VL-liike pitäisi erottaa

usko kyllä tuntuu oikealle ja viehättääkin;)

usko ei ole uskoa siihen, että usko Jeesukseen riittää, niin saattaahan siitä aiheestakin ko. kysymys herätä.Miten saada synnit anteeksi ja iankaikkinen elämä, kas siinä pulma - vai onko.

jaettava kirjoitti:

usko ei ole uskoa siihen, että usko Jeesukseen riittää, niin saattaahan siitä aiheestakin ko. kysymys herätä.Miten saada synnit anteeksi ja iankaikkinen elämä, kas siinä pulma - vai onko.

Ei jokainen, joka sanoo minulle Herra, Herra päse sisälle Jumaaln valtakuntaan...(Matt.7:21).

4. Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

Ei Pyhä Henki taida monella tapaa opettaa, eikä Jumala ole sekaseuran Jumala.

weha kirjoitti:

Ei jokainen, joka sanoo minulle Herra, Herra päse sisälle Jumaaln valtakuntaan...(Matt.7:21).

4. Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

Ei Pyhä Henki taida monella tapaa opettaa, eikä Jumala ole sekaseuran Jumala.

puhutaan Taivaallisen Isän tahdon tekemisestä, ts. usko ilman tekoja on kuollut, tai että hedelmistä puu tunnetaan.Toisessa siteeraamassasi kohdassa tarkoitetaan lihaksi tullutta Jumalan Poikaa, Kristusta, joka kuolemallaan sovitti maailman synnit Jumalan kanssa.Tätä apostolit julistivat, Vl:lla ei voi olla mitään salatumpaa totuutta, maailmalta nuo ovat salassa.
Aivan eri asia on sitten se, että sanotaan toiselle: "sinussa on eri henki", silloin vain halutaan pitää oma "hiekkalaatikko" eikä tunnustaa verellä ostettua veljeksi/ sisareksi.
Tehtiimpä miten vaan , asia ei onneksi itse miksikään muutu.

kohdassa kirjoitti:

puhutaan Taivaallisen Isän tahdon tekemisestä, ts. usko ilman tekoja on kuollut, tai että hedelmistä puu tunnetaan.Toisessa siteeraamassasi kohdassa tarkoitetaan lihaksi tullutta Jumalan Poikaa, Kristusta, joka kuolemallaan sovitti maailman synnit Jumalan kanssa.Tätä apostolit julistivat, Vl:lla ei voi olla mitään salatumpaa totuutta, maailmalta nuo ovat salassa.
Aivan eri asia on sitten se, että sanotaan toiselle: "sinussa on eri henki", silloin vain halutaan pitää oma "hiekkalaatikko" eikä tunnustaa verellä ostettua veljeksi/ sisareksi.
Tehtiimpä miten vaan , asia ei onneksi itse miksikään muutu.

Ei ole ainut "kriteeri" kadottavasta harhaopista, tuo jonka mainitset.

Room.16:17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.

kohdassa kirjoitti:

puhutaan Taivaallisen Isän tahdon tekemisestä, ts. usko ilman tekoja on kuollut, tai että hedelmistä puu tunnetaan.Toisessa siteeraamassasi kohdassa tarkoitetaan lihaksi tullutta Jumalan Poikaa, Kristusta, joka kuolemallaan sovitti maailman synnit Jumalan kanssa.Tätä apostolit julistivat, Vl:lla ei voi olla mitään salatumpaa totuutta, maailmalta nuo ovat salassa.
Aivan eri asia on sitten se, että sanotaan toiselle: "sinussa on eri henki", silloin vain halutaan pitää oma "hiekkalaatikko" eikä tunnustaa verellä ostettua veljeksi/ sisareksi.
Tehtiimpä miten vaan , asia ei onneksi itse miksikään muutu.

2. Sillä minä kiivaan teitä Jumalan kiivaudella. Sillä minä olen teitä kihlannut yhdelle miehelle, että minä PUHTAAN NEITSEEN Kristukselle tuottaisin.
3. Mutta minä pelkään, että niinkuin kärme vietteli Evan kavaluudellansa, niin myös teidän taitonne turmellaan siitä yksinkertaisuudesta, joka on Kristuksessa.
4. Sillä jos se, joka teidän tykönne tulee, toisesta Jesuksesta teille saarnaa, josta emme saarnanneet, taikka jos te toisen hengen saatte, jota ette ole saaneet, eli toisen evankeliumin, jota ette ole ottaneet vastaan, niin te sen oikein kärsitte.

Toisessa taas ihmei´den perässä juoksioista, eli huonoista hedelmistä:

20. Hedelmistä te siis tunnette heidät.
21. "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
22. Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23. Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'

weha kirjoitti:

Ei ole ainut "kriteeri" kadottavasta harhaopista, tuo jonka mainitset.

Room.16:17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.

tuossa ei eritettä tarkoin mitä pahennusta opeillaan aikaan saavat, en usko, että esim. oppi sakramentista ja sen yksityiskohdista voisi olla sellainen mitä tuossa tarkoitetaan.
Totta on myöskin se, että Pyhä Henki on opettanut ja opettaa vai yhdellä tavoin, monessa asiassa me kuitenkin hairahdumme ja kaikilla ei ole samaa tieto ja ymmärrystä, joten oman listan tekeminen siitä, että mitkä asiat paljastavat jonkun Kristuksen ulkopuoliseksi ovat vaarallisia, toisin on esim. galatalaiskirjeen kanssa ja siinä puhutun toisen evankeliumin.
Pitää myös muistaa, ett korintin seurakunnassa oli monenlaista kurittomuutta ja syntiä ja siitä huolimatta Paavalin sanoma ei ollut pelkästään kadotustuomiota julistava vaan nuhteleva ja parannukseen kehottava.Paimen ei ensimmäiseksi anna susien syödä, vaan kaitsee.Kellä se asenne on nähtävissä.Helpoin tie ei ole aina oikea.

weha kirjoitti:

2. Sillä minä kiivaan teitä Jumalan kiivaudella. Sillä minä olen teitä kihlannut yhdelle miehelle, että minä PUHTAAN NEITSEEN Kristukselle tuottaisin.
3. Mutta minä pelkään, että niinkuin kärme vietteli Evan kavaluudellansa, niin myös teidän taitonne turmellaan siitä yksinkertaisuudesta, joka on Kristuksessa.
4. Sillä jos se, joka teidän tykönne tulee, toisesta Jesuksesta teille saarnaa, josta emme saarnanneet, taikka jos te toisen hengen saatte, jota ette ole saaneet, eli toisen evankeliumin, jota ette ole ottaneet vastaan, niin te sen oikein kärsitte.

Toisessa taas ihmei´den perässä juoksioista, eli huonoista hedelmistä:

20. Hedelmistä te siis tunnette heidät.
21. "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
22. Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23. Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'

siitä yksinkertaisuudesta, joka on Kristuksessa.Haetaan sellaisia yksinkertaisia asioita Kristuksesta jotka yhdistävät kristittyjä ja kun sitten todetaan yhteinen pohja voidaan jo toinen toistaan loukkaamatta puhua asioista joissa on erilainen tulkinta.
"Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut."
" Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."
Noista voit itseäsi koetella, oletko Jumalasta syntynyt ja Hänessä pysynyt.
Ei pidä ihmeiden perässä juosta, oikein sanot weha.

mutta kirjoitti:

tuossa ei eritettä tarkoin mitä pahennusta opeillaan aikaan saavat, en usko, että esim. oppi sakramentista ja sen yksityiskohdista voisi olla sellainen mitä tuossa tarkoitetaan.
Totta on myöskin se, että Pyhä Henki on opettanut ja opettaa vai yhdellä tavoin, monessa asiassa me kuitenkin hairahdumme ja kaikilla ei ole samaa tieto ja ymmärrystä, joten oman listan tekeminen siitä, että mitkä asiat paljastavat jonkun Kristuksen ulkopuoliseksi ovat vaarallisia, toisin on esim. galatalaiskirjeen kanssa ja siinä puhutun toisen evankeliumin.
Pitää myös muistaa, ett korintin seurakunnassa oli monenlaista kurittomuutta ja syntiä ja siitä huolimatta Paavalin sanoma ei ollut pelkästään kadotustuomiota julistava vaan nuhteleva ja parannukseen kehottava.Paimen ei ensimmäiseksi anna susien syödä, vaan kaitsee.Kellä se asenne on nähtävissä.Helpoin tie ei ole aina oikea.

Jeesus käski opettamaan ja pitämään kaikki, mitä hän on käskenyt pitää. Onko Lut.kirkossa opetettu? Vai onko opetettu menella tapaa? tai juuri yhtään mitään?