokeiltu,mutta hinta on moninkertainen ruostuttavaan suolaan nähden.
Kaivapa samantien tilastot siitä, kuinka paljon Saksassa hiekoitetaan teitä? Entäpä nastarenkaiden käyttö? Entäpä tieverkon pituus ja leveys? Entäs talvikauden pituus?
Saksassa ei kylvetä pätkääkään hiekkaa, joka Suomessa syö maalipintaa ja kun siihen hiekkapuhalletulle pellille lyödään puolen vuoden suolamarinadi, niin johan ruostuu. Siinä on vissi ero Saksaan!
Hiekkapuhallusta täydentävät vielä täsmäohjkuksina sinkoilevat nastat, jotka iskevät kerralla maalikerrosten läpi kirkkaaseen peltiin asti. Saksassa ei nastoja lentele!
Saksan moottoritieverkko on lähes käsittömättömän suuri eli tieverkossa on kilometrejä monin-moninverroin enemmän kuin Suomessa. Suolan käyttö pitää suhteuttaa per kilometri. Toisekseen kuusikaistaiselle baanalle pudotetaan suolaa kilometriä kohden kolminkertaisesti verrattuna suomalaiseen kaksikaistaiseen kärrypolkuun.
on samankokoisia maita.
tulee muuten Saksasta eli on juuri sitä samaa mitä sielläkin käytetään.
Onneksi Saksassa on about 86 miljoonaa asukasta ja Suomessa hikisesti 5 miljoonaa.
Siitä johtuen Saksan tieverkosto on hippasen tiheämpi. Maanteitä Saksassa noin 220.000 km, kun Suomessa "vain" 70.000 km. Moottoritietä Suomessa 650 km ja Saksassa 11.000 km.
Laskepa siitä keskimääräinen liikennesuorite per tiekilometri! Taitaa olla pikkasen vilkkaammin liikennöityjä nuo Saksan tiet eli suolattavia tiekilometrejä on moninverroin enemmän kuin Suomessa.
Vielä kun muutat nuo kilometrit ja kaistat suolattaviksi m2:ksi niin alkaa selviämään miksi autot Suomessa syöpyy.
Koko päätieverkkomme pinta-ala mahtuu somasti Sakujen A7:aan (yhteen tiehen). Varsinkin alemman luokan tiemme ovat kapeita kinttupolkkuja joista ei paljon pinta-alaa kerry.
Kaupunkien katuverkkojen suhde on vielä tyrmäävämpi. Katuverkot eivät sisälly tilaistoihisi. Suomessa ei löydy montaa kaupunkia jolta edes löytyy yli 100 km katuverkkoa. Saksassa on tilanne täysin toinen. Helsinki, Espoo, Tampere jne.. ei ole Saksan mittapuun mukaan kummoisen kokoisia kyliä / kaupunkeja.
Suomessa vain käytetään aivan s..tanallisesti suolaa. Suolan käyttöä pyritään yleisten teiden osalta salamaan koska Tiehallinto ei katso hyvällä urakoitsijoittensa tolkutonta suolan käyttöä. Suolaaminen on halvin talvikunnossapito toimenpide ja tästä syystä mm. Helsingin kaupunki käyttää härskisti suolaa mm. auraamisen sijaan.
Tuolla toisella osastolla kirjoitettiin näin:
"Saksan runkotieverkosto on 227.000 kilometriä, josta moottoriteitä 11.000 kilometriä.
Suomen yleinen tieverkosto 70.000 km, joista valtateitä 13.000 km ja moottoriteitä hulppeat 650 km."
Suhde on siis 227/70=3,24. Mikäli em. tiedot pitävät paikkansa Suomessa suolataan 3,24x3-5%=10-16% siitä mitä Saksassa eli kääntäen Saksassa suolataan 6-10 kertaa enemmän per kilometri kuin Suomessa.
Eiköhän siis näin faktojen valossa unohdeta ne suolattomat tuontiautot. Suomessa suolataan todella paljon vähemmän kuin Saksassa vaikka miten päin mitattaisiin.
ihan tosissasi???
Pistäppä sama määrä suolaa kilometrin matkalle Suomalaista 2 kaistaista 6,5 - 7 m leveää maantietä ja Saksalaiselle 6 kaistaiselle motarille joka on varustettu 0,5 1,5 m pientareella (leveys 2 * 18m).
Lisää mukaan kaupunkien katuverkot, joita Suomessa ei juurikkaan pääkaupunkiseutua lukuun ottamatta ole. Huomioi lisäksi että suurimmat kaupunkimme (Helsinki, Tampere, Espoo jne..) eivät ole Saksan mittapuun mukaan kummoisen kokoisia paikkoja.
Todennäköisesti Suomessa käytetään suolaa / m2 kohden ainakin kymmen kerttainen määrä Saksaan nähden.
Mitäs jos palaisit asiaan kunhan olet hieman tutustunut kummankin maan tie- ja katuverkkoon.
Toivottavasti glögin ja jouluolueiden kanssa menee hieman paremmin.
Ota kaksi samanlaista ja samanverran ajettua n, 10 v vanhaa autoa, toinen saksasta ja toinen suomesta, tutki niiden alustan ja korin kunto, muuta sinun ei tarvitse tehdä kun huomaat pelin hengen, voit myös kysyä katsastusmiehiltä asiasta, he kyllä tietävät mikä ero on saksa-ja suomiautojen korin/alustan kunnossa !
Ei siinä suolalaskelmaselittelyt auta, kyllä ne saksanautot ovat alustaltaan ja koriltaan ylvoimaisen siistejä ja hyväkuntoisia suomen kurateillä suolamarinoituihin verrattuna, näin se vaan on, vaikka se autokauppiasta kuinka v..tuttaisi !
Meinaatko sairas sekopää trollata joka toisen "vastaus"viestin tähän(kin) viestiketjuun?!?
Kyllähän tuon jokainen Saksassa talvella käynyt tietää. Kaiken takana on se että jengi ajaa kesärenkailla läpi talven ja tietä ei saa päästää jäätymään. Kyllä sen näkee autoistakin. Harvemmin Suomessa näkyy pintapelleiltään läpi ruostuneita kymmenvuotiaita autoja. Saksassa niitä näkee usein.
Enpä kahdella saksanmatkallani nähnyt mitään ruosteisia autoja ja tuli ajettua saksan läpi toisella kertaa. Päinvastoin autojen hyvä kunto hämmästytti. Jossain oli juttua siitä että Saksassa käytettäisiin eri liukkaudentorjuntaa kuin Suomessa. Aine oli jotain muuta kuin suolaa, tämä aine ei aiheuta korroosiota autoissa, eikä syövytä betonitiestöä. Joku paremmin tietävä vois lisätä tähän, kun en nyt muista tarkalleen. Samassa jutussa oli myös juttua siitä että tämä Saksassa käytettävä aine oli paljon kalliinpaa kuin tämä suola mitä täällä tielle heitellään.
Ja juuri sitä samaa tuodaan Saksasta Suomen teille levitettäväksi. Katso alkuperäisen viestin linkistä.
Työkaverini muuten tuo Saksasta jatkuvasti näitä puhkiruostuneita Suomeen. Niitä saa sieltä lähes ilmaiseksi ja pikku hitsauksilla ja fiksauksilla niistä tulee helmiä suomalaisille ruosteettomia saksalaisia haluaville.
tutkimalla autojen alustoja!
Suolaa on monenlaista ja suomessa autot saavat suolakylvyn lisäksi hiekkakylvyn! Saksassa autot ja myös niiden alustat pestään useammin kuin täällä.
Se lopputulos on se tärkein ja valitettavasti Saksasta löytyy paljon enemmän paljon parempikuntoisia käytettyjä autoja kuin täältä. Sitä FAKTAA ei turhalla parran paukuttelulla, eikä kirjoittelulla muuksi muuteta!
PS. Eihän auton totaaliseen pilaamiseen tarvita muuta kuin seisottaa sitä vuosi - pari lantalan kupeella!
varmasti vedetään tarpeen tullen kunnolla suolaa tielle muutamana päivänä vuodesta.etelämpänä sitä ei tarvitse käyttää juuri ollenkaan.Suomessa lutataan sen paskan kanssa pahimmillaan pari kuukautta putkeen.
Mihin sinun mielestäsi saksalaiset levittävät 30xSuomen määrän suolaa? Eiköhän se levitetä enemmän tai vähemmän tasaisesti pisin maata vain meinaatko että johonkin kohtaan sitä levitetään vielä moninkertaisesti enemmän?
Suolataan.... Pohjois-Saksassa EI!
Sehän tarkoittaisi sitä että suolaa olisi oikein paksuina kerroksina tiellä. Tasaisesti se tietysti levitetään ja sitä on neliömetriäkin kohden reilusti enemmän kuin Suomessa koskaan. Saksa taitaa olla teiden suolauksen ykkönen maailmassa!
siellä missä sitä tarvitaan. Oletteko joskus ajaneet saksan läpi itä-länsisuunnassa. Joku on varmaan huomannut että keli muuttuu muutaman sadan kilometrin matkalla. Täällä lännessä Kölnin alueella lunta sataa muutaman kerran vuodessa. Ensi kerran yleensä juuri joulun tietämissä. Nyt ei ole tosin tietoakaan lumesta vaikka aamuyöllä saattaa lämpötila käydä parissa pakkasasteessa ja nurmikko (joka pysyy muuten talven yli vihreänä) menee kuuraan. Kieltämättä joskus käytetään suolaa näissäkin olosuhteissa mutta jos rupeaa satamaan vettä, suola huuhtoutuu hetkessä pois ja jos taas tulee kuiva päivä niin tienpinta kuivahtaa aika nopeasti. Täällä on sitäpaitsi sellainen tapa että autoja ja niiden alustoja pestään talven aikana, se kun onnistuu helposti jopa ilman pesuaineita liuottimista puhumattakaan. Mielestäni keskustelut suolan käytöstä ovat ajautuneet pahasti hakoteille sillä tässäkin keskustelussa on mielipiteitä (ehkä provosointimielessä) joista paistaa läpi täydellinen tietämättömyys asioista. Älkää viitsikö!
Olennaista on se että Saksassa suolaa levitetään teille noin 15 kertaa Suomea enemmän.
Tämä on tärkeä tieto siksi että täällä monet tuontiautokauppiaat vakuuttelevat ettei Saksassa käytetä suolaa. Olen omin silmin katsonut Saksassa autoja ja suolaus näkyy jopa pintapeltien puhkiruostumisena. Helmiä löytyy aina jos niitä osaa hakea, myös Suomesta.
Anna mun kaikki kestää. Arvaa kumpi ruostuttaa enemmän. Suomessa marraskuun alusta huhtikuulle suolatut tiet vaiko saksassa vuoristossa ja pohjois-saksassa joulukuun loppupuolelta korkeintaan helmikuun loppuun. Tosin tänä "talvena" ei ole paljon tarvittu suolaa saksassa. Mites täällä suomessa. Aika runsaasti...
Vaikka saksassa levitetään 15-kertainen määrä, niin tietä neliöinä on hiukkasen enemmän kuin suomessa. Suomessa suolaa levitetään vain pääteille, joita on vähemmän kuin saksassa 6-kaistaista baanaa. Saksasta on helpompi etsiä niitä hyväkuntoisia pelejä kuin puhkiruostuneita.
Sillä suolamäärällä ei ole merkitystä, vaan aika jolloin auton pellit ovat sille alttiina. Sama se on vaikka suolaat kalaa. Sillä ei ole merkitystä, onko se kala peitetty kilolla suolaa vai 15kg suolaa. Enemmän siihen vaikuttaa aika.
Suomessa talvi on yli kaksinkertainen pituudeltaan verrattuna saksaan. Saksassa viljelijät ovat toukotöissä silloin kun meillä on täysi talvi..
aina suomesta,joten mun vanha ja teidän saksasta tuodut vanhat paskat saatte pitää kaikessa rauhassa suolattuna tai ei !!
Tänä "talvena" ei ole Pohjois-Saksassa kuin yhtenä päivänä suolattu teitä.Voipi olla,että tänä talvena ei enää suolata teita enää kertaakaan,jos ilmat jatkuvat tällaisena.
mutt mites alavammilla mailla. Taitaa suolatut päivät ja sitä myöten kilot ja tonnit olla vähemmässä?
Ihan alkuun näin joulun vietosta pohjoisesta palattua totean, että kiviä ropisi taas ihan kiitettävästi mennen tullen. Kaksi meinasi tulla lasista läpi.
Kyllähän se on ihan selvää, että samanikäinen saksalainen auto on paremmassa kunnossa kuin "suomiauto". Teitä ei tosiaankaan suolata niin paljon kuin Suomessa, mutta saksassa asuessani kiinnitin huomiota siihen, ettei saksalainen suola roisku niin paljon kuin suomalainen. Eli perässä voi ajaa, eikä tuulilasi paskaannu. Se suola on jotenkin liisterimäistä? Onko tielaitoksen kavereita paikalla ja voiko selittää?
juuri onkin. Saksassa suoritetaan liukkauden torjuntaa, suomessa suolausta. Saksassa maantiet ei jäädy kuin poikkeustapauksissa, koska ei ole routaa, niinkuin täällä meillä jossa tie on koko talvikauden pakkasen puolella.
Tätäkin ketjua kun lukee, niin kuvittelvatko kirjoittajat todella, että sakut pilaisivat monikaistaiset betonitiensä suolalla!!!???
Mitähän lentokentillä käytetään? Se mönjä, jota saksan baanoille leivitetään maistuu makealle, ja liisterimäisyys johtuu glugolipohjaisesta seoksesta joka ei sisällä suolaa.
Jokaisella baanalla myydään litkua, jota lisätään pissapoikaan ja tehoa juuri tyuohon "liisteriin".
Ja täällä jobbarit vakuuttelevat ettei siellä suolata. Mihin se sitten laitetaan kun se teille kuitenkin levitetään. Ehkä siellä seurataan missä suomalaisjobbarit liikkuvat ja suolaus keskeytetään siksi aikaa? Herätkää.
Suomessa 8 kk, Saksassa 3 kk
Ei täällä meillä päin ole talvi edes alkanut vielä ja maaliskuuhun se loppuu. Yrititkö sanoa että tuo suolamäärä levitetään Saksassa niin nopeasti että suola-autot eivät ehdi edes huoltoon kolmen kuukauden aikana.
Ei se suolamäärä vaikuta ruostumiseen, vaan se aika jolloin autot altistuu suolalle.
Kalan suolauksellakaan ei ole merkitystä onko sen päällä kilo tai 15kg suolaa, vaan aika ratkaisee....
Pahaan kuntoonhan ne tuolla suolamäärällä menevät, se on selvä. Mutta paikasta se ruostumisaste on kiinni siellä aivan kuten meilläkin. Onhan meillä Lapissa suolaamattomia autoja. Saksassa suolattomia paikkoja on tietysti vähemän.
...ja kun katsoo Tullin sivuilta autoveropäätöksistä noiden tänne raahattavien autojen vuosimalleja niin aika yleisesti voi sanoa että pelkkiä vanhoja paskoja tänne ihmiset raahaa joten ei mikään ihme jos ovat ruostuneita.
Mitä järkeä on raahata noita vanhoja romuja tänne joista suurimmasta osasta on mittarit ruuvattu ja ties mitä ruostevauroita fixattu ja päällemaalattu? Eikö noita löydy suomestakin ihan tarpeeksi?
olisi ollut mitään järkeä. Euron säästääkseen suomalainen on valmis seisomaan vaikka pakkasessa päivän päällään.
Ja katso ihan oikeasti ulkomaailmaan, äläkä pelkkää tietokoneen ruutua. Käytettynä maahantuodut autot ovat enimmäkseen todella hyviä koriltaann. Voit kysyä sellaista esimerkkiä, kuin jarrusatulasta ilmausruuvin aukaisu joltain korjaamolta. Miten helposti 10-vuotiaasta tuontiautosta aukeaa ilmaruuvi, kun taas samanikäisestä "suomiautosta" se on ruostunut kiinni.
...mutta ei kiinnosta kysellä vanhojen romujen ruuvien perään, oli ne sitten ruosteessa tai ei.
Henkilökohtaisesti ostan uusia autoja joten ei tarvii päivät pitkä ihmetellä että onko ruuvi ruostunut vai ei.
kertookin tosi paljon auton korin kunnosta tai muutenkaan sen moottorin jne. kunnosta!
Sinä olet siis tyytyväinen jos autosta jonka saksasta tänne toit, aukeaa tuo ruuvi helposti jolloin se on huippukunnossa? :)
Varmaan tosi pätevä myyntiargumentti kun olet kauppaamassa tuota kotteroa eteenpäin.
Ilmausruuvit jarrusatuloissa ovat ensimmäisenä ruosteessa autossa kuin autossa.
Jos ne ruuvit eivät ole ruosteessa, niin ei ole auto muutenkaan. Huomaa, ettet ole paljon autoja remontoinut.
Moottorin kuntoon en ole ottanut kantaa.
Omaani olen erittäin tyytyväinen. BMW 540iA touring -01 mallia. "vollaustung" 100 000 ajettu, ei pilkkuakaan ruostetta, pohja kuin pakasta vedetyssä autossa eli täysin virheetön. Sisältäkin täysin virheettömässä kunnossa. Täydellinen huoltohistoria BMW-merkkiliikkeessä. Tarkistettavissa suomestakin käsin. Ostin frankfurtista BMW-merkkiliikkeestä.
Mutta korin kunto on selkeästi parempi saksasta uitetuissa kuin saman ikäisissä "suomi-autoissa"
Täytyy olla melkoinen idiootti, jos et usko omia silmiäsi
Asia. Mutta jokainen, joka korjaa autoja työkseen, tietää, että ne pirun ilmaruuvit ovat ruosteessa jo pari-kolme vuotta vanhassa autossa. Pitää pillillä lämmittää, että saa ruuvit auki.
Jostain kumman syystä noissa 10-vuotiaíssa tuontiautoissa, joita olen huoltanut, ei ole tarvinnut pillillä lämmitellä ilmaruuveja auki. Ne näet joutuu avaamaan, kun vaihdetaan jarrunesteet.
ihan ilmaseks hyvää anna. Täällä kirjottaa paskaa semmoset nuukat suomalaiset auton ostajat joilla ei oo varaa muuhun kuin 15v. vanhaan tai mitä mobile.de eka sivulta sattuu löytymään. Ja sitten vingutaan täällä kun on ruostetta ja haukutaan koko maa (Saksa)kaiken lisäksi paskaksi niinku Seppo Räty aikoinaan. Mussun mussun.
Tosi asia on että autot on pääsääntöisesti parempi kuntoisia, paremmin varusteltuja ja edullisempia. Siinä kolme syytä miksi hain omani saksasta.
Ja vielä. On eri asia hakea auto itse saksasta kuin ostaa se jobbarilta suomesta. Jobbari kun tuo sen mikä on hyvä ja helppo myydä ei sitä minkä eteen pitää nähdä vähän vaivaa ja maksaa pikkusen enemmän. Kyllä näin on!
Kyllä se auton ruostuminen riippuu merkin lisäksi siitä, miltä alueelta saksasta auto tulee, miten sitä on pesty ja pidetty, onko talliauto, onko kolhittu ja korjattu ym. Siinä olet oikeassa että jobbari yrittää löytää sen halvan joka päällisin puolin näyttää siedettävältä (mutta ei kuitenkaan tarkasti tutkien ole mikään helmi). Näistäkin kyllä jotkut suomalaiset saavat ihan kelpo pelin, varsinkin pienellä fiksauksella. Silti ero aidosti hyvään on olemassa. Näitä hyviä vain ei ole häkkikaupassa tarjolla.
eli suolattu on tässä tapauksessa=miten tahansa lähemmin tarkasteltuna ei hyvä
Siellä ei suolata kuin kinkut.
Yhden toin italiasta vuonna 2002: ford galaxy -97 1,9tdi ajettu 127tkm. Sisusta ja pellit erittäin siistit ja kulumattomat.
Kilvitettynä suomeen sis ostohinnta, haku, verot, 2 rengassetti ja jakohihnan vaihto =n. 9600 eur... 3 vuotta ja melkein 100tkm ajettu ja pelkät öljyt vaihdettu kohta menis jakohihna vaihtoon. Täysin huoleton peli.
Nettiautosta katselin, että suomesta ei tahdo vieläkään saada samalla hinnalla galaxy, sharan, alhambraa...
Kyllä hyviä käyttöautoja saa hakemalla ja halvalla. Turha sieltä asti on paskakuntoista tuoda.
Saksassa tuo suola ei lillu päiväkausia tien pinnalla,vaan yleensä muutaman tunnin kuluttua tiet ovat jälleen rutikuivia,jolloin suolaus on tehnyt tehtävänsä ja liukkauden vaara on torjuttu.
Toisin kuin Suomessa,jossa nastarenkaat irrottavat koko ajan bitumipölyä tienpinnasta,johon kaiken lian on helppo tarttua,
niin Saksassa auton saa melkein painepesurilla puhtaaksi suolauksen jälkeen.