Mitä mieltä olette Markku Koivistosta ja Nokia Missiosta? Luin ne teesit ja ihan asiaa ne mielestäni olivat. Miksi Koivistoa vainotaan, siksikö että se on Jeesuksen seuraajien osa?
http://tampere.nokiamissio.fi/
http://tampere.nokiamissio.fi/
Tuletteko Hartwall Areenalle?
Minä tulen
311010
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Turha puhua mistään vainoamisesta. Koivisto ei yhdy luterilaisten tunnustuskirjojen raamatulliseen oppiin vaan opettaa kunnianteologiaa, joka kohottaa ihmisen Jumalan rinnalle. On oikein,että äijä potkittaisiin ulos. Miksi ees haluaa olla osa lut.kirkkoa?
raamatullisemmalta kuin sinä.
"Koivisto ei yhdy luterilaisten tunnustuskirjojen raamatulliseen oppiin vaan opettaa kunnianteologiaa, joka kohottaa ihmisen Jumalan rinnalle."
Tämän kirjoitit vastoin parempaa tietoasi. Sehän ei pidä paikkaansa.
Luterilaisessa kirkossa on paljon väärää opetusta. Ainakin noissa teeseissä oli oikeaa asiaa. Kaste ilman uskoa ei pelasta.
että pelkkä kaste pelastaisi. Kaste ja usko, amen.
Hän opettaa synergismiä ja ei välttämättä pidä, mutta toiminnallaan tekee Jumalasta karkkiautomatin, joka antaa mitä tahansa ihminen haluaa.
Tässä vertailua ristinteologia on luterilaisuutta kun taa NM edustaa kunnianteologiaa: http://www.luthersaatio.com/pyhakonlamppu/lehti10.pdf
Itse ette mene sisälle taivasten valtakuntaan ja
meneväisiäkin te estätte.
Te siivilöitte hyttysen mutta nielette kamelin.
Mitä tarkoitat?
että emme tee uskoontulosta ihmisen tekoa? Se, että Jumala avaa ihmisen sydämen eikä ihminen itse on siis epäraamatullista? Mites Lyydia sitten? Avasiko perkele hänen sydämensä?
Kyllä se nyt niin on, että perisynnin turmelema ihminen ei voi omasta voimastaan tulla Jumalan lapseksi vaan kaikki on Jumalan työtä.
Eikö NM ja karismaatikot, vaikka me kaikki olemme farisealaisia, edusta tätä "suuntausta" juuri räikeimmin tehdessään pelastuksesta Jumalan ja ihmisen yhteistyötä?
Teeseissä ei ollut mitään väärää. Mutta koko tapaus "teesien naulaaminen" oli suuri markkinatemppu. (Lutherin teesien kiinnittämisessä ei ollut mitään showbusinesstä mukana.)
Uuden vuoden tapahtumassa on mukana arveluttava "profeetta" Chuck Pierce. Nokiamission ja Patmoksen sivuilta on luettavissa hänen lokakuussa julkaisemansa sanoma, joka ei korota Kristusta vaan puhuu jonkinlaisten "superuskovien" esiinmarssista...
Uuden vuoden tilaisuudella voi olla hyvääkin annettavaa, kun muistaa, ettei kritiikittä pidä hyväksyä kaikkea, vaan koetella Raamatulla. Kalevi Lehtisen osuus on ainoa, joka minua aidosti tapahtumassa kiinnostaisi. Hän on hyvä tyyppi. Varmaan tilaisuudessa on myös hyviä ylistyslauluja, ehkä mielenkiintoisia todistuksia... MUTTA koko tilaisuus on YLIPITKÄ. Ylistyslauluja ja tunnelman nostattamista tulee liikaa, ja se saa aikaan hurmosta, joka on sielullista eikä Pyhän Hengen vaikuttamaa. Siitä tulee eräänlainen "kristillinen" vastine sirkukselle ja rock-konserteille. Tunnelma on samantyyppistä ja suuri kansanjoukko tempautuu helposti sellaiseen.
Kannattaa etsiä yleensä aiheesta MENESTYSTEOLOGIA tekstejä, niin niistä selviää, mikä touhussa mättää. Tässä yksi linkki:
http://groups.yahoo.com/group/saarnarinki/message/4023
Eihän kukaan pakota olemaan siellä koko tilaisuuden ajan. Minä ainakin aion käydä päivällä ja illalla ja yöllä aion olla kotona uudenvuoden juhlijoilta ja melskaajilta. Tule sinäkin päivemmällä hyvään tilaisuuteen!
on paljon parempia tilaisuuksia samana päivänä. Vaikka niissä ei olekaan yhtä monta kävijää, eikä meininki niin äänekästä kuin Areenalla.
Jos ei ole kaatomeininkiä en mene enkä tule sellaiseen paikkaan.
Kaatomeininkiä täytyy olla.
Vasta kokemuksien jälkeen. Vai olisikko oikein asettaa Jeesus kokemuksien edelle????????
ja monet kaatuvat.
Itse olen aina kuulunut niihin, jotka eivät kaadu. Joskus joku kaataja yrittää työntää otsastanikin ja moittii sitten minua "vastustamisesta".
Kokemuspainotteisissa kokoontumisissa on se vika, että on monia kaltaisiani, joille ei koskaan tule mitään mahtavia kokemuksia ja kaatumisia. Illan anti voi silloin jäädä vähäiseksi, kun puheissakaan ei aina ole kovin hääviä hengellistä ravintoa. Runsaasti vakuutetaan, että tänään paranet jostain vaivasta ja koet sitä ja tätä, mutta mitään ei vaan tapahdu!
http://tukiasema.net/teemat/artikkeli.asp?docID=63
Itse en ole herkkä suggestiovaikutuksille, eikä minulle tapahdu sellaisia asioita kuin herkemmin reagoiville.
Pahimmassa tapauksessa vähemmän suggestiolle alttiit vielä syyllistetäänkin kaatamistilaisuuksissa...
Epäilyt, että kyse on suggestiosta, saatetaan leimata Pyhän Hengen pilkaksikin.
Mutta kun menetelmät ovat samat kuin hypnoosissa ja muissa uskonnoissa, ja (torontolaiset) ilmiötkin ovat samat, joita hypnotisoijat saavat aikaan, niin ei oikein voi tulla muuhun tulokseen kuin, että hyvin monet uskovat antavat herkkäuskoisina pettää itseään. Ilmiöt saattavat tuntua hyviltä ja ehkä antaa uskollekin piristysruisketta... tilapäisesti, mutta lopullinen hyöty jää ehkä yhtä suureksi kuin alkoholin ryyppäämisestä saatu apu masennukseen...
Länsi-Suomen Rukoilevaisten seurat uudenvuodenaattona Kankaanpäässä:
http://www.rukoilevaisuus.com/seurat.php
Olisikohan SLEY:lläkin jotain tapahtumia uudenvuodenaattona.
Ps. 119:43
Älä jätä suutani totuuden sanaa vaille, minä panen toivoni sinun päätöksiisi
2. Piet. 3:17
Kun siis te, rakkaat ystävät, olette ennalta selvillä tästä kaikesta, niin olkaa varuillanne. Älkää antako jumalattomien johtaa itseänne harhaan, niin että putoatte omalta varmalta pohjaltanne. [Mark. 13:23]
Joh. 16:13
Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille, mitä on tuleva. [Joh. 14:17, 15:26; 1. Joh. 2:27]
1. Joh. 2:27
Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhältä saaneet, ettekä te tarvitse kenenkään opetusta. Hänen Henkensä opettaa teitä kaikessa ja on tosi, hänessä ei ole petosta. Niin kuin hän on teitä opettanut, niin pysykää hänessä. [Matt. 13:11; Joh. 16:13 ; 1. Kor. 2:10]
Jer. 17:5
Näin sanoo Herra: -- Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin, katoavaisten ihmisten voimaan, mies, jonka sydän luopuu Herrasta! [2. Aik. 32:8]
---
Koiviston hapatus on tämän maailman ruhtinaan väkevästi eksyttävä työkalu. Kehotan kaikkia pitämään varansa!
Taipukaa Jumalan käden alle, ei ihmiskäden!
ylpeyden henki nousta Grownup:lle päähän kun hän
siteeraa:
Älkää antako jumalattomien johtaa itseänne harhaan, niin että putoatte omalta varmalta pohjaltanne. [Mark. 13:23] "
Oletko todella sitä mieltä, että Koivisto on
jumalaton?
Onko parempi, että ihmiset menevät kapakkoihin
ryyppäämään ja juhlimaan uutta-vuotta, kuin
että tulisivat sanan kuuloon?
Kyllä ne fariseukset löytävät aina Raamatusta pe-
rusteet omahyväiselle opilleen.
Historia toistaa itseään.
"Onko parempi, että ihmiset menevät kapakkoihin
ryyppäämään ja juhlimaan uutta-vuotta, kuin
että tulisivat sanan kuuloon?"
Ei. En ole sanonut. Tämä on oman mielesi tuotosta. Sinä vain et anna Pyhän Hengen johtaa elämääsi. Siksi et ymmärrä, mitä ottaa ja mitä jättää. Ilman Pyhää Henkeä ihminen on tuulten viskeltävänä. Sinäkin olet jäänyt Koiviston hengen ihme- ja voimatekojen ansaan. Kysele nyt hartaasti ja lakkaamatta ensin Jumalalta Kaikkivaltiaalta, ennen kuin lähden ihmiskäden alle, teet lihan käsivarresta jumalasi. Kysy, minkä hengen avulla Koivisto työtään tekee.
Se, miksi et kuuntele minua, on minulle selvää: et kuule. Miksi et kuule? Siksi, että sydämesi on paatumassa.
1. Joh. 4:6
Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Raamatun lupauksen:
Mark: 16:17
Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat.
Minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat
uusilla kielillä,; Ja he panevat kätensä sairaiden
päälle ja ne tulevat teveiksi."
Mitkä merkit seuravat sinua?
että tällainen PH:n toiminta vaikeni 1900 vuodeksi kunnes "Jumalan armosta" helluntailiike toi sen takaisin.
Nykyinen torontolaisuus ei ole Jumalasta. Henki joka leviää niin nopeasti maailmalla on antikristillinen henki:
http://www.bible.ca/tongues-copeland-brown-audience-band-laughter.ram
toimintaa.
Pyhä Henki puhuu ihmissydämelle hiljaisissa kuiskauksissa. Tämä on sitä vetoa, jolla Taivaan Isä vetää puoleensa.
seuraavat sinua. Ellet pysty sanasta osoittamaan
sitä, niin sehän todistaa, että Pyhä-Henki on kau-
kana sinusta.
Sinä kiivailet, kuten fariseukset aikoinaan ja olet kuin tyhjä tynnöri, joka kolisee.
Kuku on väittänyt Koivistoa Toronttolaiseksi?
Oletko jo ottanut Jumalan roolin, kun alat jakaa
ihmisiä? Sanot:
"Se, miksi et kuuntele minua, on minulle selvää: et kuule. Miksi et kuule? Siksi, että sydämesi on paatumassa."
Joh. 16:13
Ja Koivistossa on todellakin torontonhenki, vääryyden henki.
iskenyt KATEUDEN HENKI?
Jos olisit Pyhän-Hengen johdossa iloitsisit siitä,
että Jumala vielä toimii tämän syntisen ja muoto-
jumalisen kansan keskellä.
Mitkä merkit seuraavat sinua?
Ilman muuta kannattaa tulla. Markku Koivisto on mielestäni tämän ajan sankari, juuri niin kuin Luther aikanaan, joka kokouksessa lisäksi sairaita paranee kymmenittäin ja ihmisiä tulee elävään uskoon !!
onko Jumalan työtä, että ihmiset kaatuvat kikattaen ja röhkien maahan? Näitä piirteitä on näkynyt myös Koiviston toiminnassa.
Ilmiöiden laatu paljastaa selvästi, että tässä ei voi olla Pyhä Henki tekemässä työtä.
Koiviston vertaaminen Lutheriin on loukkaus! Antoihan Luther kunnian jopa uskoontulostaan Jumalalle kun Koivisto edustaa uuskarismaattisuutta, jossa rakkauden suunta on aina alhaalta ylös.
esiintyjien palkkioita varten.
Amerikasta asti tulee kaatomiehiä ja matka maksaa paljon.
Eivät kotimaankaan esiintyjät ilmaiseksi tee työtään eli parantamisiaan ja kaatamisiaan.
Rahaa kuluu paljon.
Pikkurahalla ei pärjää.
Varaa ainakin 20 euroa haavimiehiä varten.
et saa kunnon paukkua muotojumalisten suosimassa
ravintolassa.
En uskalla tulla. Jos vaikka Jumala tulisi vastaan siellä.
Olen mieluummin kotona. Tänne Jumala ei uskalla tulla.