Kuka valtuutti Youngin

Brigham Young oli mormonien profeettana ja johtajana ilmeisesti vuodesta 1847. Joseph Smith kuoli 1944. Kuka valtuutti Brigham Youngin mormonien ilmoituksensaajaksi ja koska? Missä olivat kirkon 12 apostolia ja miksi ei heistä vanhimmasta tullut kirkon profeettaa silloin, kun Smith itse kuoli.

Minusta näyttää siltä, että mormonien papautetuksi uskoma kirkko kaatui jo alkumetreillään. Hajaannus ja apostolikato oli samaa luokkaa mormonismin alussa kuin mitä se oli muinoin kristyttyjen kohdalla Rooman valtakunnan vainoissa.

Valtuus (uskokoon, ken haluaa) katosi Smithin myötä, Brigham Young ryhtyi röyhkeästi itsevaltaiseksi johtajaksi. Hän oli toimissaan moitittava kuten mormonien paljon parjaamat paavit ja kristikunnan alun kirkkoisät. Mitään näyttöä Youngin profeetankyvyistä ei ole - vai onko kirkossa säilynyt yhtään profetiaa, joka olisi häneltä kelvannut ns. pyhiin kirjoituksiin (Opit ja liitot).
11546
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

apostolin koorumin presidentti Joseph Smithin kuollessa.

Äänestä
  • Mistä lähteestä tieto on peräisin? Jos näin oli, miten on selitettävissä että hänestä kuitenkin tuli kirkon virallinen johtaja ja kirkon omienkin lähteiden mukaan vuosiluku kysymysmerkillä varustettuna vasta 1847? Välistä puuttuu kolme vuotta.

    Koska hän päätyi profeetaksi, eli alkoi saada ilmoituksia?

    Äänestä

  • calmato kirjoitti:

    Mistä lähteestä tieto on peräisin? Jos näin oli, miten on selitettävissä että hänestä kuitenkin tuli kirkon virallinen johtaja ja kirkon omienkin lähteiden mukaan vuosiluku kysymysmerkillä varustettuna vasta 1847? Välistä puuttuu kolme vuotta.

    Koska hän päätyi profeetaksi, eli alkoi saada ilmoituksia?

    löysin vain tämän Wikipedian artikkelin:

    http://en.wikipedia.org/wiki/President_of_the_Church_(Mormonism)

    Äänestä

  • oli 12 kirjoitti:

    löysin vain tämän Wikipedian artikkelin:

    http://en.wikipedia.org/wiki/President_of_the_Church_(Mormonism)

    Mormonikirkon alkuaikoina Smithin kuoleman jälkeen elettiin yhteensä 8 vuotta ilman minkäänlaista profeettaa. Ilmeisesti vasta tämän kauden jälkeen päätettiin, että virkaiältään vanhimmasta apostolista tulee automaattisesti aina profeetta. Tätä ennen jäsenet saivat valita profeetan. Tietysti sitä itse uskovana ihmisenä toivoo, että Jumala saisi mahdollisuuden valita omat profeettansa. ;-D

    Näin kävi valitettavasti vain, että oikea johto ja valtuus katosi mormonien parista, sikäli kun sitä oikein oli ollutkaan.

    Smithin jälkeen ei mormoneilla ole ollut yhtään profeettaa, joka olisi uskaltanut vakavammin yrittää profetoimista. Smithin toteutumisprosentti varmaankin säikäytti muut.

    http://en.wikipedia.org/wiki/President_of_the_Church_(Mormonism)#List_of_Presidents

    Äänestä

  • calmato kirjoitti:

    Mormonikirkon alkuaikoina Smithin kuoleman jälkeen elettiin yhteensä 8 vuotta ilman minkäänlaista profeettaa. Ilmeisesti vasta tämän kauden jälkeen päätettiin, että virkaiältään vanhimmasta apostolista tulee automaattisesti aina profeetta. Tätä ennen jäsenet saivat valita profeetan. Tietysti sitä itse uskovana ihmisenä toivoo, että Jumala saisi mahdollisuuden valita omat profeettansa. ;-D

    Näin kävi valitettavasti vain, että oikea johto ja valtuus katosi mormonien parista, sikäli kun sitä oikein oli ollutkaan.

    Smithin jälkeen ei mormoneilla ole ollut yhtään profeettaa, joka olisi uskaltanut vakavammin yrittää profetoimista. Smithin toteutumisprosentti varmaankin säikäytti muut.

    http://en.wikipedia.org/wiki/President_of_the_Church_(Mormonism)#List_of_Presidents

    käsittäneet Johannes Kastajan viimeiseksi Jumalan profeetaksi. Kastaja myös sai tehtäväkseen valmistella Herramme Jeesuksen Kristuksen tuloa maanpäälle.

    Turust

    Äänestä

http://library.lds.org/nxt/gateway.dll/Magazines/Ensign/1988.htm/ensign july 1988.htm/a place prepared in the rockies.htm?fn=document-frame.htm&f=templates&2.0

BY todella oli 12 kooruminjohtaja ja täten hän oli profeetta niin kauan kun Pyhät jälleen ehtivät ja pystyivät vainojen lomassa kokoontua valitsemaan profeetan. Siihen meni aikaa ensiksi koska Nauvoon Temppeli piti saada valmiiksi toiseksi koska heidän oli paettava vainoojia. Huoattavaa on että JS jo 31 sanoi että Pyhät tulisivat asumaan useassa paikassa ja lopulta muuttaisivat länteen jonne kirkon päämaja laitettiin. JS lähetti jopa 50 miestä tutkimaan mahdollista asuinpaikkaa lännessä... taiai olla joskus 40 luvulla..

Äänestä
  • Kannattaisi ehkä tutkia hiuuuukan muutakin kuin kirkon pyhää lehdykkää.

    Äänestä

  • vai luuletko vain? kirjoitti:

    Kannattaisi ehkä tutkia hiuuuukan muutakin kuin kirkon pyhää lehdykkää.

    http://ldsfaq.byu.edu/emmain.asp?number=203


    1844
    Maliskuussa BY otti muiden lailla osaa 50ien järjestämiseen joiden tehtävänä oli tutkia länttä sillä ajatuksella että mormonit vioisvat löytää ruhallisen paikan itselleen sieltä. JS oli saanut ilmoituksen länteen muuttamisesta, mutta ei vielä...
    Samoihin aikoihin JS kuin aavisten kuolemansa (ehkäpä hän tiesi mitä tulisi pian tapahtumaan) sanoi johtajilleen, että nyt heillä oli kaikki tarvittavat avaimet kirkon johtamiseen.
    Toukokuussa BY lähti kesälähetystyöhön muiden apostolien kanssa.
    27 Kesäkuuta JS murhattiin kylmäverisesti.
    16 Heinäkuuta BY sai kuulla murhasta ja palasi kiireesti takaisin ja oli takaisin 4. Elokuuta.
    6 elokuuta hän otti yhteen Sidney Rigdonin kanssa ja 8 elokuuta kirkko valitsi hänet ja kaksitoista apostolia johtajikseen.
    Vaikka he olivat päättäneet muuttaa länteen eivät he halunneet muuttaa ennen kuin Nauvoon Temppeli oli valmis.

    He lupasivat lähteä rakentamistaan kodeista, suosta suurella työllä raivaamastaan kaupungista, joka oli niin komea, että usea tuli satojenkin kilometrien päästä vain katsomaan sitä. He lupasivat lähteä kesällä 1845, mutta roskajoukot ja vainot pakottivat heidät kodeistaan jo Helmikuun pakkasiin ilman tarpeellisimpia tavaroitaan tai ruokaa.

    1847 Joulukuussa Winter Quarterisssa BY ja muut kirkon johtajat uusivat Kirkon ensimmäisen presidentti kunnan. Siihen asti Kirkon johdossa olivat JSn kuoleman jälkeen: 12 apostolia joiden johtajana toimi BY, kuten oli aiemmin päätetty.

    Reorganisoitu kirkko erosi tuolloin MAP kirkosta, koska he halusivat profeetallisuuden olevan perinnöllisen. Sanottakoon se nyt tässä että tuolla haaralla Ei enään ole profetaallista jatkajaa, koska nykyisellä profeetalla, joka on JSn jälkeläinen, EI ole perillisiä.

    Olen varma.

    Äänestä

  • vai luuletko vain? kirjoitti:

    Kannattaisi ehkä tutkia hiuuuukan muutakin kuin kirkon pyhää lehdykkää.

    http://library.lds.org/nxt/gateway.dll/Magazines/Ensign/1996.htm/ensign august 1996.htm/the kingdom of god will roll on succession in the presidency.htm?fn=document-frame.htm&f=templates&2.0

    Eli siis Rigdon oli sitä mieltä että hän koska oli presidenttikunnassa oli johatja. BY sanoi kansalle että joshalutte Rigdonin tai kehen tahansa OK... mutta muistakaa avaimet Jumalan valtakunnan rakentamiseen ovat VAIN 12 apostolin hallussa... mutta jos haluatte jonkun muun niin ok... me menemme ja rakennamme Jumalan valtakuntaa haluamanne mies kärjessä, mutta ette voi panna ketään JSn ja 12 apostolin väliin.

    Usea kokouksessa ollut havaitsi yhtäkkiä että BYn olemus muuttui ja he näkivät JSn BYn sijaan. Moni todisti että he eivät ainoastaan kuulleet JSn äänen vaan he näkivät JSn BYn tilalla.

    Ilmoituksissa sanotaan että 12 apostolia ovat saman arvoiset kuin 1 presidenttikunta ja heillä on kaikki tarvittavat avaimet hallussaan. Oli selvää kensetä tuli kirkon toinen presidentti.

    Äänestä

  • vaikka tästä kirjoitti:

    http://ldsfaq.byu.edu/emmain.asp?number=203


    1844
    Maliskuussa BY otti muiden lailla osaa 50ien järjestämiseen joiden tehtävänä oli tutkia länttä sillä ajatuksella että mormonit vioisvat löytää ruhallisen paikan itselleen sieltä. JS oli saanut ilmoituksen länteen muuttamisesta, mutta ei vielä...
    Samoihin aikoihin JS kuin aavisten kuolemansa (ehkäpä hän tiesi mitä tulisi pian tapahtumaan) sanoi johtajilleen, että nyt heillä oli kaikki tarvittavat avaimet kirkon johtamiseen.
    Toukokuussa BY lähti kesälähetystyöhön muiden apostolien kanssa.
    27 Kesäkuuta JS murhattiin kylmäverisesti.
    16 Heinäkuuta BY sai kuulla murhasta ja palasi kiireesti takaisin ja oli takaisin 4. Elokuuta.
    6 elokuuta hän otti yhteen Sidney Rigdonin kanssa ja 8 elokuuta kirkko valitsi hänet ja kaksitoista apostolia johtajikseen.
    Vaikka he olivat päättäneet muuttaa länteen eivät he halunneet muuttaa ennen kuin Nauvoon Temppeli oli valmis.

    He lupasivat lähteä rakentamistaan kodeista, suosta suurella työllä raivaamastaan kaupungista, joka oli niin komea, että usea tuli satojenkin kilometrien päästä vain katsomaan sitä. He lupasivat lähteä kesällä 1845, mutta roskajoukot ja vainot pakottivat heidät kodeistaan jo Helmikuun pakkasiin ilman tarpeellisimpia tavaroitaan tai ruokaa.

    1847 Joulukuussa Winter Quarterisssa BY ja muut kirkon johtajat uusivat Kirkon ensimmäisen presidentti kunnan. Siihen asti Kirkon johdossa olivat JSn kuoleman jälkeen: 12 apostolia joiden johtajana toimi BY, kuten oli aiemmin päätetty.

    Reorganisoitu kirkko erosi tuolloin MAP kirkosta, koska he halusivat profeetallisuuden olevan perinnöllisen. Sanottakoon se nyt tässä että tuolla haaralla Ei enään ole profetaallista jatkajaa, koska nykyisellä profeetalla, joka on JSn jälkeläinen, EI ole perillisiä.

    Olen varma.

    Terve menoa vaan. Anna mennä vaikka vavankin vielä, ja siiman.

    Äänestä

  • varmistus kirjoitti:

    http://library.lds.org/nxt/gateway.dll/Magazines/Ensign/1996.htm/ensign august 1996.htm/the kingdom of god will roll on succession in the presidency.htm?fn=document-frame.htm&f=templates&2.0

    Eli siis Rigdon oli sitä mieltä että hän koska oli presidenttikunnassa oli johatja. BY sanoi kansalle että joshalutte Rigdonin tai kehen tahansa OK... mutta muistakaa avaimet Jumalan valtakunnan rakentamiseen ovat VAIN 12 apostolin hallussa... mutta jos haluatte jonkun muun niin ok... me menemme ja rakennamme Jumalan valtakuntaa haluamanne mies kärjessä, mutta ette voi panna ketään JSn ja 12 apostolin väliin.

    Usea kokouksessa ollut havaitsi yhtäkkiä että BYn olemus muuttui ja he näkivät JSn BYn sijaan. Moni todisti että he eivät ainoastaan kuulleet JSn äänen vaan he näkivät JSn BYn tilalla.

    Ilmoituksissa sanotaan että 12 apostolia ovat saman arvoiset kuin 1 presidenttikunta ja heillä on kaikki tarvittavat avaimet hallussaan. Oli selvää kensetä tuli kirkon toinen presidentti.

    olleet edes paikalla.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


calmato kirjoitti:

Brigham Young oli mormonien profeettana ja johtajana ilmeisesti vuodesta 1847. Joseph Smith kuoli 1944. Kuka valtuutti Brigham Youngin mormonien ilmoituksensaajaksi ja koska? Missä olivat kirkon 12 apostolia ja miksi ei heistä vanhimmasta tullut kirkon profeettaa silloin, kun Smith itse kuoli.

Minusta näyttää siltä, että mormonien papautetuksi uskoma kirkko kaatui jo alkumetreillään. Hajaannus ja apostolikato oli samaa luokkaa mormonismin alussa kuin mitä se oli muinoin kristyttyjen kohdalla Rooman valtakunnan vainoissa.

Valtuus (uskokoon, ken haluaa) katosi Smithin myötä, Brigham Young ryhtyi röyhkeästi itsevaltaiseksi johtajaksi. Hän oli toimissaan moitittava kuten mormonien paljon parjaamat paavit ja kristikunnan alun kirkkoisät. Mitään näyttöä Youngin profeetankyvyistä ei ole - vai onko kirkossa säilynyt yhtään profetiaa, joka olisi häneltä kelvannut ns. pyhiin kirjoituksiin (Opit ja liitot).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu