Matt. 5:18
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Luuk. 16:17
Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Luuk. 16:17
Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Juutalaiset, jotka epäilivät Jeesusta ja tavoittelivat häntä tappaaksensa ovat isästä perkeleestä ja tahtovat noudattaa perkeleen himoja (Joh.8:37-44). Natanaelia sen sijaan Jeesus sanoo "oikeaksi israelilaiseksi, jossa ei vilppiä ole" (Joh.1:47s) - ei siis oikeaksi juutalaiseksi. Tässä kontekstissa on ilmeistä, että johanneslaisessa teologiassa ei vaadittu kristittyjä viettämään juutalaista sapattia ja muitakaan lakeja, vaan niitä katsellaan ulkoa päin, kristityille kuulumattomina asioina. Jeesus antoi seuraajilleen uuden lain eikä väittänyt, ettei vanhasta laista katoa piirtoakaan: "rakastakaa toisianne" on uuden lain sisältö (Joh.13:34-35; 15:10-17). Lisäksi juutalaiset olivat kristittyjen ensimmäisiä vainoajia ja kovimpia vastustajia, joten kuinka johanneslaisissa seurakunnissa (tai muissakaan seurakunnissa) olisi pakanakristityt haluttu sitoa heidän vainoajiensa keskeisimpään pyhäpäivään, joka oli aikansa eläneen Siinain liiton merkki.
Toivottavasti et tieten kirjoittele Jumalan tahtoa vastaan eli 10 käskysanaa kohden.
Ne ovat ihmistä, ihmiskuntia sitovia, lainsäätäjiäkin sitovia käskyjä joiden mukaan pitäisi yhteiskunnan lakien myös perustua.
Tähän perustuu nytkin meidän ulkoinen hyvinvointimme ja elämän kunnioittaminen. . .
Sepä siittä, mutta.
”Ainut” (pehmennän ajatusta) vika, minkä näen adventismin 10 käskynlain tulkinnassa, että se on kuin sapatti- nojapuu, tahi sapatti- kävelykeppi, siihen nyt nojaten uskotaan pelastuksen olevan omalta kohdin ”ansaitusti” kohdallaan.
Ja sitten viestitetään, (tulkaa tänne, olemme onnistuneet, meillä on sapatti ja pidämme näin ollen Jeesuksen käskyt, myös uskon Jumalaan). Muuthan asetetaan tässä ajatuksessa ulkopuolelle pelastuksen.
Kasi, hänellä taitaa tulkinta olla kohdillaan, mutta kirkon sisäpuolella oleva tulkinta ontuu, koska jäsenet korostaa sitä mitä opetetaan, (sapatti pelastaa, sunnuntai kadottaa = Ellen oppi ja ihmisopin käsky pelastuksen perustaa Jeesuksen täytettyä työtä vastaan).
Tämän takia näen, että sapatti on ansaintamielessä jo asetettu Jumalan ja ihmisen väliin,, joskus aikaisemmin mainiten sitä "sateenvarjoksi" päämme yläpuolelle varjostamaan Kristuksen täydellistä sovitustyötä.
Sapattia eikä muitakaan käskyjä voi korottaa meidän yläpuolelle, vaan ne ovat meidän alapuolellamme. Kun Kristus on sovittanut meidän syntimme, niin me elämme hänessä, täydellisesti sovitetussa työssä ja siihen meillä ei ole mitään lisättävää, ei edes sapattia. Se kuuluu alapuolellemme. Vaikka kuinka nuhteettomasti osaisimme elää, se ei lisää pelastuksemme mittaa minkään vertaa, siinä eläminen vain tuo hyvinvointia lähimmäistä kohtaan ja myös itseämme kohtaan tässä Jumala yhteydessäkin mutta se ei pelasta. Olen ymmärtänyt, että kasi kyllä tätä painottaa, mutta kirkonkin pitäisi erota ihmisopista kristilliseksi seurakunnaksi pois nojakepistään, Ellenistä.
Meidänkin on tärkeä muistaa, ettei irroteltaisi itseämme edes Jumalan tahdon käsitteistä koska se juuri tekee Kristinuskosta muista uskonnoista erottuvan Jumalan lasten joukon. Jumalan tahto vain pitää olla oikealla paikalla elämässämme.
Emme elä ilman lakia, ei ole evankeliumiakaan ilman lakia, ei olisi sovitusta ja ristiä ilman lakia.
Mutta kun armon koemme, niin meidän ja Jumalan välissä on yksin Jeesus ja siinä lepäämme.
(laki juutalaisilla, se erotti heidät pakanakansoista ja teki heistä Jumalan omaisuuskansan. Laki vaan tuli heikoksi synnin ja lihan takia, laki itsessään on pyhä vanhurskas jne.).
Jumalan rauhaan ja rakkauteen toivottaen Karhi.
yksi ja sama asia selittää? että sapatti ei ole mikään pelastus sen enempää kuin muutkaan käskyt. Pelastus on yksin ja yksinomaan Jeesus. Eihän sinunlaistesi ymmärtämättömien kanssa edes kannata keskustella, et kuuntele mitä sinulle sanotaan. Puhut vain omiasi ja hoet samaa asiaa vaikka olet väärässä.
Kuule siis kerran vielä: Adventistille on pelastus vain Jeesus, ei mikään muu.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022331567
Adventisteina kuulumme ensimmäiseen joukkoon, sunnuntain pitäjät jäävät tuohon toiseen, hahhaa
Eli pönkkäpuu johon nojataan on olemassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022198772
Adventtisanoman
Kirjoittanut: hylkääminen
kadottaa viimeisinä päivinä. Vain ne jotka hyväksyvät ja noudattavat kolmen enkelin sanoman, voivat seisoa turvassa viimeisten vitsausten vyöryessä pedon merkin ottaneiden ylle. Jeesus on adventtisanoman antaja ja Ellen White on hänen välikappaleensa profetian hengen välittäjänä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022194721
Miksi olette vielä
Kirjoittanut: babylonissa
sillä puhdas, Jeesuksen todistuksella siunattu, adventtisanoma kehottaa teitä lähtemään sieltä ulos Ilm.14.luvun mukaisesti. Sapatti on Jumalan erityinen merkki lopunaikana. Sunnuntai taas tulee olemaan pedon merkki ja jonka ottajat menevät kadotukseen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022169172
Sapatin päivä
Kirjoittanut: sapatti_7
sapatti. Lain sinetti ja pelastusvarmuus Jeesuksessa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022168963
Kukaan joka rikkoo lakia
Kirjoittanut: ei voi pelastua
sapattikäsky on Jumalan lain sinetti. Se on merkki josta Jumala on Aadamista alkaen tuntenut omansa. Hänen omansa pyhittävät aina sapatin. sunnuntai on perkeleen asetus ja sen pyhittäjät ovat perkeleestä.
jne. jne.
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/ekumeeninen.html
Seitsemännen päivän adventistien uskonnollinen yhteisö astui historian näyttämölle - niin adventistit vakaasti uskovat - vastauksena Jumalan kutsuun.....
Profeetallisen ymmärryksensä keskitetyssä valossa seitsemännen päivän adventistit näkevät itsensä Ilmestyskirjan eskatologisesti suuntautuneena "ekumeenisena" liikkeenä. Adventistien tehtävänä on kutsua Jumalan lapsia "lähtemään pois" niistä "kukistuneista" (langenneista) seurakunnista,
......
"Pois kutsumiseen" liittyy myös myönteinen "kutsu liittyä" yhteen, maailmanlaajuiseen - toisin sanoen ekumeeniseen - liikkeeseen, jonka tunnusmerkkeinä ovat "usko Jeesukseen" ja "Jumalan käskyjen noudattaminen" .....lisäykseni ts. adventtiliikeeseen.
Eiköhän tuo Kristuksen ruumiin eli sen, mihin oksastetaan (Kristus) sen omistaminen inhimilliseksi Ellen ruumiiksi johon pitäisi oksastaa, nimet inhimillisissä pelastavassa adventti kirkon kirjoissa, eikä elämän kirjoissa ole liian suuri pala haukattavaksi.
Kestääkö rahkeet puhua savihuulilla näin suuria sanoja. Tätä tarkoitan.
Pelastus on yksin Jeesus, Hänen työnsä ja elämänsä. Siihen ei ole mitään lisättävää, ei edes virheetön vaellus jos luonteen jalostus on niin onnistunut. Jos Ellen oppia tutkit, niin tämä jalostusoppi sen onnistuminen ja pyhittyminen on pelastuksen edellytys.
Se on niin hiuksenhieno ero ja käsite, tekeekö sen Herra vai ihminen. Jos sen tekee ihminen, niin entä jos korttitalo kaatuu viimeisellä metrillä?
Missä toivo?
Se oppi laittaa ihmisen harteille kuorman. Siinä nojataan tahi varjostetaan täydellisen pelastuksen taivaallisen toteutumisen levon määre.
Niin kauan kun viestit viestittää sapatin pelastuksesta, niin katse on muualla kuin Kristuksessa. Sapatin pyhitys, aivan kuin muittenkin käskyjen toteutuminen on Kristus meissä kirkkauden toivo, e.i.k.ä.. siihen tarvita adventtikirkkoa.
Karhi
________________
( ) ( ( (
Kun Miller ja White ym. ovat antaneet opetukset ja tämä lahko perustettiin aikanaan, niin tottahan lahkolla on lahkolainen oppi. Ei se siitä mihinkään muutu, se on ja pysyy, niin kauan kuin ihmiset itse älyävät Raamatun totuuden ja lähtevät siitä pois.
Ihmettelemme vain joukolla sitä, että miksi ette ota pelastusta vastaan? Missään tapauksessa ette ole sisällä meidän kristinuskossamme.
Niin, toivoisin sydämestäni sitä, että Kristus-tuoksu meidän sanoistamme saavuttaisi sydämet. Kun joutuu kasvotusten tämän armonvapauden kanssa, pohtimaan sitä, että suoritanko jotain ansaintamielessä vain elänkö Kristus minussa ja meissä on kirkkauden toivo.
Yksi kerrallaan Herralle omaksi.
Kirkkoahan ei pysty kääntämään vaan ne yksilöt sen sisällä. Ainut on Jumalan armon ymmärtäminen, että tällaisena saan olla Hänen kasvonsa edessä armahdettuna, hyväksyttynä. Siinä sydän käy oikealla mielellä vapaudessa Herran tietä.
Ei tule läksyä läksyn päälle ja käskyä käskyn päälle, että pelastuisin.
Jumalan rauhaan toivottaen
Karhi
_________
() ((((
ennekuin Miller ja Ellen olleet vielä syntyneetkään. Tosin Miller ei koskaan viettänyt
sapattia. Miller oli sunnuntain pyhittäjä loppuun saakka.
Roomalaiskirje:
13:9 Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä MUU KÄSKY tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."
MIETI TÄTÄ: "mikä MUU KÄSKY tahansa" (SAPATTI???)