Kolminaisuusoppi on vähintään yhtä hyvin perusteltu kuin JT:eiden oppi, että Jeesus on arkkienkeli Mikael:
1. Moos. 18:1–5
Herra ilmestyi Abrahamille Mamren tammistossa. Abraham istui telttansa ovella päivän ollessa kuumimmillaan, ja kun hän kohotti katseensa, hän näki kolmen miehen lähestyvän. Heti heidät nähtyään hän juoksi teltan ovelta heitä vastaan ja tervehti heitä kumartaen maahan asti. Hän sanoi: »Herrani, suothan minulle sen kunnian, ettet kulje palvelijasi ohi. Saanko tuoda teille vähän vettä, jotta voitte pestä jalkanne ja levähtää puun varjossa? Minä haen hiukan syötävää, niin että voitte virkistäytyä ennen kuin jatkatte matkaanne. Levähtääksenne te varmaan poikkesitte minun, palvelijanne luo.» He sanoivat: »Hyvä on, tee niin.»
Abraham viittaa kolmeen vieraaseen sanalla "Herrani" ja käyttää yksikkömuotoa "suothan minulle sen kunnian, ettet kulje palvelijasi ohi". Abraham jatkaa monikkomuotoisesti.
Jeesus on Mikael?
Danielin kirja 10:13 "Persian enkeliruhtinas on vastustanut minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta Mikael, yksi suurimmista enkeliruhtinaista, tuli auttamaan minua. Tästä syystä minä olen viipynyt siellä, Persian kuninkaiden luona."
Mikael oli "yksi suurimmista" enkeliruhtinaista. Ei edes suurin.
1. Moos. 18:1–5
Herra ilmestyi Abrahamille Mamren tammistossa. Abraham istui telttansa ovella päivän ollessa kuumimmillaan, ja kun hän kohotti katseensa, hän näki kolmen miehen lähestyvän. Heti heidät nähtyään hän juoksi teltan ovelta heitä vastaan ja tervehti heitä kumartaen maahan asti. Hän sanoi: »Herrani, suothan minulle sen kunnian, ettet kulje palvelijasi ohi. Saanko tuoda teille vähän vettä, jotta voitte pestä jalkanne ja levähtää puun varjossa? Minä haen hiukan syötävää, niin että voitte virkistäytyä ennen kuin jatkatte matkaanne. Levähtääksenne te varmaan poikkesitte minun, palvelijanne luo.» He sanoivat: »Hyvä on, tee niin.»
Abraham viittaa kolmeen vieraaseen sanalla "Herrani" ja käyttää yksikkömuotoa "suothan minulle sen kunnian, ettet kulje palvelijasi ohi". Abraham jatkaa monikkomuotoisesti.
Jeesus on Mikael?
Danielin kirja 10:13 "Persian enkeliruhtinas on vastustanut minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta Mikael, yksi suurimmista enkeliruhtinaista, tuli auttamaan minua. Tästä syystä minä olen viipynyt siellä, Persian kuninkaiden luona."
Mikael oli "yksi suurimmista" enkeliruhtinaista. Ei edes suurin.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Apostolinen uskontunnustus ei tue kolminaisuusoppia
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
Voisiko todistaja ystävällisesti kommentoida kysymystä kolminaisuus- ja Mikael-oppien perustelujen paremmuudesta/huonommuudesta. Kiitos.
JOHANNES 14: 28
Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
JOHANNES 17: 3
3 Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
JOHANNES 20: 17
Mene sinä viemään sanaa veljilleni ja sano heille, että minä nousen oman Isäni ja teidän Isänne luo, oman Jumalani ja teidän Jumalanne luo."
MARKUS 15: 34
34 Yhdeksännellä tunnilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Elohi, Elohi, lema sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut?
ILMESTYS 1: 1
1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle näyttääkseen palvelijoilleen, mitä pian on tapahtuva.
ILMESTYS 3: 12
12 Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. Minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, uuden Jerusalemin, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni.
Apostolinen uskontunnustus, kertoo Jeesuksesta:
"istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan,
oikealla puolella"
Jeesus, Jumalan Poika, istuu Kaikkivaltiaan Isän, oikealla puolella.
Kun vielä tarkemmin tarkastelemme apostolista uskontunnustusta, huomaamme, että vain toista taivaallista persoonaa sanotaan Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi. Jeesusta sanotaan sensijaan ja ainoastaan Kristukseksi [Messias, Voideltu], Jumalan Pojaksi, meidän Herraksemme.
"Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,
ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan,
meidän Herraamme,"
...perustelut Mikaelin ja Jeesuksen yhteisistä identiteeteistä?
Ja ihan ehdotuksena, Raamatun kohtien luettelo ei ole perustelemista. Kaikilla meillä on samat Raamatun kohdat käytettävissämme.
Jehovan todistajia on opetettu perustelemaan aina Raamatulla :)
On jopa sellainen kirja julkaistu kuin "Puhu perustellen käyttämällä Raamattua".
Miten luettelemasi kohdat tukevat seuran Mikael-oppia? Kysymyshän oli sen ja kolminaisuusopin perusteluista. Eikö vääräksi osoitettu oppi on väärä ja hylättävä, eikä perustelemattomiakaan ole mitään syytä mukanaan raahata? "Täsmällinen tuntemus" sun muut vastaavat fraasit ovat pelkkää sanahelinää. En ymmärrä sellaisia "totuuksia".
Listaamasi raamatun kohdat kyllä varmasti kumoavat vartiotorniseuran kolminaisuusopin. Samoin käy Athanasioksen tunnustuksen nimellä kulkevalle uhkakirjeelle. Olen sitä mieltä, että vartoitoniseuraoppi kaatuisi omaan mahdottomuuteensa ilman kirkon kyhäämiä pönkkiä - nyt on aina jokin, mihin huomio kiinnitetään hankalassa tilanteessa. Teknokraattiseen logiikan mukaan muiden virhe kumoaa aina kaikki omat puutteet.
Se, että Raamatussa sanotaan Pojasta, että
- Isä on Häntä suurempi,
- Hän on ainoan todellisen Jumalan lähettämä
- Isä on Hänen Jumalansa
- Hän oli Jumalan hylkäämä
- Jumala antoi Hänelle ilmestyksen
ei tee Hänestä "yhtä huomattavimmista enkeliruhtinaista".
Jeesus itse sanoi tuollaisten oppien onnistumismahdollisuuksista seuraavasti:
Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni,
eikä kukaan muu tunne, kuka Poika on, kuin Isä;
eikä kukaan muu tunne, kuka Isä on, kuin Poika
ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa (Luuk.10:22)
Tunteaksesi Isän Jumalan, on sinun lähestyttävä ensin Poikaa. Hänellä on valta antaa synnit anteeksi. Vain Hänen verellään pestynä, Kristuksen päällesi pukeneena - Kristuksessa sinulla on mahdollisuus seisoa Jumalan kasvojen edessä. Et tule täällä ajassa koskaan tietämään, "kuka Poika on", mutta Häneen tutustuttuasi - ja vain siten - tulet tuntemaan Isän.
Ilman Jeesusta olet synneissäsi.
Katso, minä seison ovella ja kolkutan;
jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven,
niin minä käyn hänen tykönsä sisälle
ja aterioitsen hänen kanssaan,
ja hän minun kanssani. (ilm.3:20)