Siis jos oikein olen ymmärtänyt, kun ACCF kerho rekisteröityy yhdistykseksi niin eri yhdistyksissä pelätään sitä, että omista autoilevista jäsenistä siirrytään ACCF:n yhdistyksen jäseneksi.
Sitä ei pelätä niinkään jäsenmaksun menetyksenä, vaan mahdollisen oman yhdistyken jäsenmäärän tuoman laskun myötä liittokokouspaikkojen menetyksiä(jos aiemmin oli vaikka 8 paikkaa ja tulevaisuudessa 6) ja sitä kautta mahdollisesti oman yhdistyken vaikuttamis mahdollisuuksien pienenemistä liittokokouksissa onko näin?
Sitä ei pelätä niinkään jäsenmaksun menetyksenä, vaan mahdollisen oman yhdistyken jäsenmäärän tuoman laskun myötä liittokokouspaikkojen menetyksiä(jos aiemmin oli vaikka 8 paikkaa ja tulevaisuudessa 6) ja sitä kautta mahdollisesti oman yhdistyken vaikuttamis mahdollisuuksien pienenemistä liittokokouksissa onko näin?
Vastaukset 45
Vanhimmat
Aivan oikein arvattu, juuri tästä on kysymys.
Tosiasiassa sinne kokouksiin lähtee vain pari äijää. Autoyhdistys on vain yksi yhdistys muiden joukossa. Herää tai palaa maan pinnalle.
Siispä taidan sitten vedellä sikeitä vielä. Yritin kysyä asiallisesti, mitä sitten vastataan ei ainakaan asiallisesti.
Ja en vastaile omiin kysymyksiini.
Ensimmäisen kerran yleensä kysyin jotain tällä palstalla ja taitaa jäädä myös viimeiseksi.
jos todella pelätään liittokokousedustuksia, niin pelko ei kohdistu vaikutusmahdollisuuksien vähenemiseen.
Pelko kohdistuu siihen, että sitten yhdistysten napamiehet eivä pääse sankoin joukoin yhdistyksen maksamalle juopottelu ja palkintomatkalle. Liittokokouksessahan asian voi hoitaa yksi henkilö yhdistyksestä, mutta tavaksi on tullut, että ukkoja akkoineen on yhtä paljon kuin ääniä.
Onko pelossa oma lehmä ojassa?
Kun ensimmäisen kerran ottaa osaa keskusteluun pitkään pähkättyään, saa niinkin kummallisia vastauksia että onko vastannut itse,- en.
Eikä pelkoa ole omasta edustuksesta, vaan taisi sitten osua jollekin muulle, kun noin vastaatte. Taidat puhua kokemuksen syvällä rintaäänellä vai?
Kysymys oli mielestäni asiallinen johon odotin asiallista vastausta, sitä asiallisuutta taitaa olla turha odottaa.
Kysymys oli,- että pelkäävätkö yhdistykset nyt omien yhdistyksien voimavarojen heikentyvän uuden ACCF yhdistyksen myötä???????? Ja miten se kenties vaikuttaa tulevaisuudessa yhdistyksien toimintaan vai vaikuttaako mitenkään????????????
Kysymyksesi: pelkäävätkö yhdistykset nyt omien voimavarojen heikentyvän..
Vastaus: pelkäävät, mutta pelko perustuu siihen, että monille yhdistysten napamiehille aikaisemmin annetut palkintomatkat vähenevät. Jos on vähemmän ääniä on myös vähemmän edustuspaikkoja. Kokousasiat voi hyvin hoitaa yksikin edustaja.
Totta: puhun kokemuksen syvällä rintaäänellä.
ACCF eturivipaikat? Pataneeko maailma siitä maksaako yhdistysten edustajien matkakustannuksia vai ACCF. Talousarviossahan on jo yli kolminkertaiset matkakustannukset vuodelle 2007 ja uskon että jatkossa kun/ja jos jäsenmaksutuloja alkaa ropista yhdistyksen tilille niin matkakustannukset nousevat koska eihän yhdistyksellä olisi muita kuluja kuin herrojen matkakulut. Että näin on juu
kun mahdollinen ACCF ry saisi SFC:n jäsenyyden. Jäsenyyden se saa vasta nykyisten alueyhdistysten hyväksynnällä liittokokouksessa tai liiton sääntömuutoksella, joka ei mennyt läpi Porvoossa eikä taida mennä jatkossakaan, vaikka samaan uudistukseen sekoitettaisi kuinkakin hyviä asioita.
ole aihetta pelkoon. Niin moni saa palkintona liittokokousmatkan, että eivätpä he kai hyvää lahjussysteemiä poista.
Tunnut olevan varma asiasta. Mutta kenen etua se palvelee.
Mikäli ACCF perustaa yhdistyksen, pitääkö sen sitten yhdistykenä anoa SFC:en alaiseksi jäsenyhdistykseksi eikö se mene suoraan?
Olen sitten ehkä ymmärtänyt väärin luulin, että siitä tulee automaattisesti SFC:en alainen yhidistys niinkuin mistä muusta jäsenyhdistykestä tahansa, miksi se tarvitsee siihen erikseen luvan?
Eihän siinä ole sitten mitään järkeä tehdä yhdistystä jos se ei ole SFC:en alainen yhdistys, tällöinhän se vain tavallaan tulee hajoittamaan koko toimintaa vai?
Taitaa olla liian kimuranttia hommaa meikäläiselle!!!
ei tule automaattisesti SFC:n jäseneksi, vaan sen täytyy hakea jäsenyyttä, mikäli jäseneksi haluaa.
Päättäessään jäsenyydestä liittokokous samalla päättää pidetäänkö SFC yhtenäisenä vai annetaanko sen hajota....
voi hyväksyä tai sitten hylätä ACCF-yhdistyksen jäsenyyden seuraavassa liittokokouksessaan ilman sääntömuutoksiakin. Sääntömuutoserimielisyyksiinhän Porvoon kokous päättyi. Täsmennettynä tämän voisi sanoa että on kyse vaunukansan päätöksestä onko SFC yhtenäinen vai ei.
Eiväthän ACCF mahdollisena jäsenyhdistyksenä ja jokin nykyinen olemassa oleva jäsenyhdistys ole mitenkään toisensa pois sulkevia vaihtoehtoja. Voin olla varsinaisena jäsenenä ACCF:ssa ja sivujäsenenä jossain alueyhdistyksessä missä tahansa päin maata. Maksan jäsenmaksun SFC:lle, joka sitten palauttaa esim. 10€ ACCF:lle ja toisen 10€ jollekin alueyhdistykselle.
Jäsenedut pelaavat edelleen, olipa pelkkä ACCF:n jäsenetu sitten millainen tahansa.
Sellaisen autoilijan, joka ei ole jäsenalueita koskaan käyttänyt ja ei aio niitä jatkossakaan käyttää, kannattaa kuulua vain ACCF-yhdistykseen.
Miksi tällaisista päivänselvyyksistä pitää jatkuvasti ruikuttaa?
Eikä ACCF:n tulo SFC:n jäsenyhdistykseksi mitään hajota. Ainoastaan siinä tapauksessa hajotetaan, että sitä ei liittokokouksessa peräkärryenemmistön vastustusäänin hyväksyttäisikään SFC:n jäseneksi!
alkaa lähestyä asian ydintä. Jos ACCF ei hyväksytä hajotetaan. Jos hyväksytään mikään ei muutu.
Siis, jos "peräkärryenemmistö" ei hyväksy ACCF:ää yhdistyksenä liiton jäseneksi muiden sekaan, silloin se hajoittaa SFC:tä?
Kysymys - olisiko viisaampaa ollut päättää ensin siitä hyväksytäänkö kyseinen yhdistys liiton yhdistykseksi, kuin perustaa nyt ensin yhdistys?
Kysymys - entä sellainen "moottorillinen" joka ei halua enää kuulua kuin ACCF:ään, eikö hän vie jäsenmäärää alas siitä yhdistyksestä johon on kenties kuulunut?
Tai taisin mennä jo itsekin pyörälle pyöreän.
Vai onko tässä kuitenkin takana jotain, jota tavallinen karvaanari ei vain näe? Siis metsää puilta kenties?
Tämähän se tässä ongelma juuri onkin, nimittäin tietämättömyys. Kun ei ole tietoa, niin muodostuu käsityksiä ja ennen kaikkea pelkoja. Luodaan visioita pahimmasta mahdollisesta, mitä jokin muutos tai uudistus voi tuoda tullessaan. Jossain vaiheessa nämä pelot muuttuvat todellisiksi asioiksi ja niitä aletaan käsittelemään jo olemassa olevan vakavuudella.
En minäkään tiedä tämän ACCF:n rekisteröitymishankkeesta muuta kuin mitä olen lukenut. Itse uskoisin (huom, en tiedä, mutta pidän todennäköisenä), että tällainen "sisäinen" päätös kuulumisesta SFC-keskusjärjestöön on jo olemassa. Eihän asiassa olisi muuten mitään järkeä.
No, joka tapauksessa seurailkaamme tilannetta.
Mukavaa ja matkailu- tai puutarharikasta vuotta 2007 kaikille, niin auto- kuin peräkärrykaravaanareillekin, jalasmökkiläisiäkään unohtamatta! :-))
ACCF olisi mielyttävä uusi tuulahdus SF_c:n yhdistys politiikassa ja sillä saavutettaisiin kaun kaivattuja uudistuksia. En vain ole vielä nähnyt missään niitä visioita, millä perusteilla tämä uusi yhdistys alkaa toimia ja miten ne aikovat lunastaa tasavertaisuuden muiden yhdistysten silmissä.
Tähän tarvitaan roimasti mielikuvitusta ja ehdotuksia. Minusta olisikin hyvä jos jokainen pystyisi kertomaan omat tarpeensa avoimesti SF_c netti sivuilla vaikka nimettömänä. Eiks Jeh
SFC:n sivuille et voi kirjoittaa nimettömänä. Siellä seisoo jokainen sanojensa takana, toisin kuin täällä.
Samoin uutta vuotta sinnekin.
Kysymys - voiko sellainen "sisäinen" päätös olla olemassa ja kuka/ketkä sellaisen voisivat tehdä?
Olen kuullut, siis ei tietoa vain kuullut aikamoisesta talousarvion noususta verraten vuoteen 2006, täytyy enteillä useamman tuhannen kerhon/jäsenen mukana oloa, tai sitten olemassa olevien maksujen nousua?
Rekisteröityminen tietääkseni tapahtuu tammikuun messuilla, täytyy siis mennä seuraamaan mistä on kysymys?
Tietämättömyyttä varmaan puolin ja toisinkin. Puhut sisäisestä päätöksestä ACCF:n suhteen. Olet varmaan seurannut asioiden kehitystä jo pitkään. SFC:n hallitus on todella voinut tehdä vaikka kyseisen "sisäisen" päätöksen asiasta. Päätöksestä tietävät vain SFC hallitus ja sen jäsenet. Nyt on kuitenkin niin, että ACCF:n nykyinen johtoryhmä on päättänyt perustaa yhdistyksen. Tuolla 20.01.2007 perustettavalla yhdistyksellä ei siten ole mitään tekemistä vaikka kuinka asiaa tälläkin palstalla käsiteltäisiin ACCF:n jäsenistön kanssa. ACCF on tuon nyt perustettavan yhdistyksen jälkeenkin liiton virallinen matkailuautokerho. SFC:n hallitus eikä syksyn liittokokous ole missään vaiheessa ilmoittanut lopettavansa ACCF:n toimintaa. Jos SFC:n hallitus tuon ilmoituksen tekee niin se vastaa tuosta lopettamispäätöksestään SFC kevätliittokokouksessa 2007 valtuutetuille liittokokousedustajille. Varsinkin kun syysliittokous on hyväksynyt hallituksen tekemän liiton toimintasuunnitelman vuodelle 2007. Toimintasuunnitelman mukaisesti ACCF jatkaa toimintaansa lähes entisen mallin mukaisesti. Siis vielä kerran ACCF:n nykyinen johtoryhmä haluaa perustaa aivan oman matkailu-autoyhdistyksen ja sillä ei ole mitään tekemistä ACCF:n kanssa. Vielä tuosta "sisäisestä" päätöksestä. Tuota "sisäistä" päätös ajatusta ei ainakaan tue SFC:n puheenjohtajan laatima kirjoitus Caravanlehdessä, kun AutoCaravan Finland ry perustettiin vuoden 2006 alussa
Hmm, kuulostaa sille , että tietämättömyyttä on puolin ja toisin, asiallisesta vastauksesta kiitokset.
Vastauksesi selvensi asioita, epäselvää varmaan aiheuttaa juuri tuo olemassa olevan kerhon ja tulevan yhdistyksen mahdollinen päällekkäistoiminta, lisäksi käytössä oleva sama nimi (ACCF), sekä sama vetäjä.
Odotellaan ja katsotaan mitä tapahtuman.
Pitää myös ymmärtää, että tässä EI OLE KYSYMYS UUDEN YHDISTYKSEN PERUSTAMISESTA, vaan SF-C:n sisällä jo toimivan KERHON statuksen muuttamisesta, eli rekisteröitymisestä yhdistyslain mukaiseksi rekisteröidyksi yhdistykseksi (r.y.)
Nykyisellä kerholla on siis vakaa aikomus jatkaa toimintaansa SF-C:ssa yhtenä sen jäsenyhdistyksenä.
Mikä kumma tässä on sitten niin vaikeaa?
Tarkennetaan sitten vielä kerran. Jos ACCF:n johtoryhmä perustaa rekisteröidyn yhdistyksen 20.01.2007 niin se ei voi olla ACCF ja SFC:n sisällä olevan kerhon rekisteröityminen. Asiasta ei ole tehty ACCF:n kokouksessa tai muussakaan virallisessa kokouksessa mitään päätöstä. Ja sen aikomuksenahan voi olla vaikka toimia SF-C:n jäsenyhdistyksenä. Se ei vain nykyisten sääntöjen mukaan näin voi toimia. Ja sille ei SF-C saa antaa myöskään omaa kerhonsa jäsenrekisteriä käytettäväksi.
Siinä oot ihan oikeassa! Jos todellakin ollaan perustamassa ihan uutta yhdistystä, niin senhän nämä "johtajat" voivat tietysti tehdä. Sellaisessa tapauksessa nykyinen kerho jäisi entiselleen, sillä eivät sen jäsenet "automaattisesti" voi kuulua uuteen yhdistykseen.
Näistä kirjoituksista on vaan saanut käsityksen, että tämä ACCF olisi rekisteröitymässä yhdistykseksi. Nimi viittaa siihen, koska kutsun mukaan ollaan perustamassa yhdistystä nimeltä ACCF r.y. Tämän niminen kerhohan on jo olemassa.
No katsellaan ja kuulostellaan miten käy. Onko SF-C:n "sisäinen tilaus" olemassa tällaiselle uudelle jäsenyhdistykselle...
Lukasin tuossa SFC:n säännöt ja en huomannut mitään estettä etteikö ACCF voisi toimia SFC:n yhdistyksenä jos liittokokous sen hyväksyy hallituksen esityksestä SFC:n jäseneksi. Luinkohan huonosti säännöt? Kerropa miksi ei voisi?
Kaikki kerhothan toimivat hallituksen alaisuudessa, joten kerhon lopettamispäätös on hyvin yksinkertaista tehdä vaikka kysymättä esim. ACCF:ltä yhtään mitään.
Katso taaksepäin muutama viesti eilen vastasi nimimerkillä Kait, mielestäni aika hyvin ja peruusteellisesti sekä hyvin selväntävästi näihin kysymyksiin.
Nyt kaiketi ei voi muuta kuin odottaa tuonne 20 päivään ja mennä kuuntelemaan mahdollisesti paikan päälle, eiköhän tuo sitten selviä ja loput mitä jää selvittämättä voinee sitten selvitellä täällä kenties?
Hei Miksi ei voisi. Olet lukenut SFC:n säännöt aivan oikein. SFC:n jäsenyyden voi saada xxxx yhdistys joka hyväksyy ... ja niin edelleen. Tuon perustetun yhdistyksen SFC:n jäseneksi hyväksyy anomuksesta SFC:n liittokokous.Ei siis SFC:n hallitus (ja varmaankin samalla myös tuon aikaisemmin perustetun ACF:n jos sekin hakee jäsenyyttä) Olet myös oikeassa, että SFC:n hallitus voi todellakin lopettaa ACCF nimisen kerhon, kuten muutkin kerhonsa jos niin haluaa. SFC:n hallituksen tulee myöhemmin perustella tuo päätöksensä liittokouksessa. (uskon näin) Ja SFC:n tulee maksaa kaikille kerhon nykyisille jäsenille kerhon jäsenmaksu takaisin vuodelta 2007 jotka sen ovat ehtineet maksaa ja vaativat jäsenmaksunsa takasin. Jos jotain vieläkin on epäselvää niin jatketaan kirjoittelua
Olet lukenut hyvin säännöt. Ja varmaan todennut että SFC:n marssijärjestys on Jäsenyhdistykset- Liittokokous- Puheenjohtaja- Hallitus- Kerhot ja toimikunnat. Eli Liittokous voi erottaa puheenjohtajan ja hallituksen jäsenen halutessaan. Siitä tarvitaan tietenkin perustelut miksi näin menetellään ja syyn pitää olla painava, mutta erottaminen on mahdollinen. Syynä voi olla vaikkapa "on menettelyllään vahigoittanut liittoa". Esim. lopettamalla SFC:lle taloudellista tuottoa tuovan kerhon. Mahdollista myös tuo, että SFC:n hallitus lopettaa kerhon.
Mulla on vaunussa pyörät vaikkei ne pyörikään. Mä haluun VOP:in kautta SFC-jäseneksi!
Vauhtia vaan hankkeelle ja toimenpiteisiin .Ei riitä vain asiasta vaahtoaminen ,on myös tehtävä jotoin asion eteen .
ACCF on liiton alainen kerho, ei rekisteröity yhdistys. Kerhokin voi lopettaa itsensä tarpeettomana. Siihen vaaditaan kaksi kuukauden välein pidettävää peräkkäistä kerhon yleistä kokousta, jossa kerhon lopettamisesta päätetään. Mahdollisten kerhon jäävien varojen käytöstä on myös päätettävä, jos siitä ei ole muuta säännöissä määrätty.
Mistähän olet napannut nuo säännöt? Normaalissa rekisteröidyssä yhdistyksessä voi olla näin säännöissä. Oletko nähnyt jossakin tuon kerhon säännöt.
Hei vaan. Nyt kun sitten perustetaan etelän ihmisten toimesta tuo uusi ACCF niin eikös SFC sitten vois tehdä samoin kuin aikaisemminkin määrätä tuon ACCF:n toiminta-alueen vaikka etelästä tuohon Oulun seutuville. Ja perustettas sitten toinen ACCF2 pohjoisen matkailuautoilijoille. Heillä kuitenkin on aivan eri tarpeet kuin etelän matkailuautoilijoilla. Ja kun vielä jatkettais samaan malliin kuin aikoinaan vaunuilijoiden kanssa niin saatas ehkä vuosien saatossa yli 60 matkailuautoyhdistystä yhteen pieneen maahamme ja siten kaikki eläisivät onnellisesti lopun elämänsä pienissä tai suurissa matkailuautoissaan. Ja SFC liiton hallitus katselis asioita hymyssä suin. Eikä kenelläkään olisi halua palata entiseen.
säännöt ole julkisia. Olen jäsen tietämättä siitä millaisilla säännöillä pelataan. Koskaan niitä en ole saanut ja SFC:n sivuilla ne ovat tarkoitettu vain muutamien ja harvojen luettavaksi.
http://www.karavaanarit.fi/sf-caravan_ry/liiton_saannot/
ACCF:n kerhosäännöt ole julkisia. Ilmaisin varmaan huonosti itseäni.
todella hyvä kysymys. Varsinkin nyt kun tuo kerho on vielä vain kerho ja SFC:n alaisuudessa. No eipä ole kyllä nuo muutkaan kerhot sääntöjänsä levitelleet.
ACCF:n kerhon puheenjohtajalta vaikka emaililla. Sähköposti osoite löytyy monestakin paikasta. MM kerhon lehdestä.
Ei yhtään huono ajatus tuo, vaikka vähän herjalta vaikuttikin. Tottahan se on, että täällä napapiirillä on erilaiset hommat, tavat ja tottumukset. Olisi paljon asioita, joita ei etelän ihmiset ymmärrä ollenkaan. Saataisiin hyvinkin lapin matkailuautoilijat porukka kasalle, ja onhan täällä liikkeitä tukemassa toimintaa. Hyvä ajatus, koska kokoonnumme?
Kerran tiedät paremmin, niin kerro tietosi meillekin.
ajattelemisen arvoinen. Palataan asiaan tarkemmin kun tuo 20.01.2007 ACCF:n johtoryhmän kokous on pidetty. Jos he silloin perustavat yhdityksen niin olisi varmaan syytä kehitellä asiaa todella eteenpäin. Rovaniemeltä voisi löytyä sopiva tapaamispaikka. Tai sitten vaikka tuo Mellajärvi. Vaikka onkin vähän sivummall.
ACCF lopettaa itsensä? No toivottavasti siitä tulee jonkinmoinen kutsu kerhon jäsenille. Näin tuossa yhden ACCF:n jäsenen ja hän ei ollut edes tietoinen siitä, että ACCF:n johtoryhmä on esittänyt kokouskutsun jossakin. Huonosti siten alkaa tuo kerhon lopetus tai uuden perustaminen. Niin ja kun kerho on kerran liiton alainen niin eiköhän nuo varat mene sinne. Vai meinaatko, että johtoryhmä pistää ne uuden perustamiseen noin vain? Pitämällä vaikka kuusi kokousta sellaisessa paikassa kuin nyttenkin johon on maksullinen pääsy?
Onkohan tuolla kerholla sentin senttiä.Taitaa olla maksunpuolella SFC:lle edelleenkin aikoinaan tehtyjen jäsenhankintakampanjoiden ym. takia. Ei minun ainakaan ole tarvinnut yhteenkään kerhokokoukseen maksaa. Treffimaksut ovat eri asia. Olen usein käynyt vain kerhokokouksessa kun samoilla seuduilla syystä tai toisesta olen liikkunut.
Hieno idis toi ACCF ry. Itsekin olen keskusteiluissa tuonut asian esille jo vuosia sitten. Miksi idea sitten aiheuttaa kuohuntaa joissakin kirjoittajissa? Sitä vaan en ymmärrä...???
Onhan se vaan hyvä, että on valinnan varaa yhdistysten kesken. Eihän meidän itse kunkinkaan tarvitse liittyä uuteen yhdistykseen, jos tuntuu ahdistavalta. Menen itse perustavaan kokoukseen vaikuttamaan siihen, minkälainen tästä yhdistyksestä kehkeytyy.
Hyvä, että joku on vastaamassa kentän avunhuutoon ja käynnistämässä uutta yhdistystä.
Huutaa? Eihän se tilanne miksikään muutu vaikka
perustetaan uusi m-autoyhdistys.Nythän jo kaikki
SFC;n edut on käytettävissä kerhon kautta.Eihän ole kirkossa kuulutettu että SFC:n liittokokous hyväksyy uutta yhdistystä liiton jäseneksi.
Kalliimmaksihan se vaan kerholaisille käy jos he
liittyvät uuteen yhdistykseen, sillä yhdistys ja
varsinkin sen hallitus( jos se muodostuu pääasiassa nykyisen kerhon vetäjistä) on tottunut saamaan kaiken muiden kustantamana, rahaa palaa.Koko tässä asiassa toimitaan nyt todella hätiköiden, kyllä ensin olisi pitänyt asiasta laittaa kirjallinen tieto kaikille nykyisen kerhon jäsenille ja saada myös selvitys
siitä, aikooko liittohallitus lopettaa autokerhon. Liiton vuoden 2007 talousarviossa kerho on ihan normaalisti huomioitu.Korostan vielä sitä että siis kerho jäsenineen ei noin vaan voi muuttua yhdistykseksi vaan siihen on halukkainen liityttävä ja yhdistyksen on jostain
muualta kuin liitosta saatava alkupääoma jottei käy niinkuin vuosi sitten perustetun ACF;n että ei ole varaa jäsenmaksutuloilla edes hankiia jäsenkortteja eikä lähettää jäsenmaksulappua postitse.