Sanotaan että Raamattu on oikeassa, koska siinä ennustetaan moni tuleva tapahtuma kuten siionismi. Kuitenkin ennustamista varten Jumalan täytyisi tietää tulevaisuus myös ihmisten toiminnan kannalta. Jos taas Jumala pystyy ennustamaan ihmisen mielen liikkeetkin, niin vapaata tahtoa ei ole. Vapaata tahtoa puolestaaan tarjotaan Jumalan luomisen syyksi.
Kumpi siis näistä kristinuskolle keskeisistä väittämistä on väärä:
1. Jumala tietää tulevaisuuden ja vahvistaa ihmisen uskoa ilmoittamalla profetioista ihmisten kautta Raamatussa
vai
2. Ihmisellä on vapaa tahto, koska ilman sitä luominen olisi vain Jumalan harrastamaa nukketeatteria
Kumpi siis näistä kristinuskolle keskeisistä väittämistä on väärä:
1. Jumala tietää tulevaisuuden ja vahvistaa ihmisen uskoa ilmoittamalla profetioista ihmisten kautta Raamatussa
vai
2. Ihmisellä on vapaa tahto, koska ilman sitä luominen olisi vain Jumalan harrastamaa nukketeatteria
Vastaukset 6
Vanhimmat
Kysymys ihmisen "vapaasta" tahdosta olisi oman messunsa arvoinen. Lähdetään nyt kuitenkin pitemmittä puheitta siitä, että ihmisellä tällainen tahto on. Teesisi kuuluu:
"Jos taas Jumala pystyy ennustamaan ihmisen mielen liikkeetkin, niin vapaata tahtoa ei ole."
Tämä väittämä ei ole pätevä. Vaikka Jumala tietää ihmisen mielen liikkeet, tästä ei seuraa, ettei vapaata tahtoa ole. Kysymys on vain siitä, että Jumala tietää, mitä valintoja ihminen "vapaan" tahtonsa puitteissa tekee. Asia on toisin, jos Jumala vaikuttaisi näihin valintoihin vastoin ihmisen "vapaata" tahtoa eli muuttaisi "väkisin" ihmisen tahtomisen.
"Vaikka Jumala tietää ihmisen mielen liikkeet, tästä ei seuraa, ettei vapaata tahtoa ole. Kysymys on vain siitä, että Jumala tietää, mitä valintoja ihminen "vapaan" tahtonsa puitteissa tekee."
Otetaanpa siionismi esimerkiksi. Se, että Jumala tietäisi että juutalaiset valitsevat joko palaavansa tai ei palaavansa israeliin, ei vielä riitä, vaan ennusteessa heidän paluusta täytyy valita toinen vaihtoehto. En ota kantaa tässä paluun syistä, mutta eivätköhän kristitytkin myönnä että valinta kuuluu vapaan tahdon piiriin.
Siionismille analoginen tapahtuma on omenan poimiminen pahasta puusta. Jos Jumala olisi samaan tapaan tietänyt ottaako Eeva omenan puusta, niin hän olisi tahallaan luonut ihmisestä tahtoaan vastaan rikkovan olennon.
"Se, että Jumala tietäisi että juutalaiset valitsevat joko palaavansa tai ei palaavansa israeliin, ei vielä riitä, vaan ennusteessa heidän paluusta täytyy valita toinen vaihtoehto. En ota kantaa tässä paluun syistä, mutta eivätköhän kristitytkin myönnä että valinta kuuluu vapaan tahdon piiriin."
En näe tuossa ongelmaa. Jos oletetaan ihmisellä olevan vapaa tahto, Jumala vain yksinkertaisesti tietää, minkä "vapaan" valinnan juutalaiset tulevat tekemään. Tämä tietäminen ei loogisesti millään lailla edellytä ratkaisuun vaikuttamista. Jumalan antama profetia kertoo tässä tapauksessa sen, minkä Jumala tietää tapahtuvaksi. Ihmisen näkökulmasta voidaan puhua ennustamisesta, Jumalan näkökulmasta on kyseessä varma tieto.
Toinen vaihtoehto sitten on, että Jumala vaikuttaa asioihin, saa asioita tapahtumaan. Ihminen voi tietysti tässäkin tapauksessa periaatteessa tehdä tai ainakin luulla tekevänsä "vapaita" valintoja. Valintojen seuraukset eivät vain välttämättä ole sellaisia, kuin hän olettaa, vaan kenties aivan muuta.
"Jos Jumala olisi samaan tapaan tietänyt ottaako Eeva omenan puusta, niin hän olisi tahallaan luonut ihmisestä tahtoaan vastaan rikkovan olennon."
Jumala loi ihmisen, jolla oli mahdollisuus väärään valintaan, jonka Jumala myös tiesi hänen tekevän. Jumala loi hänet siitä huolimatta siis "tahallaan". Luomisesta voidaan "syyttää" Jumalaa, syömisestä Eevaa.
"Jumala loi ihmisen, jolla oli mahdollisuus väärään valintaan, jonka Jumala myös tiesi hänen tekevän."
OK, nyt tiedän kristittyjen mielipiteen tästäkin asiasta. Tulee mieleen röökaajat jotka tietävät tupakoinnin vaaroista, mutta polttavat silti.
Hyvä, että asia tuli selväksi. Sallinet vielä sen lisäyksen, että Jumala järjesti ns. pelastushistorian välityksellä langenneelle ihmiselle parantumisen "syövästä" eli Jumalaa vastaan nousemisesta. Tupakoitsija ei pystyne aivan samaan.
Kristinusko antoi aikaan vapaan tahdon ihmisille ristirekien saatanallisen sivistyksen tullessa suomeenkin.
Valintoja oli tasan kaksi:
Usko tai kuolet miekkaan!
Älä tapa käsky ei silloinkaan, niinkuin ei tänäänkään ole kristinuskon raamatussa muuta kuin #ei noudatettavana# koristeena sekä harhauttamisien helpottamiseksi. Se osoittaa saatanan olevan se kristinuskon pääpirun jota Jumalan ja Jeesuksen nimissä palvelevat joko tietämättää ja tietoisina mutta teot ovat saatanallisuuksia älä tapa käskyn suhteenkin.