puukiuas

Taitaa olla vaan niin että toiset puhuu saunomisesta ja toiset saunoo oikeesti.Meillä kun sitä lämmitetään vähintään viis kertaa viikossa ja kuivilla puilla.Harvia ja Narvi on nyt kokeiltu ja tulos ei ole kovinkaan ihmeellinen,joten nyt on aika vaihtaa merkkiä.Saunan lämmitykseen en isommin kaipaa vinkkejä,vaan kiukaiden laatuihin.

saunantonttu kirjoitti:

Taitaa olla vaan niin että toiset puhuu saunomisesta ja toiset saunoo oikeesti.Meillä kun sitä lämmitetään vähintään viis kertaa viikossa ja kuivilla puilla.Harvia ja Narvi on nyt kokeiltu ja tulos ei ole kovinkaan ihmeellinen,joten nyt on aika vaihtaa merkkiä.Saunan lämmitykseen en isommin kaipaa vinkkejä,vaan kiukaiden laatuihin.

Lue lisää

Kyllähän maahan puhetta mahtuu mutta eipä noilla K-Raudan peltilehmillä juuri saunomisesta voi puhuakaan.

Mutta jos tosiaan viisi kertaa viikossa kunnolla hehkutat niin onhan se selvä etteivät parin sadan euron tinapurkit sitä montaa vuotta kestä. Valurautainen Kota voisi kestää hiukan paremmin. http://www.puulamposuomi.fi/tuotesivut/tuotesivu2.asp?kieli=1&valikkoid=92&alue=Jatkuval%E4mmitteiset&tuote=KOTA-valurauta

saunantonttu kirjoitti:

Taitaa olla vaan niin että toiset puhuu saunomisesta ja toiset saunoo oikeesti.Meillä kun sitä lämmitetään vähintään viis kertaa viikossa ja kuivilla puilla.Harvia ja Narvi on nyt kokeiltu ja tulos ei ole kovinkaan ihmeellinen,joten nyt on aika vaihtaa merkkiä.Saunan lämmitykseen en isommin kaipaa vinkkejä,vaan kiukaiden laatuihin.

Lue lisää

On vain yksi jatkuvalämmitteinen mihin et varmasti pety. Tornado, on kiuas läpivirtauksella, joka kestää sinunkin saunomiset ja mitten täyteläinen lämpö siitä tulee, ei meinaa saunominen loppua ensinkään, eikä ole puusyöppö.

saana tonttu kirjoitti:

On vain yksi jatkuvalämmitteinen mihin et varmasti pety. Tornado, on kiuas läpivirtauksella, joka kestää sinunkin saunomiset ja mitten täyteläinen lämpö siitä tulee, ei meinaa saunominen loppua ensinkään, eikä ole puusyöppö.

Lue lisää

Ajattelinpa tuossa että viikonloppuna muuraan saunaani sähkökiukaan tilalle (omavalmiste puukiukaan) kun noita tiiliskiviä nyt sattui ylimääräisiä jäämään. kuinkahan tuo mahtaa toimia noin niinkun käytännössä? onko kellään kokemusta kyseisestä projektista? tarvitseeko isännöitsijän lupaa?

Jos vain silloin tällöin 30 vuoden aikana tarvii lämmittää! Meillä kyllä tarvii lämmittää joka saunomiskerralle erikseen!

siitä kun valkean tekee menee 1,5h ennen kuin saunaan voi mennä etten oikein usko liikaan vetoonkaan

saunantonttu kirjoitti:

siitä kun valkean tekee menee 1,5h ennen kuin saunaan voi mennä etten oikein usko liikaan vetoonkaan

että kiukaan kivet on ladottu kiukaaseen väärin. Narvi on mielestäni tässä suhteen aika ongelmallinen.
Itsellä ollut Narvi 25 vuotta, lämmitetty noin kolme kertaa viikossa. Kiuas on vielä täys peli. Muista kiukaista ei ole kokemusta, kun tämä ei ole hajonnut.

höppänä kirjoitti:

että kiukaan kivet on ladottu kiukaaseen väärin. Narvi on mielestäni tässä suhteen aika ongelmallinen.
Itsellä ollut Narvi 25 vuotta, lämmitetty noin kolme kertaa viikossa. Kiuas on vielä täys peli. Muista kiukaista ei ole kokemusta, kun tämä ei ole hajonnut.

Lue lisää

Eipä ole uudet kiukaat likimainkaan entisen veroisia.

saunantonttu kirjoitti:

siitä kun valkean tekee menee 1,5h ennen kuin saunaan voi mennä etten oikein usko liikaan vetoonkaan

1,5 tuntia kuulostaa pitkältä ajalta jatkuvalämmitteiselle. Itselläni 10m3 sauna, puolet seinäpinnasta kiveä ja sauna lämpiää kastorin 18kW kiukaalla 45 minuutissa saunomiskuntoon. Kiviä kiukaassa noin 60 kiloa.

Tuli mieleeni että onko sinulla alimitoitettu kiuas saunaasi nähden?

saunantonttu kirjoitti:

siitä kun valkean tekee menee 1,5h ennen kuin saunaan voi mennä etten oikein usko liikaan vetoonkaan

No et ainakaan liian suurella teholla paahda, itse yritän ajaa teholla, jolloin 1 h - 1h 15 minuuttia on lämmitysaika.Jos lukkuja avaa, niin taitaaisi homma mennä vähän yli puolen tunnin.Jostain olen lukenut, että korkeintaan karpalonpunaista saa kivien välistä näkyä, ei kirkaampaa.Oma saunani kellarikerroksessa ja piipulla pituutt lähes 9 m, joten vetoa on, vaikka tuhkaluukkua pitää kiinni.Saunani olen melko suuri ja pyrin siihen, että mittari näyttää 65-70 astetta, kun sinne menen, silloin tuntuvatlöylyt makoisimmilta.

eetu52 kirjoitti:

No et ainakaan liian suurella teholla paahda, itse yritän ajaa teholla, jolloin 1 h - 1h 15 minuuttia on lämmitysaika.Jos lukkuja avaa, niin taitaaisi homma mennä vähän yli puolen tunnin.Jostain olen lukenut, että korkeintaan karpalonpunaista saa kivien välistä näkyä, ei kirkaampaa.Oma saunani kellarikerroksessa ja piipulla pituutt lähes 9 m, joten vetoa on, vaikka tuhkaluukkua pitää kiinni.Saunani olen melko suuri ja pyrin siihen, että mittari näyttää 65-70 astetta, kun sinne menen, silloin tuntuvatlöylyt makoisimmilta.

Lue lisää

niin sauna on ulkorakennuksessa ilman lämmitystä ja saunassa on myös kota-pata.Eikä kiuas mitenkään ihmeesti hehku punaisena lämmitysprojektin aikana.Oliskohan syynä vain se että lämmityskertoja tulee tuhoton määrä,kun se lämpiää vähintään 5 kertaa viikossa.

saunantonttu kirjoitti:

niin sauna on ulkorakennuksessa ilman lämmitystä ja saunassa on myös kota-pata.Eikä kiuas mitenkään ihmeesti hehku punaisena lämmitysprojektin aikana.Oliskohan syynä vain se että lämmityskertoja tulee tuhoton määrä,kun se lämpiää vähintään 5 kertaa viikossa.

Lue lisää

Jos kerran ulkosauna ilman peruslämpöä niin veikkaan että kiukaassa ei kilowatit piisaa. Kylmän saunan lämmittäminen vaatii tietysti enemmän tehoa ja pidemmän lämmitysajan. Lämmitysaika on kiukaan kestävyyden kannalta yhtä tärkeä ellei jopa tärkeämpi tekijä kuin lämmityskerrat. Hanki astetta paria järeämpi kiuas niin lämmitysaika lyhenee ja kiuas kestää paremmin.

Kastori kirjoitti:

Jos kerran ulkosauna ilman peruslämpöä niin veikkaan että kiukaassa ei kilowatit piisaa. Kylmän saunan lämmittäminen vaatii tietysti enemmän tehoa ja pidemmän lämmitysajan. Lämmitysaika on kiukaan kestävyyden kannalta yhtä tärkeä ellei jopa tärkeämpi tekijä kuin lämmityskerrat. Hanki astetta paria järeämpi kiuas niin lämmitysaika lyhenee ja kiuas kestää paremmin.

Lue lisää

Luulisin että kiukaan teho on riittävä.Saunan mittojen ja sisälämpö mukaan ottaen laskettu.Tuloksen jälkeen isonnettu kiuasta vielä pykälä.Harvia oli Narvia pykälän pienempi ja kesti vuoden kauemmin??

http://www.misa.fi/misa/templates/puukiukaat.asp?articleid=148&zoneid=5

olen harkinnut ja taidan hakeakkin

saunantonttu kirjoitti:

http://www.misa.fi/misa/templates/puukiukaat.asp?articleid=148&zoneid=5

olen harkinnut ja taidan hakeakkin

Lue lisää

Kiuasvertailulla kun piti saada samankokoinen vesipatakin.
Toimiva yhdistelmä ja veden voi lämmittää erikseen.
http://www.misa.fi/misa/templates/padat_ja_sailiot.asp?articleid=69&zoneid=8

saunantonttu kirjoitti:

http://www.misa.fi/misa/templates/puukiukaat.asp?articleid=148&zoneid=5

olen harkinnut ja taidan hakeakkin

Lue lisää

Tämä Misan malli minullakin juuri on ja perin tyytyväinen olen ollut. Hintaa on kyllä enemmän kuin Narvissa, mutta hintansa väärti, suosittelen.

eetu52 kirjoitti:

Tämä Misan malli minullakin juuri on ja perin tyytyväinen olen ollut. Hintaa on kyllä enemmän kuin Narvissa, mutta hintansa väärti, suosittelen.

ostin Misan makso vajaa 400 viikon päästä paikoilleen siihen asti rääkätään narvia

saunantonttu kirjoitti:

ostin Misan makso vajaa 400 viikon päästä paikoilleen siihen asti rääkätään narvia

Eikö ole savukaasujen kierto hieman kehityneempi kuin Narvissa ja oikeaoppisesti myös toisioilmaa annetaan palokanavaan.

Ensin tulee IKI....sitten kaukana Aitokiuas ja muut laahaa vielä kauempana perässä....kokeilkaapa vaikka ennen kuin vastaan väitätte!

Basta kung kirjoitti:

Ensin tulee IKI....sitten kaukana Aitokiuas ja muut laahaa vielä kauempana perässä....kokeilkaapa vaikka ennen kuin vastaan väitätte!

Mitkä ominaisuudet tarkalleen ottaen tekevät Ikistä Aitoa paremman?

ikinen kirjoitti:

Mitkä ominaisuudet tarkalleen ottaen tekevät Ikistä Aitoa paremman?

IKIssä parmepaa on lyhyt (lyhyempi) lämmitys aika. Ei tarvi näitä häkälöylyjä heitettä ja aina sieltä kuitenkin pöllähtää vähän ylimääräistä, vaikka kuinka kuumaksi aitokiukaan lämmittää.

AITO taas on siinä parempi että löylyt ovat jotenkin paremmat. Ja löylyjen kesto on pitempi verrattuna siihen puumäärään mitä kiukaassa poltetaan. Lämmitys projekti on myös ihan mukava projekti.

Täytyis seuraavaan saunaan laitta molemmat kiukaat... Siinä olis jo sellainen paketti että...

ST8 kirjoitti:

IKIssä parmepaa on lyhyt (lyhyempi) lämmitys aika. Ei tarvi näitä häkälöylyjä heitettä ja aina sieltä kuitenkin pöllähtää vähän ylimääräistä, vaikka kuinka kuumaksi aitokiukaan lämmittää.

AITO taas on siinä parempi että löylyt ovat jotenkin paremmat. Ja löylyjen kesto on pitempi verrattuna siihen puumäärään mitä kiukaassa poltetaan. Lämmitys projekti on myös ihan mukava projekti.

Täytyis seuraavaan saunaan laitta molemmat kiukaat... Siinä olis jo sellainen paketti että...

Lue lisää

Kiitos tästä ST8. Itselläni ei ole Ikistä kokemuksia, joten siksi kiinnostaa. Aitokiuasta on sen sijaan tullut lämmiteltyä useita kertoja. Minulle parhaat mahdolliset löylyt ovat se kiukaan tärkein pointti. Sitä vartenhan se siellä saunan nurkassa toljottaa. Ikiä olisi kyllä mukava päästä kokeilemaan niin saisi vertailupohjaa. AK-47:n lämmitän kylpykuntoon noin 1,5 tunnissa. Ikillä ilmeisesti pääsee tuntiin. Mutta kuten sanoit, puusaunan lämmittäminen on mukavaa homma sekin.

ikinen kirjoitti:

Kiitos tästä ST8. Itselläni ei ole Ikistä kokemuksia, joten siksi kiinnostaa. Aitokiuasta on sen sijaan tullut lämmiteltyä useita kertoja. Minulle parhaat mahdolliset löylyt ovat se kiukaan tärkein pointti. Sitä vartenhan se siellä saunan nurkassa toljottaa. Ikiä olisi kyllä mukava päästä kokeilemaan niin saisi vertailupohjaa. AK-47:n lämmitän kylpykuntoon noin 1,5 tunnissa. Ikillä ilmeisesti pääsee tuntiin. Mutta kuten sanoit, puusaunan lämmittäminen on mukavaa homma sekin.

Lue lisää

Ohhoh 1.5h aitokiukaassa on kyllä aika hyvin. Oman kokemuksen mukaan siinä menee aina se reilu 2h ja kun sen lämmityksen tekee kunnolla niin 3-4h. Toki se on aikasen paljon isompi kuin tuo AK-47... Oliskohan ollut AK-78. AK-47 en ole koskan lämmittänyt, mutta olen kyllä päässyt kokeilemaan kyseitä mallia. Oli jotenkin äkäsemmät löylyt kuin tuossa isossa. Voi olla mentiin liian aikaisin heittelemään vettä siihen kiukaaseen. Noissa on kuitenkin se saapumis aika hyvä olla ainakin noin 1h. Eli odotellaan tulen sammutta se noin tunti, ja sit vasta saunotaan...

ST8 kirjoitti:

Ohhoh 1.5h aitokiukaassa on kyllä aika hyvin. Oman kokemuksen mukaan siinä menee aina se reilu 2h ja kun sen lämmityksen tekee kunnolla niin 3-4h. Toki se on aikasen paljon isompi kuin tuo AK-47... Oliskohan ollut AK-78. AK-47 en ole koskan lämmittänyt, mutta olen kyllä päässyt kokeilemaan kyseitä mallia. Oli jotenkin äkäsemmät löylyt kuin tuossa isossa. Voi olla mentiin liian aikaisin heittelemään vettä siihen kiukaaseen. Noissa on kuitenkin se saapumis aika hyvä olla ainakin noin 1h. Eli odotellaan tulen sammutta se noin tunti, ja sit vasta saunotaan...

Lue lisää

AK-47 lämpiää valmistajan sivujen mukaan 10-15 kilolla koivua kun taas AK-78 vaatii 25-35 kiloa. Siinä on yli tuplasti eroa. Tuo 1,5 tuntia on tosiaankin vähimmäisaika ja vaatii tiheää puunsyöttöä tulipesään mutta sillä tavallahan Aito pitäisi lämmittääkin. Lisätä aina puuta kun puolet pesällisestä on palanut. Jos vähänkin pääsee hiipumaan niin sen kyllä huomaa lämmitysajassa. Itse vedätän hiilloksen nopeasti loppuun ja annan lämmön muhia luukut kiinni viitisentoista minuuttia, en sen pidempään. Sen jälkeen nokilöylyt ja eikun saunaan. Löylyt ovat pehmeät ja pitkät mutta siihenhän vaikuttaa myös saunahuone ilmastointeineen, ei pelkkä kiuas.

Ikikiukaasta näkemykseni on se, että sen puilla täytettävä tulipesä on samalla palotila, käytännössä suurin osa sen palokaasuista poistuu palamattomana hormiin, näin ollen hyötysuhde lienee varsin vaatimatonta luokkaa. Aivan sama vika on kaikissa jatkuvalämmitteisissä kiukaissa.
On vain Tornado kiuas läpivirtauksella, rittävillä palotiloilla, joka ottaa hyvin lämmön talteen, joka imee huoneilmaa kiukaan alta,ilma virtaa tulipintojen välissä tilavien kanavien- ja kivikerroksen lävitse. Kuumenneen ilman kiuas puhaltaa takaisin huonetilaa ja saa aikaan luonnonmukaisen kierron.

virtaus kirjoitti:

Ikikiukaasta näkemykseni on se, että sen puilla täytettävä tulipesä on samalla palotila, käytännössä suurin osa sen palokaasuista poistuu palamattomana hormiin, näin ollen hyötysuhde lienee varsin vaatimatonta luokkaa. Aivan sama vika on kaikissa jatkuvalämmitteisissä kiukaissa.
On vain Tornado kiuas läpivirtauksella, rittävillä palotiloilla, joka ottaa hyvin lämmön talteen, joka imee huoneilmaa kiukaan alta,ilma virtaa tulipintojen välissä tilavien kanavien- ja kivikerroksen lävitse. Kuumenneen ilman kiuas puhaltaa takaisin huonetilaa ja saa aikaan luonnonmukaisen kierron.

Lue lisää

Tornadossa ei sitten ole mitään ihmeellistä. Samanlaiset kuumat ja kuivat löylyt tulee kuin 100 euron räppänästä...
Sitäpaitsi kaverini erehtyi joskus sen ostamaan ja ruostui puhki n 2 vuodessa.
IKIstä en tiedä, mutta ainakin kiviä on paljon.

kokenut valon kirjoitti:

Tornadossa ei sitten ole mitään ihmeellistä. Samanlaiset kuumat ja kuivat löylyt tulee kuin 100 euron räppänästä...
Sitäpaitsi kaverini erehtyi joskus sen ostamaan ja ruostui puhki n 2 vuodessa.
IKIstä en tiedä, mutta ainakin kiviä on paljon.

Lue lisää

Oliko sauna muuten kunnossa ilmanvaihtoineen ym.? Ruostuiko todella 2 vuodessa puhki? Tornadossahan on 5 vuoden takuu, joten sai varmaankin uuden tilalle?

kiukaan hankkija kirjoitti:

Oliko sauna muuten kunnossa ilmanvaihtoineen ym.? Ruostuiko todella 2 vuodessa puhki? Tornadossahan on 5 vuoden takuu, joten sai varmaankin uuden tilalle?

Taisi sittenkin olla 3 vuotta, mutta puhki paloi ja takuu ei kattanut sitä. Kuulemma käytetty liian kuumana kun asiaa selvitettiin.
Kaveri päätyi hitsauttamaan tulipesän katon uudestaan paikallisella RST hitsaajalla.

sama mies kirjoitti:

Taisi sittenkin olla 3 vuotta, mutta puhki paloi ja takuu ei kattanut sitä. Kuulemma käytetty liian kuumana kun asiaa selvitettiin.
Kaveri päätyi hitsauttamaan tulipesän katon uudestaan paikallisella RST hitsaajalla.

Lue lisää

Totta puhuen ihmettelinkin kun luin tornadon tulipesän aihevahvuuden olevan vain 4 mm. Näköjään edellyttävät myös kerkes kivien käyttöä jotta 5 vuoden takuu on voimassa. Tiputimpa juuri ko. kiukaan pois hankintalistaltani.

kokenut valon kirjoitti:

Tornadossa ei sitten ole mitään ihmeellistä. Samanlaiset kuumat ja kuivat löylyt tulee kuin 100 euron räppänästä...
Sitäpaitsi kaverini erehtyi joskus sen ostamaan ja ruostui puhki n 2 vuodessa.
IKIstä en tiedä, mutta ainakin kiviä on paljon.

Lue lisää

Eihän missään keksinnössä ole ihmeellistä julkaisun jälkeen. Tuttu sanonta, "onpa helppo miksen minä keksinyt". Mikäli sinä todella tiedät jossain kahdessa vuodessa puhkipalaneen Tordanon, niin pyydä ilmoittamaan heti valmistajalle, sillä tietääkseni sillä on 5 v. puhkipalamattomuus takuu ja kuoret ovat ruostumattomat. Tornadon, sen patenteihin- ja toiminta periaatteeseen voi tutustua tarkemmin osoitteesta, www.warmheart.fi

ikinen kirjoitti:

AK-47 lämpiää valmistajan sivujen mukaan 10-15 kilolla koivua kun taas AK-78 vaatii 25-35 kiloa. Siinä on yli tuplasti eroa. Tuo 1,5 tuntia on tosiaankin vähimmäisaika ja vaatii tiheää puunsyöttöä tulipesään mutta sillä tavallahan Aito pitäisi lämmittääkin. Lisätä aina puuta kun puolet pesällisestä on palanut. Jos vähänkin pääsee hiipumaan niin sen kyllä huomaa lämmitysajassa. Itse vedätän hiilloksen nopeasti loppuun ja annan lämmön muhia luukut kiinni viitisentoista minuuttia, en sen pidempään. Sen jälkeen nokilöylyt ja eikun saunaan. Löylyt ovat pehmeät ja pitkät mutta siihenhän vaikuttaa myös saunahuone ilmastointeineen, ei pelkkä kiuas.

Lue lisää

Itsellä sekä aito että Iki. Ikillä lämmitän sen originaali mallin n.30 minuutissa löylykuntoon. Löylyt ovat mielestäni paremmat kuin aito kiukaassa. Aitokiukaan ongelma on että löyly tulee pienestä reiästä kun taas Iki hengittää koko kiukaan tilavuudelta ja löylypintaa on koko kiuas. Saa pehmeämmät löylyt mutta tarvittaessa voi veden määrää lisäämällä heittää ns. tappolöylyt. Lisäksi Iki ei likaa samalla tavalla. Molemmat ovat kestäviä ja laadukkaita kapistuksia mutta kyllä Ikin puoleen on nyt helppo kääntyä.
Pitää vielä todeta että ulkonäöllisestihän Iki taitaa olla maailman komein kiuas.

virtaus kirjoitti:

Eihän missään keksinnössä ole ihmeellistä julkaisun jälkeen. Tuttu sanonta, "onpa helppo miksen minä keksinyt". Mikäli sinä todella tiedät jossain kahdessa vuodessa puhkipalaneen Tordanon, niin pyydä ilmoittamaan heti valmistajalle, sillä tietääkseni sillä on 5 v. puhkipalamattomuus takuu ja kuoret ovat ruostumattomat. Tornadon, sen patenteihin- ja toiminta periaatteeseen voi tutustua tarkemmin osoitteesta, www.warmheart.fi

Lue lisää

..kannataisi varmaan tutustua paremmin sitten Ikikiukaan rakenteeseen ennen kuin puhut. Se ottaa palokaasut tehokkaasti käyttöön.
Tornadossa on mielestäni hyvä ja oikeesti toimiva idea. Se on taloudellinen ja laadukas kiuas.
Mutta keksijä on keksinyt vain taloudellisen polttoidean ei hyvän löylyn taikaa alkuunkaan. Löylyt eivät eroa missään määrin perus harvian tai helon kiukaasta. Itsekin hankin Ikin kun vaan tulee kiukaan vaihto eteen.

Ikivihta kirjoitti:

..kannataisi varmaan tutustua paremmin sitten Ikikiukaan rakenteeseen ennen kuin puhut. Se ottaa palokaasut tehokkaasti käyttöön.
Tornadossa on mielestäni hyvä ja oikeesti toimiva idea. Se on taloudellinen ja laadukas kiuas.
Mutta keksijä on keksinyt vain taloudellisen polttoidean ei hyvän löylyn taikaa alkuunkaan. Löylyt eivät eroa missään määrin perus harvian tai helon kiukaasta. Itsekin hankin Ikin kun vaan tulee kiukaan vaihto eteen.

Lue lisää

Ikikiukas on tehty vaakatasossa olevasta putken pätkästä, joka toimii tulipesänä, tuhkapesänä ja palotilana. Putken yläpinnalata paloilmat ohjautuvat mutkalla olevaan poisto hormiin. Missä palotilat? Missä palokaasut palavat. Mikä on hyötysuhde?
Vertasit kaminakiukaiden (säteilylämpökiukaiden)ja Tornadon löylyjä. Koska kaminakiukaiden kivipesässä, kivien lämpötilat voivat ylittää jopa 650 C asteta, sieltä saatava löyly on tulistettua höyryä, jonka saunoja ottaa vastaan ylävartalolla, samanaikaisesti jalkoja palelee. Mene ja kokeile Tornadoa esim. Mäntymotellilla, siellä on vierailioille vuokrattavana rantamökki, jossa on Tornado kiuas. Kerro sen jälkeen Tordano kikaan löylyn laadusta. Mikäli et halua itse kokeilla, niin soita henkilökunnalle, he varmaan mielellään kertovat saunan ominaisuuksista.

Basta Kung kirjoitti:

Itsellä sekä aito että Iki. Ikillä lämmitän sen originaali mallin n.30 minuutissa löylykuntoon. Löylyt ovat mielestäni paremmat kuin aito kiukaassa. Aitokiukaan ongelma on että löyly tulee pienestä reiästä kun taas Iki hengittää koko kiukaan tilavuudelta ja löylypintaa on koko kiuas. Saa pehmeämmät löylyt mutta tarvittaessa voi veden määrää lisäämällä heittää ns. tappolöylyt. Lisäksi Iki ei likaa samalla tavalla. Molemmat ovat kestäviä ja laadukkaita kapistuksia mutta kyllä Ikin puoleen on nyt helppo kääntyä.
Pitää vielä todeta että ulkonäöllisestihän Iki taitaa olla maailman komein kiuas.

Lue lisää

Tuota juttua siitä että jos kiukaassa on luukku tai aukko mistä löylyt tulee, niin löylyt ovat huonot? Kun löylyä heittää niin se nousee kaikissa kiukaissa ihan suoraan ylöspäin. Sit kun on olemassa energian häviämättömyyslaki, eli kun heittää vettä kiukaalle niin siitä syntyy sama määrä löylyä oli se luukku siellä tai ei (oletuksena että kivet ovat kaikissa kiukaissa saman lämpöisiä). Minä väittäisin että kun on luukku, niin löylyt ovat pehmeämmät... Kun pinnassa olevat kivet ovat jo vähän jäähtyneet ja löyly tulee sieltä kiukaan uumenista, niin löyly kulkee jonkun matkaa kivien lävitse, mikä vie terän pois löylyistä. Toki jos vaan tarpeeksi heitää sitä vettä aitokiukaaseen, niin kyllä sielläkin menee selkä kyyryyn. Ei välttämättä heti samalla sekunnilla, mutta auta armias kun sitä löylyä vaan tulee ja tulee. Tavallisissa kiukaissa löyly kestää noin 5-15sekunttia. Varaavissa malleissa löylyn kesto samalla vesimäärällä on varmasti kaksin kertainen...

Herkuttelijan löylyt kirjoitti:

Ikikiukas on tehty vaakatasossa olevasta putken pätkästä, joka toimii tulipesänä, tuhkapesänä ja palotilana. Putken yläpinnalata paloilmat ohjautuvat mutkalla olevaan poisto hormiin. Missä palotilat? Missä palokaasut palavat. Mikä on hyötysuhde?
Vertasit kaminakiukaiden (säteilylämpökiukaiden)ja Tornadon löylyjä. Koska kaminakiukaiden kivipesässä, kivien lämpötilat voivat ylittää jopa 650 C asteta, sieltä saatava löyly on tulistettua höyryä, jonka saunoja ottaa vastaan ylävartalolla, samanaikaisesti jalkoja palelee. Mene ja kokeile Tornadoa esim. Mäntymotellilla, siellä on vierailioille vuokrattavana rantamökki, jossa on Tornado kiuas. Kerro sen jälkeen Tordano kikaan löylyn laadusta. Mikäli et halua itse kokeilla, niin soita henkilökunnalle, he varmaan mielellään kertovat saunan ominaisuuksista.

Lue lisää

Se että löylyt eivät laskeudu alemmille lauteille ei johdu kiukaasta vaan ilmastoinnista. Niissä kiukaissa missä ei ole tulipesässä tulta tai jos hormi on kiinni saunomisen aikana, niin pitää poisto ilmasta houlehtia esim puhaltimella. Ja vielä niin että poisto on lattian tasolla...

Herkuttelijan löylyt kirjoitti:

Ikikiukas on tehty vaakatasossa olevasta putken pätkästä, joka toimii tulipesänä, tuhkapesänä ja palotilana. Putken yläpinnalata paloilmat ohjautuvat mutkalla olevaan poisto hormiin. Missä palotilat? Missä palokaasut palavat. Mikä on hyötysuhde?
Vertasit kaminakiukaiden (säteilylämpökiukaiden)ja Tornadon löylyjä. Koska kaminakiukaiden kivipesässä, kivien lämpötilat voivat ylittää jopa 650 C asteta, sieltä saatava löyly on tulistettua höyryä, jonka saunoja ottaa vastaan ylävartalolla, samanaikaisesti jalkoja palelee. Mene ja kokeile Tornadoa esim. Mäntymotellilla, siellä on vierailioille vuokrattavana rantamökki, jossa on Tornado kiuas. Kerro sen jälkeen Tordano kikaan löylyn laadusta. Mikäli et halua itse kokeilla, niin soita henkilökunnalle, he varmaan mielellään kertovat saunan ominaisuuksista.

Lue lisää

Mikä mahtaa olla palokaasujen syttymislämpötila? Jos siellä poistohormin mutkassa on tarpeeksi lämpöä, niin eikö ne kaasut syty siellä? Oletatko myös että kiukaassa on jatkuvasti täys pesällinen puuta? Itse en ainakaan ikininä tunge pesää täyteen kun vaikuttaa selvästi tuohon palamiseen...

ei ymmärrä kirjoitti:

Tuota juttua siitä että jos kiukaassa on luukku tai aukko mistä löylyt tulee, niin löylyt ovat huonot? Kun löylyä heittää niin se nousee kaikissa kiukaissa ihan suoraan ylöspäin. Sit kun on olemassa energian häviämättömyyslaki, eli kun heittää vettä kiukaalle niin siitä syntyy sama määrä löylyä oli se luukku siellä tai ei (oletuksena että kivet ovat kaikissa kiukaissa saman lämpöisiä). Minä väittäisin että kun on luukku, niin löylyt ovat pehmeämmät... Kun pinnassa olevat kivet ovat jo vähän jäähtyneet ja löyly tulee sieltä kiukaan uumenista, niin löyly kulkee jonkun matkaa kivien lävitse, mikä vie terän pois löylyistä. Toki jos vaan tarpeeksi heitää sitä vettä aitokiukaaseen, niin kyllä sielläkin menee selkä kyyryyn. Ei välttämättä heti samalla sekunnilla, mutta auta armias kun sitä löylyä vaan tulee ja tulee. Tavallisissa kiukaissa löyly kestää noin 5-15sekunttia. Varaavissa malleissa löylyn kesto samalla vesimäärällä on varmasti kaksin kertainen...

Lue lisää

..Löylyä tulee jopa 1 minuutti yhtä kyytiä:)

pä niin kirjoitti:

Se että löylyt eivät laskeudu alemmille lauteille ei johdu kiukaasta vaan ilmastoinnista. Niissä kiukaissa missä ei ole tulipesässä tulta tai jos hormi on kiinni saunomisen aikana, niin pitää poisto ilmasta houlehtia esim puhaltimella. Ja vielä niin että poisto on lattian tasolla...

Lue lisää

Lämmin ilma laskeutuu alas, vaikka saunassa ei ole ilmastointia, koska esm. Tornado kiukaan läpivirtaus saa aikaan ilman kierron, ottaa ilmaa pohjan alta ja puhaltaa kuuman ilman takaisin huoneeseen. Saunasi ilmastointi on kunnossa kun otat vielä korvausilman, etäältä kiukaasta ja likeltä lattian pintaa. Kun poisto tapahtuu hormiin on sinulla terve sauna. Ainoastaan kiuas tekee saunan.

lämpöä kirjoitti:

Mikä mahtaa olla palokaasujen syttymislämpötila? Jos siellä poistohormin mutkassa on tarpeeksi lämpöä, niin eikö ne kaasut syty siellä? Oletatko myös että kiukaassa on jatkuvasti täys pesällinen puuta? Itse en ainakaan ikininä tunge pesää täyteen kun vaikuttaa selvästi tuohon palamiseen...

Lue lisää

Eivät välttämättä, sillä palokaasut palaa ainoastaan hapen kanssa, kun puista lämmön vaikutuksesta erkanee palavia kaasuja, yleensä ne sammuvat tulipesässä tai hormistossa hapen puuttuessa (tukehtuvat)ja näin kuumat palamattomat energiat poistuvat ympäristöön, jota yleisemmin kutsutaan YMPÄRISTÖPÄÄSTÖIKSI.

virtaus kirjoitti:

Ikikiukaasta näkemykseni on se, että sen puilla täytettävä tulipesä on samalla palotila, käytännössä suurin osa sen palokaasuista poistuu palamattomana hormiin, näin ollen hyötysuhde lienee varsin vaatimatonta luokkaa. Aivan sama vika on kaikissa jatkuvalämmitteisissä kiukaissa.
On vain Tornado kiuas läpivirtauksella, rittävillä palotiloilla, joka ottaa hyvin lämmön talteen, joka imee huoneilmaa kiukaan alta,ilma virtaa tulipintojen välissä tilavien kanavien- ja kivikerroksen lävitse. Kuumenneen ilman kiuas puhaltaa takaisin huonetilaa ja saa aikaan luonnonmukaisen kierron.

Lue lisää

Ainoa kiuas tähän mennessä, jonka löylyissä suostuu meidän Hallitus olemaan. Muissa 5 min tekee jo tuskaa. Ja saunassa on lämmintä 95 - 105 astetta. Itse olen saunonut hyvässä porukassa useamman kerran 5-6 tuntia putkeen (mitä nyt suihkun läpi välillä juossut olutta hakemaan) ja puita mennyt todella vähän. Jos käy saunassa 1-2krt/vko, niin ihan sama mikä malmikasa siellä nurkassa on. Meillä saunotaan joka päivä. Samaa saunaa on testattu jo useammalla kiukaalla (rakennettu 60-luvulla), joten vertailupohjaa on... En vaihtais pois. Tuhkatila tosin sais olla isompi, kun joutuu useamman kerran viikossa tyhjentää.

On saunassa kirjoitti:

Ainoa kiuas tähän mennessä, jonka löylyissä suostuu meidän Hallitus olemaan. Muissa 5 min tekee jo tuskaa. Ja saunassa on lämmintä 95 - 105 astetta. Itse olen saunonut hyvässä porukassa useamman kerran 5-6 tuntia putkeen (mitä nyt suihkun läpi välillä juossut olutta hakemaan) ja puita mennyt todella vähän. Jos käy saunassa 1-2krt/vko, niin ihan sama mikä malmikasa siellä nurkassa on. Meillä saunotaan joka päivä. Samaa saunaa on testattu jo useammalla kiukaalla (rakennettu 60-luvulla), joten vertailupohjaa on... En vaihtais pois. Tuhkatila tosin sais olla isompi, kun joutuu useamman kerran viikossa tyhjentää.

Lue lisää

Jos 5 min. muilla kiukailla on tuskaan niin saunassanne on jotain todella pahasti pielessä. Ilmanvaihto yms. Ihan peruskiukaillakin varustetussa saunassa viihtyy jos saunatila on kunnossa.

Samanlainen tinapurkki se Tornado on kuin muutkin jatkuvalämmiteiset. Ainoastaan poskettoman kallis ja ohuesta pellistä tehty.

roij kirjoitti:

Jos 5 min. muilla kiukailla on tuskaan niin saunassanne on jotain todella pahasti pielessä. Ilmanvaihto yms. Ihan peruskiukaillakin varustetussa saunassa viihtyy jos saunatila on kunnossa.

Samanlainen tinapurkki se Tornado on kuin muutkin jatkuvalämmiteiset. Ainoastaan poskettoman kallis ja ohuesta pellistä tehty.

Lue lisää

..mökille tupaan 3 vuotta sitten. Tavallinen peruskiuas. Samaa tasoa kuin harviatkin. Jos on ilmanvaihto kunnossa niin sillä konvertiolla ei tee mitään. Tornado vie todellakin vähän puuta mutta ei anna hyviä löylyjä.
Viime kesänä ostettiin Original iki kiuas rantasaunaamme. Sen jälkeen ei olla Tornadoon koskettu vaan kävelemme aina kiltisti 200 metrin matkan rantaan kun haluamme saunoa.
Ennen kevättä lähtee tornado Sähkö-Ikin tieltä kukkapenkiksi pihamaalle. Voi sitten konvertoida siellä rauhassa.
Tornadolle hintalappu 400€ koska sen arvoinen se kiuas on. Kallis se toki on valmistaa.

roij kirjoitti:

Jos 5 min. muilla kiukailla on tuskaan niin saunassanne on jotain todella pahasti pielessä. Ilmanvaihto yms. Ihan peruskiukaillakin varustetussa saunassa viihtyy jos saunatila on kunnossa.

Samanlainen tinapurkki se Tornado on kuin muutkin jatkuvalämmiteiset. Ainoastaan poskettoman kallis ja ohuesta pellistä tehty.

Lue lisää

Mikä on peruskiuas, mahdatko tarkoittaa puulämmitteisestä kiuasta? Onko se savusaunan kiuas, jatkuvalämmitteinen kaminakiuas = osuva nimi tuo(säteilylämpökiuas), pönttökiuas, varaava pönttökiuas vai onko läpivirtauskiuas. Joka tapauksessa se lienee myönnettävä, että sauna on kiukaan näköinen, lämpö ja löylyt ovat sen mukaiset. Et nyt kuitenkaan vertaisi Tornadoa jatkuvalämmitteisiin kaminakiukaisiin. Hinnasta puheen ollen eihän Mossen hinnalla ....... saa. Mikäli kaupasta ostat saunan kiukaan karvalakin hinnalla niin senhän sieltä tietenkin saat.

lämpöä kirjoitti:

Mikä mahtaa olla palokaasujen syttymislämpötila? Jos siellä poistohormin mutkassa on tarpeeksi lämpöä, niin eikö ne kaasut syty siellä? Oletatko myös että kiukaassa on jatkuvasti täys pesällinen puuta? Itse en ainakaan ikininä tunge pesää täyteen kun vaikuttaa selvästi tuohon palamiseen...

Lue lisää

Palokaasut palavat hyvin n. 730 C lämmössä.
Mikä on Iki kiukaan tulipesän lämpötila? Ehtiikö sen palokaasut pallaa ja missä määrin? Mitkä ovat päästöt? Miksi kaminakiukaiden / säteilylämpökiukaiden valmistajat eivät kerro esim. VTT:n mittausten tuloksia? Onko tuotteissa ongelmia? Kuluttajille täytyisi kertoa päästömittausten tulokset, savukaasujen poistumislämpötilat ja täyttääkö ne tulevat EU:n pientulisijalle asetetut vaatimukset. Kuka maksaa kun hormi murenee ja halkeilee liian kuumien palokaasujen johdosta. Tiedustelkaa nuohoojalta miksi saunan hormi rapautuu ja viereinen takan hormi on ehjä. Onko vastuu valvonnasta paloviranomaisten, kuluttajaviranomaisten vai peräti EU:n asia. Nuohoojan mielestä syy on ylikuumat paloilmat.

hormi lyhistyy kirjoitti:

Palokaasut palavat hyvin n. 730 C lämmössä.
Mikä on Iki kiukaan tulipesän lämpötila? Ehtiikö sen palokaasut pallaa ja missä määrin? Mitkä ovat päästöt? Miksi kaminakiukaiden / säteilylämpökiukaiden valmistajat eivät kerro esim. VTT:n mittausten tuloksia? Onko tuotteissa ongelmia? Kuluttajille täytyisi kertoa päästömittausten tulokset, savukaasujen poistumislämpötilat ja täyttääkö ne tulevat EU:n pientulisijalle asetetut vaatimukset. Kuka maksaa kun hormi murenee ja halkeilee liian kuumien palokaasujen johdosta. Tiedustelkaa nuohoojalta miksi saunan hormi rapautuu ja viereinen takan hormi on ehjä. Onko vastuu valvonnasta paloviranomaisten, kuluttajaviranomaisten vai peräti EU:n asia. Nuohoojan mielestä syy on ylikuumat paloilmat.

Lue lisää

Kannattaa ottaa lusikka kauniiseen käteen ja palata perusasioiden ääreen.

Kysymys: Mikä on kiukaan ensisijainen funktio?

Vastaus: Lämmittää saunaa ja antaa mahdollisimman hyvät löylyt.

IKissä tuotekehittelyn lähtökohtana on ollut hyvät löylyt. Kaikki muu onkin täysin toisarvoista. Hyötysuhteella sun muilla VTT höpötyksillä ei ole paskankaan merkitystä löylyjen kanssa. Aivan sama mitä kiertoilmavirityksiä ja muita kalliita hienouksia yritetään kaupata.

eroioi kirjoitti:

Kannattaa ottaa lusikka kauniiseen käteen ja palata perusasioiden ääreen.

Kysymys: Mikä on kiukaan ensisijainen funktio?

Vastaus: Lämmittää saunaa ja antaa mahdollisimman hyvät löylyt.

IKissä tuotekehittelyn lähtökohtana on ollut hyvät löylyt. Kaikki muu onkin täysin toisarvoista. Hyötysuhteella sun muilla VTT höpötyksillä ei ole paskankaan merkitystä löylyjen kanssa. Aivan sama mitä kiertoilmavirityksiä ja muita kalliita hienouksia yritetään kaupata.

Lue lisää

Kyllä iki on sähkökiukaan osalta onnistunut, olen kuullut kehuja.
Puukiukaan osalta voisi olla kehittelyn paikka.
Oletko tosiaan sitä mieltä, että VTT:n tekemät tutkimukset ovat höpö höpjä. Miten muuten asiaa tuntematon kuluttaja voisi saada puolueetonta tietoa, silmämääräisesti samannäköisten tuotteiden käyttöominaisuuksista ja mahdollisista eroista. Loppukäyttäjillä ei ole mahdollista kokeilla kiuasta livenä. Kyllä kaikki kiuas valmistajat pitäisi velvoittaa ilmoittamaan kiukaista viralliset mittaustulokset. Tuoteselostus ja ominaisuudet näkyviin!, niin se on muidenkin tuotteiden kohdalla.

sopu kirjoitti:

Kyllä iki on sähkökiukaan osalta onnistunut, olen kuullut kehuja.
Puukiukaan osalta voisi olla kehittelyn paikka.
Oletko tosiaan sitä mieltä, että VTT:n tekemät tutkimukset ovat höpö höpjä. Miten muuten asiaa tuntematon kuluttaja voisi saada puolueetonta tietoa, silmämääräisesti samannäköisten tuotteiden käyttöominaisuuksista ja mahdollisista eroista. Loppukäyttäjillä ei ole mahdollista kokeilla kiuasta livenä. Kyllä kaikki kiuas valmistajat pitäisi velvoittaa ilmoittamaan kiukaista viralliset mittaustulokset. Tuoteselostus ja ominaisuudet näkyviin!, niin se on muidenkin tuotteiden kohdalla.

Lue lisää

En ole IKin väittänytkään epäonnistuneen vaan päin vastoin. Pysytään kuitenkin puukiukaissa kuten otsikossakin todetaan.

Olen sitä mieltä että valtaosalla markkinoilla olevista puukiukaista päästään 60-70% hyötysuhteeseen. 10% on kuitenkin suhteellisen pieni marginaali. Väärällä sytytystekniikalla ja väärillä puunpolttotottumuksilla on huomattavasti suurempi merkitys päästöihin ja hyötysuhteisiin.

VTT:n testit eivät juurikaan kerro tuotteen käyttöominaisuuksista. Teoriassa paremman hyötysuhteen omaava kiuas lämpenee pienemmällä puumäärällä ja nopeammin. Erot ovat kuitenkin suht pieniä. Suurimalle osalle kuluttajista lienee yhdentekevää pääseekö saunaan 5 minuuttia aikaisemmin vai myöhemmin. Kiukaan todelliset ominaisuudet tulevat esiin vasta sitten kun sauna on lämmin. Löylyjen laatuun hyötysuhteella ei ole sinällään vaikutusta.

Mielestäni ei ole mitään järkeä maksaa moninkertaista hintaa ainoastaan muutamaa prosenttiyksikköä paremmasta hyötysuhteesta.

Palaan vielä Ikiin sen verran, että he ovat mielestäni löytäneet oikean filosofian kiukaansa kehittämiseen. Siinä suunnittelun lähtökohtana on ollut mehevät löylyt eikä VTT:n mittaustulokset. Uskon myös että Ikin hyötysuhde on sieltä parhaimmasta päästä, ainakin tulipinnoilla on reilusti pinta-alaa kiviin nähden ja savukaasuillekin kiertoa löytyy. Kivillä ympäröity tuliputki lisää vielä hyötysuhdetta.

eroioi kirjoitti:

En ole IKin väittänytkään epäonnistuneen vaan päin vastoin. Pysytään kuitenkin puukiukaissa kuten otsikossakin todetaan.

Olen sitä mieltä että valtaosalla markkinoilla olevista puukiukaista päästään 60-70% hyötysuhteeseen. 10% on kuitenkin suhteellisen pieni marginaali. Väärällä sytytystekniikalla ja väärillä puunpolttotottumuksilla on huomattavasti suurempi merkitys päästöihin ja hyötysuhteisiin.

VTT:n testit eivät juurikaan kerro tuotteen käyttöominaisuuksista. Teoriassa paremman hyötysuhteen omaava kiuas lämpenee pienemmällä puumäärällä ja nopeammin. Erot ovat kuitenkin suht pieniä. Suurimalle osalle kuluttajista lienee yhdentekevää pääseekö saunaan 5 minuuttia aikaisemmin vai myöhemmin. Kiukaan todelliset ominaisuudet tulevat esiin vasta sitten kun sauna on lämmin. Löylyjen laatuun hyötysuhteella ei ole sinällään vaikutusta.

Mielestäni ei ole mitään järkeä maksaa moninkertaista hintaa ainoastaan muutamaa prosenttiyksikköä paremmasta hyötysuhteesta.

Palaan vielä Ikiin sen verran, että he ovat mielestäni löytäneet oikean filosofian kiukaansa kehittämiseen. Siinä suunnittelun lähtökohtana on ollut mehevät löylyt eikä VTT:n mittaustulokset. Uskon myös että Ikin hyötysuhde on sieltä parhaimmasta päästä, ainakin tulipinnoilla on reilusti pinta-alaa kiviin nähden ja savukaasuillekin kiertoa löytyy. Kivillä ympäröity tuliputki lisää vielä hyötysuhdetta.

Lue lisää

Pienet sinulla on tiedot, taikka heikko itsetuno myöntää tosiasiat kaminakiukaiden / säteilylämpökiukaiden, joita niin kuin sanoit valtaosa on, sillä niiden hyötysuhde todella on 20-25% paikkeilla ja on turhaa puhua Ikistä ja 60% hyötysuhteesta lämmön talteenottajana, sillä se ei ole mitenkään mahdollista kyseisellä ratkaisulla. Vähänkään alaa ymmärtävänä tajuaa, että Iki kiukaan hyötysuhde on noin 10 - 15 % luokkaa, ei missään nimessä enenpää. Jos toisin väitätte, niin tuokaa VTT:n mittaustulokset esiin, josta selviää hyötysuhde, savukaasujen poistumislämpötilat sekä päästöarvot. Muussa tapauksessa kaikki mitä mainitsit on täyttä valetta, omakehua ja vailla minkäänlaista uskottavuutta. Tosiasiat tiedoksi loppukäyttäjille. Että sauna pysyy terveenä se tarvitsee sykkivän sydämmen.

sama kirjoitti:

Pienet sinulla on tiedot, taikka heikko itsetuno myöntää tosiasiat kaminakiukaiden / säteilylämpökiukaiden, joita niin kuin sanoit valtaosa on, sillä niiden hyötysuhde todella on 20-25% paikkeilla ja on turhaa puhua Ikistä ja 60% hyötysuhteesta lämmön talteenottajana, sillä se ei ole mitenkään mahdollista kyseisellä ratkaisulla. Vähänkään alaa ymmärtävänä tajuaa, että Iki kiukaan hyötysuhde on noin 10 - 15 % luokkaa, ei missään nimessä enenpää. Jos toisin väitätte, niin tuokaa VTT:n mittaustulokset esiin, josta selviää hyötysuhde, savukaasujen poistumislämpötilat sekä päästöarvot. Muussa tapauksessa kaikki mitä mainitsit on täyttä valetta, omakehua ja vailla minkäänlaista uskottavuutta. Tosiasiat tiedoksi loppukäyttäjille. Että sauna pysyy terveenä se tarvitsee sykkivän sydämmen.

Lue lisää

Ei millään pahalla, mutta olet kyllä niin totaallisen pihalla tässä asiassa kuin ihminen voi vain olla. Hyötysuhde tarkoittaa sitä, että kuinka paljon käytettävästä polttoaineesta saadaan prosenteissa siirrettyä hyötykäyttöön. Saunaesimerkissä yksikertaistaen: kuinka paljon polttopuusta saatavasta lämpöenergiasta jää lämmittämään kiuasta ja saunaa, eikä kulkeudu savupiipusta ulos.

Pieni käytännön esimerkki sinulle, jotta mieltäisit väitteittesi mielettömyyden. Esimerkkisaunamme lämmittämiseen kuluu energiaa 72 MJ. Jos tämä energiamäärä tuotetaan kuivilla koivuklapeilla ja 70% hyötysuhteella, kuluu klapeja 6,6 kilogrammaa. Jos kiukaan hyötysuhde olisi esittämäsi 20% kuluisi puuta vastaavasti 23 kilogramman edestä, eli yli kolminkertainen määrä. Tosielämässä tuolla 23 kilogramman puumäärällä lämmitetään noin 700 kg painoisia kertalämmitteisiä kiukaita.

eroioi kirjoitti:

Ei millään pahalla, mutta olet kyllä niin totaallisen pihalla tässä asiassa kuin ihminen voi vain olla. Hyötysuhde tarkoittaa sitä, että kuinka paljon käytettävästä polttoaineesta saadaan prosenteissa siirrettyä hyötykäyttöön. Saunaesimerkissä yksikertaistaen: kuinka paljon polttopuusta saatavasta lämpöenergiasta jää lämmittämään kiuasta ja saunaa, eikä kulkeudu savupiipusta ulos.

Pieni käytännön esimerkki sinulle, jotta mieltäisit väitteittesi mielettömyyden. Esimerkkisaunamme lämmittämiseen kuluu energiaa 72 MJ. Jos tämä energiamäärä tuotetaan kuivilla koivuklapeilla ja 70% hyötysuhteella, kuluu klapeja 6,6 kilogrammaa. Jos kiukaan hyötysuhde olisi esittämäsi 20% kuluisi puuta vastaavasti 23 kilogramman edestä, eli yli kolminkertainen määrä. Tosielämässä tuolla 23 kilogramman puumäärällä lämmitetään noin 700 kg painoisia kertalämmitteisiä kiukaita.

Lue lisää

Moi eroioi ja tornado,

Sain vinkin kaverilta ja tulin oikein valmistajana tutkimaan tätä väittelyä/keskustelua.

Nimimerkki "eroioi" mielipiteesi ovat juuri IKIn ideologian mukaisia. Ei VTT tai mikään muukaan laitos mittaa kuinka hyvät löylyt ja nautinto on.
Kuitenkin kotimaisella valmistajalla on tietääkseni 1 ainoa keino elättää itsensä- tekemällä hyvää saunanautintoa kansalle. Tätä tulemme tekemään myös jatkossa erilaisten uusien innovaatioiden muodossa.

Lisäksi meidän puukiukaissa sattuu olemaan hyvä hyötysuhde myös puunkulutuksen ja kivien kuumentamisen välillä. Kivet kuumenevat n. 1 tunnissa/ 1-1,5 pesällisellä puita. kiviä kuitenkin on keskimäärin 200kg per kiuas.

Ilmeisesti olet perehtynyt meidän tuotteisiin todella keskittyneesti: HIENO huomata että jollain saunominen on täysin sydämen asia!
"Eroioi" olepa valmistajaan yhteydessä.

Teikäläisiä IKIN puolestapuhujia tuntuu olevan kanavat täällä pullollaan. Eipä olla IKIssä tosiaan reklamaatioihin hukuttu, joten jossain olemme varmaan onnistuneet.

Pidemmittä puheitta hyvää yötä.

t. Valmistaja

p.s. Kilpaileviin tuotteisiin en ota kantaa vaikka niihin olemmekin perehtyneet asentamalla niitä jopa omiin testisaunoihin.

VALMISTAJAN EDUSTUS kirjoitti:

Moi eroioi ja tornado,

Sain vinkin kaverilta ja tulin oikein valmistajana tutkimaan tätä väittelyä/keskustelua.

Nimimerkki "eroioi" mielipiteesi ovat juuri IKIn ideologian mukaisia. Ei VTT tai mikään muukaan laitos mittaa kuinka hyvät löylyt ja nautinto on.
Kuitenkin kotimaisella valmistajalla on tietääkseni 1 ainoa keino elättää itsensä- tekemällä hyvää saunanautintoa kansalle. Tätä tulemme tekemään myös jatkossa erilaisten uusien innovaatioiden muodossa.

Lisäksi meidän puukiukaissa sattuu olemaan hyvä hyötysuhde myös puunkulutuksen ja kivien kuumentamisen välillä. Kivet kuumenevat n. 1 tunnissa/ 1-1,5 pesällisellä puita. kiviä kuitenkin on keskimäärin 200kg per kiuas.

Ilmeisesti olet perehtynyt meidän tuotteisiin todella keskittyneesti: HIENO huomata että jollain saunominen on täysin sydämen asia!
"Eroioi" olepa valmistajaan yhteydessä.

Teikäläisiä IKIN puolestapuhujia tuntuu olevan kanavat täällä pullollaan. Eipä olla IKIssä tosiaan reklamaatioihin hukuttu, joten jossain olemme varmaan onnistuneet.

Pidemmittä puheitta hyvää yötä.

t. Valmistaja

p.s. Kilpaileviin tuotteisiin en ota kantaa vaikka niihin olemmekin perehtyneet asentamalla niitä jopa omiin testisaunoihin.

Lue lisää

Olen tehokas kiukaiden sulattaja- ja puun kuluttaja, polttanut kiukaita puhki ja yhteistä niissä on ollut myöskin se, että hormi murenee ja halkeilee putken ja hormin liittymästä. Aivan oikein olisi, jopa kiukaan valmistajan velvollisuus, kertoa miten ongelman välttäisin jatkossa. Kävin sivuilla www.warmheart.fi, siellä asiat oli esitetelty selkeästi siten, että minäkin ymmärsin, jopa kiuaspatentit oli esitelty vaikutuksineen. Sivuilta löytyi yleistietoa myös siitä, mitä saunassa todella tapahtuu puukiukaalla lämmitettäessä. Näyttää olevan totta, että läpivirtauskiukaan ja savusaunan kiukaan lämmön luovutukset ovat samanlaiset. On hyvä, että on otettu puheeksi tuo hyötysuhde, sen ymmärsin vasta tutustuttuani läpivirtauskiukaaseen. Minulla ei tule olemaan minkäänlaista ongelmaa seuraavan kiukaan valinnassa. Niin, VALMISTAJAT nyt olisi aika tuoda kuluttajien nähtäville kiukaista muutakin tietoa kuin tulipasaän katon paksuus. Olen huomannut, että tulipesän katon sulamista ei estä sen paksuus, vaan siihen kohdistuvan lämmön alentaminen, kuten se läpivirtauskiukaassa näyttää tapahtuneen.

eroioi kirjoitti:

Ei millään pahalla, mutta olet kyllä niin totaallisen pihalla tässä asiassa kuin ihminen voi vain olla. Hyötysuhde tarkoittaa sitä, että kuinka paljon käytettävästä polttoaineesta saadaan prosenteissa siirrettyä hyötykäyttöön. Saunaesimerkissä yksikertaistaen: kuinka paljon polttopuusta saatavasta lämpöenergiasta jää lämmittämään kiuasta ja saunaa, eikä kulkeudu savupiipusta ulos.

Pieni käytännön esimerkki sinulle, jotta mieltäisit väitteittesi mielettömyyden. Esimerkkisaunamme lämmittämiseen kuluu energiaa 72 MJ. Jos tämä energiamäärä tuotetaan kuivilla koivuklapeilla ja 70% hyötysuhteella, kuluu klapeja 6,6 kilogrammaa. Jos kiukaan hyötysuhde olisi esittämäsi 20% kuluisi puuta vastaavasti 23 kilogramman edestä, eli yli kolminkertainen määrä. Tosielämässä tuolla 23 kilogramman puumäärällä lämmitetään noin 700 kg painoisia kertalämmitteisiä kiukaita.

Lue lisää

Olet ihan oikeassa. Niin sitä puuta kuluu sylikaupalla, jollet pysty esittämään virallisia mittaus tuloksia.

Jyvaskula kirjoitti:

..mökille tupaan 3 vuotta sitten. Tavallinen peruskiuas. Samaa tasoa kuin harviatkin. Jos on ilmanvaihto kunnossa niin sillä konvertiolla ei tee mitään. Tornado vie todellakin vähän puuta mutta ei anna hyviä löylyjä.
Viime kesänä ostettiin Original iki kiuas rantasaunaamme. Sen jälkeen ei olla Tornadoon koskettu vaan kävelemme aina kiltisti 200 metrin matkan rantaan kun haluamme saunoa.
Ennen kevättä lähtee tornado Sähkö-Ikin tieltä kukkapenkiksi pihamaalle. Voi sitten konvertoida siellä rauhassa.
Tornadolle hintalappu 400€ koska sen arvoinen se kiuas on. Kallis se toki on valmistaa.

Lue lisää

Jos Tornadon myynti on ajankohtainen voisin kokeilla sitä (040-7285771).

mieleisenhaku kirjoitti:

Jos Tornadon myynti on ajankohtainen voisin kokeilla sitä (040-7285771).

Minäkin voisin harkita ihan testimielessä. Tarjoan 50 euroa hormiin liitettynä jos kivet tulee mukana ja ne on hyväkuntoiset.

Basta Kung kirjoitti:

Itsellä sekä aito että Iki. Ikillä lämmitän sen originaali mallin n.30 minuutissa löylykuntoon. Löylyt ovat mielestäni paremmat kuin aito kiukaassa. Aitokiukaan ongelma on että löyly tulee pienestä reiästä kun taas Iki hengittää koko kiukaan tilavuudelta ja löylypintaa on koko kiuas. Saa pehmeämmät löylyt mutta tarvittaessa voi veden määrää lisäämällä heittää ns. tappolöylyt. Lisäksi Iki ei likaa samalla tavalla. Molemmat ovat kestäviä ja laadukkaita kapistuksia mutta kyllä Ikin puoleen on nyt helppo kääntyä.
Pitää vielä todeta että ulkonäöllisestihän Iki taitaa olla maailman komein kiuas.

Lue lisää

No jos IKI on parempi, niin minkäslaiset löylyt tulee sähkö ikistä verrattuna puu ikiin?

ikinen kirjoitti:

Mitkä ominaisuudet tarkalleen ottaen tekevät Ikistä Aitoa paremman?

Molemmat löytyy, Iki asennettuna ja AK autotallissa purettuna. Vaihto tapahtui pääasiassa saunan pesusta vastaavien tahojen pyynnöstä, valittivat että nokea ja tuhkaa kertyy pinnoille. Itseä jurppi lämmitysaika, aina ei tule lämmitettyä muun touhun ohessa oikeaoppisesti, vaan menee vähän niin kuin vasemmalla kädellä ja puutkin on omalta tontilta kerättyä, ei ihan kuivan koivun veroista. Silloin kävi helposti että 3 tunnin lämmityksen jälkeen oli sittenkin aika haalea pannu. Ja toinen oli pieni tulipesä, puut piti katkoa 30-senttisiksi jotta mahtui luukku kiinni. Löylyt oli kyllä hyvät, siinä ei mitään.

Originaalia ollaan nyt käytetty toista vuotta eikä valittamista. Lämpiää vajaassa tunnissa ja saa helposti liiankin kuumaksi, yli 70 asteen ei siedä lämmittää tai muuttuu meno tuliseksi. Totta on että teräsverkko on sisäpuoleltaan teräväsärmäistä ja siitä sai kiviä latoessa näpit verille ennen kuin tajusi laittaa asennushanskat käteen. Onneksi niitä kiviä laitetaan siihen aika harvoin. Lisäetu on että meillä on kersat järvessä pulikoimisiässä, nyt voi saunaa pitää kuumana vaikka koko päivän ja muksut käydä lämmittelemässä kesken lämmityksenkin, AK:n kanssa piti tehdä ne lämmityksen lopetusrituaalit.

virtaus kirjoitti:

Ikikiukaasta näkemykseni on se, että sen puilla täytettävä tulipesä on samalla palotila, käytännössä suurin osa sen palokaasuista poistuu palamattomana hormiin, näin ollen hyötysuhde lienee varsin vaatimatonta luokkaa. Aivan sama vika on kaikissa jatkuvalämmitteisissä kiukaissa.
On vain Tornado kiuas läpivirtauksella, rittävillä palotiloilla, joka ottaa hyvin lämmön talteen, joka imee huoneilmaa kiukaan alta,ilma virtaa tulipintojen välissä tilavien kanavien- ja kivikerroksen lävitse. Kuumenneen ilman kiuas puhaltaa takaisin huonetilaa ja saa aikaan luonnonmukaisen kierron.

Lue lisää

kun ei ole mitään ahtaita solasia ja peltejä estämässä. Ilma kun kuumetessaan nouseepi aivan tuotemerkkiä katsomatta ylöspäin jos vaan pääsee. Tämän ymmärtää maalaisjärjellä.

virtaus kirjoitti:

Ikikiukaasta näkemykseni on se, että sen puilla täytettävä tulipesä on samalla palotila, käytännössä suurin osa sen palokaasuista poistuu palamattomana hormiin, näin ollen hyötysuhde lienee varsin vaatimatonta luokkaa. Aivan sama vika on kaikissa jatkuvalämmitteisissä kiukaissa.
On vain Tornado kiuas läpivirtauksella, rittävillä palotiloilla, joka ottaa hyvin lämmön talteen, joka imee huoneilmaa kiukaan alta,ilma virtaa tulipintojen välissä tilavien kanavien- ja kivikerroksen lävitse. Kuumenneen ilman kiuas puhaltaa takaisin huonetilaa ja saa aikaan luonnonmukaisen kierron.

Lue lisää

Mä tein itse jo 70-luvulla teräslevyistä kiukaita, joiden pintaan tuli holkeilla kiinnitettynä alumiinilevy kaunistukseksi. Uunin kyljen ja alumiinin väliin jätin 5 cm raon. Siinä oli just sitä samaa konvektiota, ilma kuumeni raossa ja nousi sieltä ylös ja laattian rajasta tuli uutta tilalle. Tämä systeemihän nyt on joka ikisessä kamiinassa toimintaperiaate, haloo!

virtaus kirjoitti:

Ikikiukaasta näkemykseni on se, että sen puilla täytettävä tulipesä on samalla palotila, käytännössä suurin osa sen palokaasuista poistuu palamattomana hormiin, näin ollen hyötysuhde lienee varsin vaatimatonta luokkaa. Aivan sama vika on kaikissa jatkuvalämmitteisissä kiukaissa.
On vain Tornado kiuas läpivirtauksella, rittävillä palotiloilla, joka ottaa hyvin lämmön talteen, joka imee huoneilmaa kiukaan alta,ilma virtaa tulipintojen välissä tilavien kanavien- ja kivikerroksen lävitse. Kuumenneen ilman kiuas puhaltaa takaisin huonetilaa ja saa aikaan luonnonmukaisen kierron.

Lue lisää

naurattaa?

sama mies kirjoitti:

Taisi sittenkin olla 3 vuotta, mutta puhki paloi ja takuu ei kattanut sitä. Kuulemma käytetty liian kuumana kun asiaa selvitettiin.
Kaveri päätyi hitsauttamaan tulipesän katon uudestaan paikallisella RST hitsaajalla.

Lue lisää

LAATUTAKUU ?

sama mies kirjoitti:

Taisi sittenkin olla 3 vuotta, mutta puhki paloi ja takuu ei kattanut sitä. Kuulemma käytetty liian kuumana kun asiaa selvitettiin.
Kaveri päätyi hitsauttamaan tulipesän katon uudestaan paikallisella RST hitsaajalla.

Lue lisää

palautusmahdollisuud
15.06.2010 19:10

Vain laatutakuulla on merkitystä.

sama mies kirjoitti:

Taisi sittenkin olla 3 vuotta, mutta puhki paloi ja takuu ei kattanut sitä. Kuulemma käytetty liian kuumana kun asiaa selvitettiin.
Kaveri päätyi hitsauttamaan tulipesän katon uudestaan paikallisella RST hitsaajalla.

Lue lisää

?

Herkuttelijan löylyt kirjoitti:

Ikikiukas on tehty vaakatasossa olevasta putken pätkästä, joka toimii tulipesänä, tuhkapesänä ja palotilana. Putken yläpinnalata paloilmat ohjautuvat mutkalla olevaan poisto hormiin. Missä palotilat? Missä palokaasut palavat. Mikä on hyötysuhde?
Vertasit kaminakiukaiden (säteilylämpökiukaiden)ja Tornadon löylyjä. Koska kaminakiukaiden kivipesässä, kivien lämpötilat voivat ylittää jopa 650 C asteta, sieltä saatava löyly on tulistettua höyryä, jonka saunoja ottaa vastaan ylävartalolla, samanaikaisesti jalkoja palelee. Mene ja kokeile Tornadoa esim. Mäntymotellilla, siellä on vierailioille vuokrattavana rantamökki, jossa on Tornado kiuas. Kerro sen jälkeen Tordano kikaan löylyn laadusta. Mikäli et halua itse kokeilla, niin soita henkilökunnalle, he varmaan mielellään kertovat saunan ominaisuuksista.

Lue lisää

Kerro mikä jatkuvalämmitteinen lämmittää kivet 650C asteeseen niin ostan sen heti!

ps. Sydän (Tornado) on kaminakiuas, miksi sinä valmistamaasi kiuastyyppiä haukut?

sama kirjoitti:

Pienet sinulla on tiedot, taikka heikko itsetuno myöntää tosiasiat kaminakiukaiden / säteilylämpökiukaiden, joita niin kuin sanoit valtaosa on, sillä niiden hyötysuhde todella on 20-25% paikkeilla ja on turhaa puhua Ikistä ja 60% hyötysuhteesta lämmön talteenottajana, sillä se ei ole mitenkään mahdollista kyseisellä ratkaisulla. Vähänkään alaa ymmärtävänä tajuaa, että Iki kiukaan hyötysuhde on noin 10 - 15 % luokkaa, ei missään nimessä enenpää. Jos toisin väitätte, niin tuokaa VTT:n mittaustulokset esiin, josta selviää hyötysuhde, savukaasujen poistumislämpötilat sekä päästöarvot. Muussa tapauksessa kaikki mitä mainitsit on täyttä valetta, omakehua ja vailla minkäänlaista uskottavuutta. Tosiasiat tiedoksi loppukäyttäjille. Että sauna pysyy terveenä se tarvitsee sykkivän sydämmen.

Lue lisää

tiedot, taikka heikko itsetuno
Vähänkään alaa ymmärtävänä tajuaa, että Iki kiukaan hyötysuhde on noin 10 - 15 % luokkaa, ei missään nimessä enenpää.

kaikki mitä mainitsit on täyttä valetta, omakehua ja vailla minkäänlaista uskottavuutta.

sama kirjoitti:

Pienet sinulla on tiedot, taikka heikko itsetuno myöntää tosiasiat kaminakiukaiden / säteilylämpökiukaiden, joita niin kuin sanoit valtaosa on, sillä niiden hyötysuhde todella on 20-25% paikkeilla ja on turhaa puhua Ikistä ja 60% hyötysuhteesta lämmön talteenottajana, sillä se ei ole mitenkään mahdollista kyseisellä ratkaisulla. Vähänkään alaa ymmärtävänä tajuaa, että Iki kiukaan hyötysuhde on noin 10 - 15 % luokkaa, ei missään nimessä enenpää. Jos toisin väitätte, niin tuokaa VTT:n mittaustulokset esiin, josta selviää hyötysuhde, savukaasujen poistumislämpötilat sekä päästöarvot. Muussa tapauksessa kaikki mitä mainitsit on täyttä valetta, omakehua ja vailla minkäänlaista uskottavuutta. Tosiasiat tiedoksi loppukäyttäjille. Että sauna pysyy terveenä se tarvitsee sykkivän sydämmen.

Lue lisää

"Vähänkään alaa ymmärtävänä tajuaa, että Iki kiukaan hyötysuhde on noin 10 - 15 % luokkaa, ei missään nimessä enenpää."

Jos sinun tietotasosi oli tuossa eikö olisi aika vaihtaa alaa?

ESim. tornado-kiukaassa on lämpivirtaussysteemi
http://www.sauna-akatemia.com/bastaproduct.html?id=bestprod&prodid=1&lang=fi#2
Myös Ikissä ilma pääsee virtaamaan hyvin kivien lomasta kun peltejä ei ole ympärillä.

Perinteisissäkin jatkuvalämmitteisissä osa lämmöstä siirtyy säteilemällä ja osa konvektion avulla. Konvektion hyödyntämisessä ilmastointi ja etenkin tuloilman asemointi on tärkeää.

Kertalämmiteisissä esim. aitokiukaassahan läpivirtaus johdetaan savupiipusta ulos. Ei siellä lämmityksen jälkeen mikään enää virtaa kun savupellit on kiinni ja veto pois. Heitettäessä vettä lämmin höyry nousee konvektion avulla ilmaan ja levittäytyy saunaan. Se on totta että eristetyssä kertalämmitteisessä säteilylämmön osuus on pienempi.

"Ilmavirtaukset tulipinnoilla estää kiukaan puhkipalamisen." Harvemmin tulipintojen kriittisillä osilla mitään kummempia virtauksia on. Tulipesän laki ja pääty ovat ne mistä kiuas puhki palaa. Aitokiukaassa taas tulipinnat ovat tulitiiltä eikä metallia.

tornado ja iki kirjoitti:

ESim. tornado-kiukaassa on lämpivirtaussysteemi
http://www.sauna-akatemia.com/bastaproduct.html?id=bestprod&prodid=1&lang=fi#2
Myös Ikissä ilma pääsee virtaamaan hyvin kivien lomasta kun peltejä ei ole ympärillä.

Perinteisissäkin jatkuvalämmitteisissä osa lämmöstä siirtyy säteilemällä ja osa konvektion avulla. Konvektion hyödyntämisessä ilmastointi ja etenkin tuloilman asemointi on tärkeää.

Kertalämmiteisissä esim. aitokiukaassahan läpivirtaus johdetaan savupiipusta ulos. Ei siellä lämmityksen jälkeen mikään enää virtaa kun savupellit on kiinni ja veto pois. Heitettäessä vettä lämmin höyry nousee konvektion avulla ilmaan ja levittäytyy saunaan. Se on totta että eristetyssä kertalämmitteisessä säteilylämmön osuus on pienempi.

"Ilmavirtaukset tulipinnoilla estää kiukaan puhkipalamisen." Harvemmin tulipintojen kriittisillä osilla mitään kummempia virtauksia on. Tulipesän laki ja pääty ovat ne mistä kiuas puhki palaa. Aitokiukaassa taas tulipinnat ovat tulitiiltä eikä metallia.

Lue lisää

Kerro vielä kuinka Aito läpivirtaus johdetaan savupiippiin kun hormiliitosputki suljetaan lämmityksen jälkeen?
Sen jälkeen kerro mitä valmistaja neuvoo sivuillaan tekemään suuluukulle jos ilmankiertoa halutaan vahvistaa?

Ilmavirtaukset tulipinnoilla on sydärissä vai mikä tornaado se onkaan estetty tehokkaasti tekemällä sivukanavat suoriksi ja tulipesänkatto vinoksi että kivet oikein tehokkaasti painautuu tiukkaan nippuun. Ei edistä ilmankiertoa vaan estää sitä.

Ei kannata uskoa ihan kaikkea mitä tuolla läpivirtauskiukaan kotisivuilla kirjoitellaan. Siellä ei olla ihan perillä siitä missä nykyjään puukiukaiden valmistuksessa ja saunojen suunnittelussa mennään. Tai itseasiassa kävit varmaan sauna-akatemian sivuilla. Valmistajan sivut ovat vähän erilaiset ja keskeneräiset.

Siinä olen sinun kanssa samaa mieltä että puukiukaiden testejä voisi tehdä laajemminkin. Ongelmana on vaan se että jokainen sauna on erilainen ja vertailu VTT:n testiin ja omaan saunaan ei ole mahdollista...

uskoa kirjoitti:

Ei kannata uskoa ihan kaikkea mitä tuolla läpivirtauskiukaan kotisivuilla kirjoitellaan. Siellä ei olla ihan perillä siitä missä nykyjään puukiukaiden valmistuksessa ja saunojen suunnittelussa mennään. Tai itseasiassa kävit varmaan sauna-akatemian sivuilla. Valmistajan sivut ovat vähän erilaiset ja keskeneräiset.

Siinä olen sinun kanssa samaa mieltä että puukiukaiden testejä voisi tehdä laajemminkin. Ongelmana on vaan se että jokainen sauna on erilainen ja vertailu VTT:n testiin ja omaan saunaan ei ole mahdollista...

Lue lisää

Kävin myöskin läpivirtauskiukaan kotisivilla, josta maallikollekin selvisi miten se lämpö saadaan hyödyksi ja saunaan. Siellä puhutaan Suomea.

Minusta näytti siltä, että siellä ollaan huomattavasti edellä kiuaskehittelyssä, verrattaessa Harvian ym. valmistajien valmistamiin kaminakiukaisiin, jotka pääasiassa lämmittävät säteilylömmöllä.

En epäile yhtään etteikö läpivirtauksella tuottettu lämpö olisi tasainen kuten savusaunassa.

Meillä on tällä hetkellä paikoillaan Harvia ja saunan takana on kolme muita sulannutta kiuasta, nyt en muista niiden merkkiä.

Saunottaessa meillä on nostettava jalat lauteille, muussa tapauksessa ne kaljottavat kylmästä valkoisina.

Meidän huushollissa on puut ostossa ja niillä kun lämmittää, niin aivan varmasti nykyinen Harvia on viimeinen säteilykiuas meidän saunassa.

VTT:n testi olisi tietenkin kiuastesti eikä saunatesti. Mikäli testitulokset kiukaan ominaisuuksista julkaistaisiin, se olisi samalla tuoteseloste kiukaan toimivuudesta ostopäätöstä tehtäessä. Eiköhän tulisi parannusta kiukaisiin kaikilta osin ja se olisi kaikkien etu.

esitteisiin kirjoitti:

Kävin myöskin läpivirtauskiukaan kotisivilla, josta maallikollekin selvisi miten se lämpö saadaan hyödyksi ja saunaan. Siellä puhutaan Suomea.

Minusta näytti siltä, että siellä ollaan huomattavasti edellä kiuaskehittelyssä, verrattaessa Harvian ym. valmistajien valmistamiin kaminakiukaisiin, jotka pääasiassa lämmittävät säteilylömmöllä.

En epäile yhtään etteikö läpivirtauksella tuottettu lämpö olisi tasainen kuten savusaunassa.

Meillä on tällä hetkellä paikoillaan Harvia ja saunan takana on kolme muita sulannutta kiuasta, nyt en muista niiden merkkiä.

Saunottaessa meillä on nostettava jalat lauteille, muussa tapauksessa ne kaljottavat kylmästä valkoisina.

Meidän huushollissa on puut ostossa ja niillä kun lämmittää, niin aivan varmasti nykyinen Harvia on viimeinen säteilykiuas meidän saunassa.

VTT:n testi olisi tietenkin kiuastesti eikä saunatesti. Mikäli testitulokset kiukaan ominaisuuksista julkaistaisiin, se olisi samalla tuoteseloste kiukaan toimivuudesta ostopäätöstä tehtäessä. Eiköhän tulisi parannusta kiukaisiin kaikilta osin ja se olisi kaikkien etu.

Lue lisää

Tuota läpivirtauskiuasta en pitäisi minään kummoisena referenssinä kuitenkaan. Läpivirtausta tapahtuu kaikissa kiukaissa enemmän tai vähemmän. Tehokkain tässä suhteessa lienee IKI, jossa ilmavirta pääsee liikkumaan avoimen vaipan ansioista joka suuntaan.

En noille palamishyötysuhteiden mittauksillekaan hirveästi painoa antaisi. Hyvänkin hyötysuhteen voi pilata vähemmän hyvällä polttoaineella tai polttotekniikalla ja toisaalta lähes minkä tahansa kiukaan saa palamaan puhtaasti ja lämmittämään tehokkaasti kun käyttää laadukasta polttopuuta ja osaa homman.

Jos pelkästään taloudellisesti ajattelee niin tuolla läpivirtauskiukaan ja perinteisemmän kiukaan hinnanerolla saa 30 kuutiota polttopuuta. Sillä määrällä pärjää 10-15 vuotta jos keskimäärin kaksi kertaa viikossa lämmittää saunan. Jos puut ovat "ilmaisia", kuten monella tuntuu olevan, voi taloudellisen hyödyn unohtaa tyystin.

kiuass kirjoitti:

Tuota läpivirtauskiuasta en pitäisi minään kummoisena referenssinä kuitenkaan. Läpivirtausta tapahtuu kaikissa kiukaissa enemmän tai vähemmän. Tehokkain tässä suhteessa lienee IKI, jossa ilmavirta pääsee liikkumaan avoimen vaipan ansioista joka suuntaan.

En noille palamishyötysuhteiden mittauksillekaan hirveästi painoa antaisi. Hyvänkin hyötysuhteen voi pilata vähemmän hyvällä polttoaineella tai polttotekniikalla ja toisaalta lähes minkä tahansa kiukaan saa palamaan puhtaasti ja lämmittämään tehokkaasti kun käyttää laadukasta polttopuuta ja osaa homman.

Jos pelkästään taloudellisesti ajattelee niin tuolla läpivirtauskiukaan ja perinteisemmän kiukaan hinnanerolla saa 30 kuutiota polttopuuta. Sillä määrällä pärjää 10-15 vuotta jos keskimäärin kaksi kertaa viikossa lämmittää saunan. Jos puut ovat "ilmaisia", kuten monella tuntuu olevan, voi taloudellisen hyödyn unohtaa tyystin.

Lue lisää

Samaa meiltä edellisen kirjoittajan kanssa...

Se että teillä ei sauna lämpiä tasaisesti ja että jalat on kylmässä, niin ei pelkästään johdu kiukaasta (jos ollenkaan). Saat saunastasi paremman kunhan laitat ilmastoinin oikein.

näin se on kirjoitti:

Samaa meiltä edellisen kirjoittajan kanssa...

Se että teillä ei sauna lämpiä tasaisesti ja että jalat on kylmässä, niin ei pelkästään johdu kiukaasta (jos ollenkaan). Saat saunastasi paremman kunhan laitat ilmastoinin oikein.

Lue lisää

Minkä ihmeen ilmastoinnin. Pitäisikö meidän investoida ilmastointiin? Oletteko ilmastoitialan yrittäjiä vai säteilykiukaan tekiöitä?, koska haluatte puolustella perinteisiä säteilylämpökiukaita.

Minä puolestani uskon tuotekehittelyyn / tulevaisuuteen, ja että tehokas kiukaan läpivirtaus saa saunassa aikaan ilmankierron, joka sekoittaa tuloilman huoneilmaan.
Kyseinen asia on aivan riittävästi perusteltu tuolla läpivirtauskiukaan kotisivuilla.

Meidän saunaan se olisi hyvinkin riittävä ja sopiva ilmastointimalli, kun se mitä ilmeisemmin pakottaisi lämpimän ilmamassan alas. Eihän siinä muuta ilmastointia tarvita.

Millä perusteella voit väittää, että kaikki ne kiukaat ja ostopuut, jotka olemme polttaneet, ettei vika olisikaan ollu kiukaissa. Olen aikoja sitten huomannut, että kiukaiden tuotekehittelyssä on jokin vialla, sillä ne ovat samanlaisia ja hintaisia laatikoita kaikilla valmistajilla.

Millä perusteela niitä voidaan nimittää kiukaiksi, koska saunottaessa jalkoja paleltaa, päätä polttaa ja puut katoaa liiteristä. Kaveri porukassa olemme ristineet kaikki kiukaat kertakäyttöisiksi kiukaiksi. Tästä on nähtävillä toditeet tuolla saunan takana.

Kyllä se on minunkin uskottava, että toimivaa kiuasta ei saa ilmaiseksi.

kiuass kirjoitti:

Tuota läpivirtauskiuasta en pitäisi minään kummoisena referenssinä kuitenkaan. Läpivirtausta tapahtuu kaikissa kiukaissa enemmän tai vähemmän. Tehokkain tässä suhteessa lienee IKI, jossa ilmavirta pääsee liikkumaan avoimen vaipan ansioista joka suuntaan.

En noille palamishyötysuhteiden mittauksillekaan hirveästi painoa antaisi. Hyvänkin hyötysuhteen voi pilata vähemmän hyvällä polttoaineella tai polttotekniikalla ja toisaalta lähes minkä tahansa kiukaan saa palamaan puhtaasti ja lämmittämään tehokkaasti kun käyttää laadukasta polttopuuta ja osaa homman.

Jos pelkästään taloudellisesti ajattelee niin tuolla läpivirtauskiukaan ja perinteisemmän kiukaan hinnanerolla saa 30 kuutiota polttopuuta. Sillä määrällä pärjää 10-15 vuotta jos keskimäärin kaksi kertaa viikossa lämmittää saunan. Jos puut ovat "ilmaisia", kuten monella tuntuu olevan, voi taloudellisen hyödyn unohtaa tyystin.

Lue lisää

Erohan on huima, se näyttäisi olevan aivan uudenlainen kokonaisuus.
Kiukaassa yhdistyvät, sen patenttien tuomat ratkaisut ovat kerrassaan mainiota, lämmön talteenoton ja varmasti myöskin ympäristöpäästöjen kannalta.

Oletko kiuas valmistaa?
Tunnetko tuotteesi uhatuksi?
Haraat VTT:n mittauksia vastaan, MIKSI?

Kyllä palamis- ja hyötysuhdemittaukset kertovat sen, mitä tulipesässä tapahtuu ja milloin tulipesän katto sulaa. Tarpeeksi pitkäaikaiseta kokemuksesta tiedetään, että säteilylämpökiuas polttaa puita ja vie energian harakoille.

Matkalla Harakoille eniten lämpiää poistohormi.
Niin lähtivät laadukkaat polttopuut, vaikka osaisit kuinka hyvin homman.

esiin kirjoitti:

Erohan on huima, se näyttäisi olevan aivan uudenlainen kokonaisuus.
Kiukaassa yhdistyvät, sen patenttien tuomat ratkaisut ovat kerrassaan mainiota, lämmön talteenoton ja varmasti myöskin ympäristöpäästöjen kannalta.

Oletko kiuas valmistaa?
Tunnetko tuotteesi uhatuksi?
Haraat VTT:n mittauksia vastaan, MIKSI?

Kyllä palamis- ja hyötysuhdemittaukset kertovat sen, mitä tulipesässä tapahtuu ja milloin tulipesän katto sulaa. Tarpeeksi pitkäaikaiseta kokemuksesta tiedetään, että säteilylämpökiuas polttaa puita ja vie energian harakoille.

Matkalla Harakoille eniten lämpiää poistohormi.
Niin lähtivät laadukkaat polttopuut, vaikka osaisit kuinka hyvin homman.

Lue lisää

En ole valmistaja ja saunani nurkassa seisoo halpa, vanha ja hyvin toimiva puulämmitteinen kiuas.

Sen sijaan herää kysymys mitkä sinun motiivisi ovat? Toistat samaa asiaa useassa kirjoituksessa. Kirjoituksesi tosin tuntuu olevan sen verran spekulaviitisia, ettet tunnu tuosta mainostamastasi kiukaasta sen enempää kokemusta omaavan. Tehtäisiinkö vaikka niin, että hankit ensin tuon kiukaan kun tunnut siitä niin kiinnostuneen olevan ja kerrot vasta sen jälkeen kokemuksistasi lisää.

En haraa VTT:n mittauksista vastaan, mutta en myöskään ole tippaakaan kiinnostunut niistä. Ne kun eivät löylyjä yhtään paremmaksi tee.

kiuass kirjoitti:

En ole valmistaja ja saunani nurkassa seisoo halpa, vanha ja hyvin toimiva puulämmitteinen kiuas.

Sen sijaan herää kysymys mitkä sinun motiivisi ovat? Toistat samaa asiaa useassa kirjoituksessa. Kirjoituksesi tosin tuntuu olevan sen verran spekulaviitisia, ettet tunnu tuosta mainostamastasi kiukaasta sen enempää kokemusta omaavan. Tehtäisiinkö vaikka niin, että hankit ensin tuon kiukaan kun tunnut siitä niin kiinnostuneen olevan ja kerrot vasta sen jälkeen kokemuksistasi lisää.

En haraa VTT:n mittauksista vastaan, mutta en myöskään ole tippaakaan kiinnostunut niistä. Ne kun eivät löylyjä yhtään paremmaksi tee.

Lue lisää

Sinulla seisoo kiuas nurkassa, minulla ne ovat vaihtuneet vuosien varrella aivan liian usein.

Motiiviksi tapauksessani riittää se, että kiuasvalmistajat viis veisaa siitä mitä olen heiltä ostanut.

Tämä on ensimmäinen kerta, kun kiuasvalmistaja antaa sekkaperäisiä tietoja, jopa patentit ja VTT:n mittaustulokset nähtäville, puukiukaista ja niiden käyttöominaisuuksista, siitä kiitokseni läpivirtauskiukaan kotisivuille, www.warmheart.fi.
On tosi hieno juttu.

VTT:n mittaukset ei varmasti löylyjä paranna. Testien pohjalta valittu kiuas kyllä.

Et näytä olevan kuluttajan asialla!!!

esitteisiin kirjoitti:

Minkä ihmeen ilmastoinnin. Pitäisikö meidän investoida ilmastointiin? Oletteko ilmastoitialan yrittäjiä vai säteilykiukaan tekiöitä?, koska haluatte puolustella perinteisiä säteilylämpökiukaita.

Minä puolestani uskon tuotekehittelyyn / tulevaisuuteen, ja että tehokas kiukaan läpivirtaus saa saunassa aikaan ilmankierron, joka sekoittaa tuloilman huoneilmaan.
Kyseinen asia on aivan riittävästi perusteltu tuolla läpivirtauskiukaan kotisivuilla.

Meidän saunaan se olisi hyvinkin riittävä ja sopiva ilmastointimalli, kun se mitä ilmeisemmin pakottaisi lämpimän ilmamassan alas. Eihän siinä muuta ilmastointia tarvita.

Millä perusteella voit väittää, että kaikki ne kiukaat ja ostopuut, jotka olemme polttaneet, ettei vika olisikaan ollu kiukaissa. Olen aikoja sitten huomannut, että kiukaiden tuotekehittelyssä on jokin vialla, sillä ne ovat samanlaisia ja hintaisia laatikoita kaikilla valmistajilla.

Millä perusteela niitä voidaan nimittää kiukaiksi, koska saunottaessa jalkoja paleltaa, päätä polttaa ja puut katoaa liiteristä. Kaveri porukassa olemme ristineet kaikki kiukaat kertakäyttöisiksi kiukaiksi. Tästä on nähtävillä toditeet tuolla saunan takana.

Kyllä se on minunkin uskottava, että toimivaa kiuasta ei saa ilmaiseksi.

Lue lisää

Toimivaan ilmastointiin ei oikeesti tarvi mitään mittavia ilmastointeja edes tehdä...

kuten jo täällä on monet jo aikaisemmin kirjoittaneet niin kyllä sitä virtausta tapahtuu kaikissa kiukaissa. Toki jossain enemmän tai vähemmän. Mutta kyllä käyttäjissä ja saunoissa voi olla suuria eroja. Itse vaihdoimme Helo kiukaan saunasta vaivaisen 15vuoden käytön jälkeen. Eikä ollut edes vielä pahemmin puhki palanut. Kesällä kyseinen kiuas lämpeni joka päivä, talvella vähemmän... Eikä ollut jalat kylmässä, vaan ihan tasaläpöinen ja erinomainen sauna...

investoinnit kirjoitti:

Toimivaan ilmastointiin ei oikeesti tarvi mitään mittavia ilmastointeja edes tehdä...

kuten jo täällä on monet jo aikaisemmin kirjoittaneet niin kyllä sitä virtausta tapahtuu kaikissa kiukaissa. Toki jossain enemmän tai vähemmän. Mutta kyllä käyttäjissä ja saunoissa voi olla suuria eroja. Itse vaihdoimme Helo kiukaan saunasta vaivaisen 15vuoden käytön jälkeen. Eikä ollut edes vielä pahemmin puhki palanut. Kesällä kyseinen kiuas lämpeni joka päivä, talvella vähemmän... Eikä ollut jalat kylmässä, vaan ihan tasaläpöinen ja erinomainen sauna...

Lue lisää

Kuulutte mitä ilmeisemmin siihen porukkaan, jotka osaavat lämmittää puukiukaan oikeaoppisesti kun noin mukavasti kiuas oli käyttöä kestänyt.

sama kirjoitti:

Sinulla seisoo kiuas nurkassa, minulla ne ovat vaihtuneet vuosien varrella aivan liian usein.

Motiiviksi tapauksessani riittää se, että kiuasvalmistajat viis veisaa siitä mitä olen heiltä ostanut.

Tämä on ensimmäinen kerta, kun kiuasvalmistaja antaa sekkaperäisiä tietoja, jopa patentit ja VTT:n mittaustulokset nähtäville, puukiukaista ja niiden käyttöominaisuuksista, siitä kiitokseni läpivirtauskiukaan kotisivuille, www.warmheart.fi.
On tosi hieno juttu.

VTT:n mittaukset ei varmasti löylyjä paranna. Testien pohjalta valittu kiuas kyllä.

Et näytä olevan kuluttajan asialla!!!

Lue lisää

Ihan on hyvät sivut joo ja ei noi VTT:n testit huonoja ole. Ihan on hyvä tulokset saannut...

Se vähän hämää kun siellä oli kuvattu "säteilylämpö" kiukaan ilmanvaihtoa. Se oli ihan päin honkia siinä. Ei se todellakaan ole noin... Suurimmassa osassa sähkökiukaissa tapahtuu juuri noin kun siinä oli kuvattu. Siksi on tärkeää sähkösaunassa huolehtia kunnollisesta poistosta koneellisesti. Puukiukaissa poisto tapahtuu tulipesän ja hormin kautta. Jos muuten saunassa on kaikki OK niin hormi riittää vallan hyvin imemään läpimän ilman myös alemmille lauteille. Eri juttu on siitten nämä varaavat mallit missä hormi on kiinni saunomisen aikana...

kusettaa kirjoitti:

Ihan on hyvät sivut joo ja ei noi VTT:n testit huonoja ole. Ihan on hyvä tulokset saannut...

Se vähän hämää kun siellä oli kuvattu "säteilylämpö" kiukaan ilmanvaihtoa. Se oli ihan päin honkia siinä. Ei se todellakaan ole noin... Suurimmassa osassa sähkökiukaissa tapahtuu juuri noin kun siinä oli kuvattu. Siksi on tärkeää sähkösaunassa huolehtia kunnollisesta poistosta koneellisesti. Puukiukaissa poisto tapahtuu tulipesän ja hormin kautta. Jos muuten saunassa on kaikki OK niin hormi riittää vallan hyvin imemään läpimän ilman myös alemmille lauteille. Eri juttu on siitten nämä varaavat mallit missä hormi on kiinni saunomisen aikana...

Lue lisää

Eli ei kannata ihan kaikkea uskoa mitä valmistajat sanovat kilpailevista tuotteista! Toinen mikä siellä oli ihan päin p:tä oli ne kirjoitukset homeesta ja mätänemisestä. Jos se pitäis paikkaansa niin suomessa olis varmaan noin 1,7miljoonaa homehtunutta saunaa. Eli kyllä jo järjelläkin ajateltuna niin kunnollisen ilmanvaihdon saa saunaan ilman läpivirtauskiuasta.

Lisäys kirjoitti:

Eli ei kannata ihan kaikkea uskoa mitä valmistajat sanovat kilpailevista tuotteista! Toinen mikä siellä oli ihan päin p:tä oli ne kirjoitukset homeesta ja mätänemisestä. Jos se pitäis paikkaansa niin suomessa olis varmaan noin 1,7miljoonaa homehtunutta saunaa. Eli kyllä jo järjelläkin ajateltuna niin kunnollisen ilmanvaihdon saa saunaan ilman läpivirtauskiuasta.

Lue lisää

Peruskiuas ja hyvä ilmanvaihto riittävät hyvään ja terveeseen saunaan. Suuren kivimäärän kiukaissa löylyt on varmasti paremmat.

kusettaa kirjoitti:

Ihan on hyvät sivut joo ja ei noi VTT:n testit huonoja ole. Ihan on hyvä tulokset saannut...

Se vähän hämää kun siellä oli kuvattu "säteilylämpö" kiukaan ilmanvaihtoa. Se oli ihan päin honkia siinä. Ei se todellakaan ole noin... Suurimmassa osassa sähkökiukaissa tapahtuu juuri noin kun siinä oli kuvattu. Siksi on tärkeää sähkösaunassa huolehtia kunnollisesta poistosta koneellisesti. Puukiukaissa poisto tapahtuu tulipesän ja hormin kautta. Jos muuten saunassa on kaikki OK niin hormi riittää vallan hyvin imemään läpimän ilman myös alemmille lauteille. Eri juttu on siitten nämä varaavat mallit missä hormi on kiinni saunomisen aikana...

Lue lisää

Jos niin on.
Minkälaisdet VTT:n mittaustulokset teidän kiukailla on saavutettu ja miltä sivuilta ne löytyvät?

Säteilylämpökiukaan lämmittämä ilma ei virtaa kivipinnan alapuolelle.
Koska hormi ei voi imeä kuumaa ilmaa alaspäin ja tulipesän käyttämä korvausilma tulee helpommin huoneen ulkopuolelta.

Säteilylämpökiukaan kivipesästä läpivirtaus puuttuu, kiuas käy ylikuumana, metalli alkaa sulaa ja kuumat palokaasut poistuu hormiin.

Lisäykseesi on todettava.
Minä ainakin uskon, että sauna, jossa on säteilylämpökiuas, on hyvin todennäköistä, että siellä on ongelmana alarakenteiden ennenaikainen lahoaminen.
Kyseisessä tapauksessa sauna ei voi olla terve ja Warmheart ei kuseta.

EVP. kiuas suunnittelija

Warmheart oy kirjoitti:

Jos niin on.
Minkälaisdet VTT:n mittaustulokset teidän kiukailla on saavutettu ja miltä sivuilta ne löytyvät?

Säteilylämpökiukaan lämmittämä ilma ei virtaa kivipinnan alapuolelle.
Koska hormi ei voi imeä kuumaa ilmaa alaspäin ja tulipesän käyttämä korvausilma tulee helpommin huoneen ulkopuolelta.

Säteilylämpökiukaan kivipesästä läpivirtaus puuttuu, kiuas käy ylikuumana, metalli alkaa sulaa ja kuumat palokaasut poistuu hormiin.

Lisäykseesi on todettava.
Minä ainakin uskon, että sauna, jossa on säteilylämpökiuas, on hyvin todennäköistä, että siellä on ongelmana alarakenteiden ennenaikainen lahoaminen.
Kyseisessä tapauksessa sauna ei voi olla terve ja Warmheart ei kuseta.

EVP. kiuas suunnittelija

Lue lisää

Kiuassuunnittelijaa et ole kyllä nähnytkään. Sen voi jutuistasi helposti havaita.

Koita nyt uskoa että kaikissa kiukaissa tapahtuu virtausta kivien läpi. Monissa kiukaissa on ihan ilmanohjaus aukotkin sitä varten.

Jo 15 vuotta vanhan Harviankin takana, heti tulipesän laen päällä oli ilmanottoaukko josta ilma virtasi tulipesän päälle (jäähdytti tulipesän lakea) ja siitä kivien läpi takaisin huoneilmaan.

Tähänkin asti ovat saunat pysyneet terveinä niin miksei tästä eteenpäinkin.

Yhä enemmän alkaa kuulostamaan myyntimiehen puheilta ja sitä vähemmän kiuas kiinnostaa...

my ass kirjoitti:

Kiuassuunnittelijaa et ole kyllä nähnytkään. Sen voi jutuistasi helposti havaita.

Koita nyt uskoa että kaikissa kiukaissa tapahtuu virtausta kivien läpi. Monissa kiukaissa on ihan ilmanohjaus aukotkin sitä varten.

Jo 15 vuotta vanhan Harviankin takana, heti tulipesän laen päällä oli ilmanottoaukko josta ilma virtasi tulipesän päälle (jäähdytti tulipesän lakea) ja siitä kivien läpi takaisin huoneilmaan.

Tähänkin asti ovat saunat pysyneet terveinä niin miksei tästä eteenpäinkin.

Yhä enemmän alkaa kuulostamaan myyntimiehen puheilta ja sitä vähemmän kiuas kiinnostaa...

Lue lisää

Ei minkäänlaista virtausta kulje rautakaupoissa olevien Harvia / kaminakiukaiden lävitse. Veden valumareijät löytynee mainitsemasta kohdasta, sillä ei ole mitään tekemistä läpivirtauksen kanssa.

Katso www.warmheart.fi. Sivuilla näytetään ja kerrotaan, mitä on läpivirtaus ja mitä sillä saavutetaan.

Sivuilta selviää myöskin, että lämmön talteenotto tekniikka kiukaiden osalta on kulkenut Harvian kamina tekniikan ohitse. Nykyiset markkinoilla olevat säteilylämpökiukaat ovat jopa ympäristöriskiä kaikilta osin.

Nähtäväksi jää, kuinka pitkän siirtymäajan kiuasvalmistajat saavat sovittua EU:ssa tämän päivän tuotteidensa myyntiin.

EU:ssa on tulossa raja-arvot ympäristöpäästöjen ja hyötysuhteen osalta koskemaan myöskin Suomalaisia saunan kiukaita.

Tietääkö joku, missä on julkaistu Harvia kiukaiden VTT:llä tehdyt mittaustulokset.

SÄTEILYLÄMPÖKIUKAAT ovat sarjaa, SAUNA SAIRASTAA.

KAMINAKIUKAAT kirjoitti:

Ei minkäänlaista virtausta kulje rautakaupoissa olevien Harvia / kaminakiukaiden lävitse. Veden valumareijät löytynee mainitsemasta kohdasta, sillä ei ole mitään tekemistä läpivirtauksen kanssa.

Katso www.warmheart.fi. Sivuilla näytetään ja kerrotaan, mitä on läpivirtaus ja mitä sillä saavutetaan.

Sivuilta selviää myöskin, että lämmön talteenotto tekniikka kiukaiden osalta on kulkenut Harvian kamina tekniikan ohitse. Nykyiset markkinoilla olevat säteilylämpökiukaat ovat jopa ympäristöriskiä kaikilta osin.

Nähtäväksi jää, kuinka pitkän siirtymäajan kiuasvalmistajat saavat sovittua EU:ssa tämän päivän tuotteidensa myyntiin.

EU:ssa on tulossa raja-arvot ympäristöpäästöjen ja hyötysuhteen osalta koskemaan myöskin Suomalaisia saunan kiukaita.

Tietääkö joku, missä on julkaistu Harvia kiukaiden VTT:llä tehdyt mittaustulokset.

SÄTEILYLÄMPÖKIUKAAT ovat sarjaa, SAUNA SAIRASTAA.

Lue lisää

No en usko että muut valmistajat ovat kiukaitaan edes VTT:llä testannut... Itse en ole kiukaan sunnittelija enkä edes kiuastehtaalla töissä. Sen verran vaan olen lämpöoppia opiskellut että ymmärän miten lämpeneminen saunassa tapahtuu ja miten siellä ilmavaihto toteutuu...

Se on totta että mitään "läpivirtaus" (selvästi suunnittelijan itse keksimä termi) ei kaminakiukaan kivien läpi tapahdu. Mutta kyllä se tavallinen kiuas aiheuttaa ilman virtausta siellä saunassa joka taupauksessa. SEn nyt sanoo järkikin...

Kyllä olet varmaan ihan vallankumouksellisen kiukaan keksinyt. Se varmaan ainoa kiuas maailmassa joka oikeati toimii... Sääli vaan että kun nämä mainitsemasi EU:n säädökset tulevat joskus sadan vuoden kuluttua voimaan, niin isot kiukaan valmistajat suunnittelevat uudet mallit ja puolittaa sinun kiukaan hinnan omissa tuotteissaan heti alkuunsa. Eli et tuosta tuotteesta tule koskaan saamaan mitään maailman hittituotetta...

KAMINAKIUKAAT kirjoitti:

Ei minkäänlaista virtausta kulje rautakaupoissa olevien Harvia / kaminakiukaiden lävitse. Veden valumareijät löytynee mainitsemasta kohdasta, sillä ei ole mitään tekemistä läpivirtauksen kanssa.

Katso www.warmheart.fi. Sivuilla näytetään ja kerrotaan, mitä on läpivirtaus ja mitä sillä saavutetaan.

Sivuilta selviää myöskin, että lämmön talteenotto tekniikka kiukaiden osalta on kulkenut Harvian kamina tekniikan ohitse. Nykyiset markkinoilla olevat säteilylämpökiukaat ovat jopa ympäristöriskiä kaikilta osin.

Nähtäväksi jää, kuinka pitkän siirtymäajan kiuasvalmistajat saavat sovittua EU:ssa tämän päivän tuotteidensa myyntiin.

EU:ssa on tulossa raja-arvot ympäristöpäästöjen ja hyötysuhteen osalta koskemaan myöskin Suomalaisia saunan kiukaita.

Tietääkö joku, missä on julkaistu Harvia kiukaiden VTT:llä tehdyt mittaustulokset.

SÄTEILYLÄMPÖKIUKAAT ovat sarjaa, SAUNA SAIRASTAA.

Lue lisää

Tästä saa kyllä tahtomattaankin sen vaikutelman että taitaa olla oma lehmä ojassa...?

Se kertoo jo paljon kun myyntipuheet eivät lähde omista vahvuuksista vaan perustuvat kilpailevien tuotteiden vähättelemiseen ja olemattomisen uhkakuvien maalaamiseen. Minulle ainakin se saa välittömästi hylkäävän reaktion aikaiseksi. Helpottaapahan ainakin ostopäätöstä kun yksi kiuas on jo heti kättelyssä pelistä pois. Sitä se tosin on jo hintansakin puolesta.

LVI kirjoitti:

No en usko että muut valmistajat ovat kiukaitaan edes VTT:llä testannut... Itse en ole kiukaan sunnittelija enkä edes kiuastehtaalla töissä. Sen verran vaan olen lämpöoppia opiskellut että ymmärän miten lämpeneminen saunassa tapahtuu ja miten siellä ilmavaihto toteutuu...

Se on totta että mitään "läpivirtaus" (selvästi suunnittelijan itse keksimä termi) ei kaminakiukaan kivien läpi tapahdu. Mutta kyllä se tavallinen kiuas aiheuttaa ilman virtausta siellä saunassa joka taupauksessa. SEn nyt sanoo järkikin...

Kyllä olet varmaan ihan vallankumouksellisen kiukaan keksinyt. Se varmaan ainoa kiuas maailmassa joka oikeati toimii... Sääli vaan että kun nämä mainitsemasi EU:n säädökset tulevat joskus sadan vuoden kuluttua voimaan, niin isot kiukaan valmistajat suunnittelevat uudet mallit ja puolittaa sinun kiukaan hinnan omissa tuotteissaan heti alkuunsa. Eli et tuosta tuotteesta tule koskaan saamaan mitään maailman hittituotetta...

Lue lisää

Kiuasvalmistajien testien laiminlyönti osoittaa, kiinnostuksen puutteen tuotekehittelyyn. Myymällä suurelle yleisölle raakileita ( kypsymättömiä marjoja) vailla tuotevastuuta.

Säteilylämpökiuaan, sen tavallien kaminakiukaan, ulkosivujen tuoma lämpö on minimaallista ( jalat palelee).

Tässäpä se nähdään! Aikooko Suomalaiset kiuas valmistajat vielä sata vuotta, olla kehittämättä tuotteitaan ja myymällä niitä jakamillaan markkinoilla, meille hyväuskoisille Suomalaisille, saunaa rakastaville loppukäyttäjille?

Löytyisikö joku näppärä kaveri, vaikka netin kautta keräämään yhteystietoja saunan omistajista (Atressin), joiden saunoihin voidaan katsoa Säteilylämpökiukaan / kaminakiukaan aiheuttaneen saunavaurioisata.
Esim. Kiukaan sulamisia, hormin murenemista, alarakenteiden ennenaikaista lahoamista, home- ja hajuhaittoja sekä henkistä että ruummillista kärsimistä saunottaessa.

Kiuas valmistajan olisi aika vastata valmistamiensa tuotteiden aiheuttamista vahingoista.

myyntistrategia? kirjoitti:

Tästä saa kyllä tahtomattaankin sen vaikutelman että taitaa olla oma lehmä ojassa...?

Se kertoo jo paljon kun myyntipuheet eivät lähde omista vahvuuksista vaan perustuvat kilpailevien tuotteiden vähättelemiseen ja olemattomisen uhkakuvien maalaamiseen. Minulle ainakin se saa välittömästi hylkäävän reaktion aikaiseksi. Helpottaapahan ainakin ostopäätöstä kun yksi kiuas on jo heti kättelyssä pelistä pois. Sitä se tosin on jo hintansakin puolesta.

Lue lisää

Niin näkkyy olevan.
Näyttää asiassa olevan täysi tolokku.
Ainakin kuluttajan näkökulumasta.
Huonohan nuita muita kiukaita on kehuakkaa.

Tämä on ensimmäinen kerta kun kiukaista puhutaan oikeilla nimillä.

aikaa kirjoitti:

Kiuasvalmistajien testien laiminlyönti osoittaa, kiinnostuksen puutteen tuotekehittelyyn. Myymällä suurelle yleisölle raakileita ( kypsymättömiä marjoja) vailla tuotevastuuta.

Säteilylämpökiuaan, sen tavallien kaminakiukaan, ulkosivujen tuoma lämpö on minimaallista ( jalat palelee).

Tässäpä se nähdään! Aikooko Suomalaiset kiuas valmistajat vielä sata vuotta, olla kehittämättä tuotteitaan ja myymällä niitä jakamillaan markkinoilla, meille hyväuskoisille Suomalaisille, saunaa rakastaville loppukäyttäjille?

Löytyisikö joku näppärä kaveri, vaikka netin kautta keräämään yhteystietoja saunan omistajista (Atressin), joiden saunoihin voidaan katsoa Säteilylämpökiukaan / kaminakiukaan aiheuttaneen saunavaurioisata.
Esim. Kiukaan sulamisia, hormin murenemista, alarakenteiden ennenaikaista lahoamista, home- ja hajuhaittoja sekä henkistä että ruummillista kärsimistä saunottaessa.

Kiuas valmistajan olisi aika vastata valmistamiensa tuotteiden aiheuttamista vahingoista.

Lue lisää

Pidätkö tosiaan suomalaisia kuluttajia noin tyhminä? Jos kaikki puusaunat missä ei ole tornadoa olisi niin huonoja kun väität, niin se on ihan varma että kukaan ei kyseisiä kiukaita ostaisi. Toki näitä ongelmia mitä mainitsit on olemassa, mutta ne voidaan korjata muullakin tavalla kuin hannkimalla uusi kiuas. Jo se että poltetaan puuta oikein estää kiukaan ennenaikeeseen sulaamiseen...

En tiedä miksi valmistajia pitäisi asettaa vastuuseen jos kuluttajat ostavat heidän tuotteitaan. Eihän niitä olla markinoitukkaa siten että siellä luvataan jotain tiettyä hyötysuhdetta tai että kiuas korvaisi ilamstoinin tarpeen saunassa.

Toki jos läpivirtauskiuas olisi jollain tapaa markkinoille merkityksellinen niin varmasti muutkin valmistajat kehittäisivät vastaavan tuotteen. Mut kun ei ole. Suurin osa kuluttajista on pakko olla tyytyväisiä saunoihinsa (eli eivät lahoa, mätäne, haise yms.) kun vieläkin ostavat kaminakiukaita. Jos näitä ilmiöitä olisi niin järkevä kuluttaja selvittää syyn ja tekee korjaavat toimenpiteet. Minä luota suomalaisten kuluttajien ammattitaitoon saunojen asiantuntijoina...

tyhmiä? kirjoitti:

Pidätkö tosiaan suomalaisia kuluttajia noin tyhminä? Jos kaikki puusaunat missä ei ole tornadoa olisi niin huonoja kun väität, niin se on ihan varma että kukaan ei kyseisiä kiukaita ostaisi. Toki näitä ongelmia mitä mainitsit on olemassa, mutta ne voidaan korjata muullakin tavalla kuin hannkimalla uusi kiuas. Jo se että poltetaan puuta oikein estää kiukaan ennenaikeeseen sulaamiseen...

En tiedä miksi valmistajia pitäisi asettaa vastuuseen jos kuluttajat ostavat heidän tuotteitaan. Eihän niitä olla markinoitukkaa siten että siellä luvataan jotain tiettyä hyötysuhdetta tai että kiuas korvaisi ilamstoinin tarpeen saunassa.

Toki jos läpivirtauskiuas olisi jollain tapaa markkinoille merkityksellinen niin varmasti muutkin valmistajat kehittäisivät vastaavan tuotteen. Mut kun ei ole. Suurin osa kuluttajista on pakko olla tyytyväisiä saunoihinsa (eli eivät lahoa, mätäne, haise yms.) kun vieläkin ostavat kaminakiukaita. Jos näitä ilmiöitä olisi niin järkevä kuluttaja selvittää syyn ja tekee korjaavat toimenpiteet. Minä luota suomalaisten kuluttajien ammattitaitoon saunojen asiantuntijoina...

Lue lisää

Eivät kuluttajat ole tyhmiä. Kaupasta on vain sulaaneen kaminakiukaan tilalle ostettava aina uusi lämmityslaite saunan nurkkaan.

Rautakaupan myyjällä ei ole minkäänlaista käsitystä kauppaamansa kiukaan ominaisuuksista. Vastaavasti kyseiset tiedot löytyvät kaikista muista tuotteista.

Koska Suomessa kiuas markkinat on valmistajien kesken jaettu kartellin omaisesti keskusliikkeille. Näin ollen kiuas valmistajilla ei ole minkäänlaista tarvetta satsata tuotekehittelyyn.

Toisin sanoen, sitä on ostettava mitä kaupasta löytyy. Kaminakiukaiden osalta vieläpä ilman tuoteselostusta ja virallisia tietoja tuotteen käyttöominaisuuksista. TÖRKEÄÄ!

Niin kuin sanoit, kiuasvalmistaja ei ole vastuussa tuotteistaan, koska valmistaja ole luvannut Kaminakiukaalle minkäänlaista hyötysuhdetta, tai raja-arvoja päästöille ja muutenkin kiukaan kesto- ja käyttöominaisuudet jäävät kuluttajan selvitettäviksi.

Kiuas valintansa suhteen kuluttajalla ei ole vertailumahdollisuutta ostopäätöstä tehtäessä. Kuluttajan on uskottava valmistajan tekemään tuotteeseen, oltava tyytyväinen kiukaan ominaisuuksiin, vaikka saunassa esiintyisi mitä ongelmia tahansa.

Ogelmia ei tunnista, niin kauan kun parempia tuotteita ei ole saatavilla. Vaikka saunassa hormi rapautuu ennenaikaisesti, rapautuneesta reijästä näkee tulilieskojen menevän hormiin, päätä polttaa, jalkoja palelee ja muutenkin alarakenteet ovat aina märkänä.
Vaatimaton Suomalainen saunoja ei valita ja tätä kiuasvalmistajat ovat röyhkeästi hyödyntäneet

Kuluttajille on hyvä kertoa, läpivirtauskiukaan tuomat parannukset puulämmön talteenotossa, saunan ilmastoinnin muodostamisesta ja mitä etuja sillä saavutetaan kaminakiukaisiin verrattaessa.

Parhain terveisin
Lähden lämmön syleilyyn

myyntistrategia? kirjoitti:

Tästä saa kyllä tahtomattaankin sen vaikutelman että taitaa olla oma lehmä ojassa...?

Se kertoo jo paljon kun myyntipuheet eivät lähde omista vahvuuksista vaan perustuvat kilpailevien tuotteiden vähättelemiseen ja olemattomisen uhkakuvien maalaamiseen. Minulle ainakin se saa välittömästi hylkäävän reaktion aikaiseksi. Helpottaapahan ainakin ostopäätöstä kun yksi kiuas on jo heti kättelyssä pelistä pois. Sitä se tosin on jo hintansakin puolesta.

Lue lisää

Kertomani ei ole vähättelyä, eikä uhkakuvien luomista vaan tosiasioiden esittämistä.

Koska pientulisijan lämmön talteenotossa on tapahtunut homattavaa kehitystä, on aivan perusteltua kertoa siitä kuluttajille. Mikä parasta, vertaamalla sitä jo olevaan tekniikkaan.

Kohdistuuko uhkakuvat sinuun, etkö kestä vertailua?

Mikäli koet vertailunäkemykseni markkinoilla oleviin säteilylämpökiukaisiin / kaminakiukaisiin em. tuotteen moittimiseksi. Pyytäisin sinulta selitystä, kyseisten kiukaiden eduista, esittämällä viralliset tutkimustulokset ym. käyttöominaisuudet.

Kun valitset seuraavaa kiuasta, kysy rautakaupan myyjältä tidot kiukaan tekniikasta- ja käyttöominaisuuksista.
Muussa tapauksessa et tiedä mitä tuli hankittua.

Mikäli sinulla hinta on valintasi kriteeri, niin et ole ollenkaan varma, mitä Mosseen kannat.

Kamiinakiukaat kirjoitti:

Kertomani ei ole vähättelyä, eikä uhkakuvien luomista vaan tosiasioiden esittämistä.

Koska pientulisijan lämmön talteenotossa on tapahtunut homattavaa kehitystä, on aivan perusteltua kertoa siitä kuluttajille. Mikä parasta, vertaamalla sitä jo olevaan tekniikkaan.

Kohdistuuko uhkakuvat sinuun, etkö kestä vertailua?

Mikäli koet vertailunäkemykseni markkinoilla oleviin säteilylämpökiukaisiin / kaminakiukaisiin em. tuotteen moittimiseksi. Pyytäisin sinulta selitystä, kyseisten kiukaiden eduista, esittämällä viralliset tutkimustulokset ym. käyttöominaisuudet.

Kun valitset seuraavaa kiuasta, kysy rautakaupan myyjältä tidot kiukaan tekniikasta- ja käyttöominaisuuksista.
Muussa tapauksessa et tiedä mitä tuli hankittua.

Mikäli sinulla hinta on valintasi kriteeri, niin et ole ollenkaan varma, mitä Mosseen kannat.

Lue lisää

Kriteereitä on monia niin kuin on käyttötarkoituksiakin. Kiuas voidaan hankkia kakkoskiukaaksi sähkökiukaan viereen, mökille, ykköskiukaaksi kotiin jne. Itse lämmittelen vuoden aikana neljää eri puukiuasta, enkä ole ajatellut jatkossakaan sijoittaa 5000 euroa niihin.

Kalliimmista kiukaista tuo virtauskiuas on vähiten kiinnostava. Kiinnostavuudessa edelle menevät mm. iki, ukkotonttu ja tietysti aitokiuas. Myös perinteistä suuntausta, mutta kehittynyttä polttotekniikkaa jälkipolttimineen edustava veto-kiuas on mielenkiitoinen.

ostajalla kirjoitti:

Kriteereitä on monia niin kuin on käyttötarkoituksiakin. Kiuas voidaan hankkia kakkoskiukaaksi sähkökiukaan viereen, mökille, ykköskiukaaksi kotiin jne. Itse lämmittelen vuoden aikana neljää eri puukiuasta, enkä ole ajatellut jatkossakaan sijoittaa 5000 euroa niihin.

Kalliimmista kiukaista tuo virtauskiuas on vähiten kiinnostava. Kiinnostavuudessa edelle menevät mm. iki, ukkotonttu ja tietysti aitokiuas. Myös perinteistä suuntausta, mutta kehittynyttä polttotekniikkaa jälkipolttimineen edustava veto-kiuas on mielenkiitoinen.

Lue lisää

Olen päässyt kokeilemaan kaikkia muita mainitsemistasi paitsi ukkotonttua ja paremmuusjärjestys ainakin löylyjen suhteen (jota saunasta haetaan) on seuraava:

1. IKI

2. Aitokiuas

3. Veto

...

4. Tornado--- Kiuas on aivan tavallinen metallilaatikko (kuiva sauna) joka ylikuumensi saunan helposti. Kivitilavuus ei myöskään sekoittanut päätä.

siinä se

oven hot 6 kirjoitti:

Olen päässyt kokeilemaan kaikkia muita mainitsemistasi paitsi ukkotonttua ja paremmuusjärjestys ainakin löylyjen suhteen (jota saunasta haetaan) on seuraava:

1. IKI

2. Aitokiuas

3. Veto

...

4. Tornado--- Kiuas on aivan tavallinen metallilaatikko (kuiva sauna) joka ylikuumensi saunan helposti. Kivitilavuus ei myöskään sekoittanut päätä.

siinä se

Lue lisää

Niin kuin edellinen kitjoittaja jo tuossa toteaa, niin kyllä oman kiuas hankinnan määräävänä tekijänä on hyvät löylyt! Se että onko se kaikkein taloudellisin tai läpivirtaava, niin on toisarvoista. Harmittavinta tässä on se että on hirveellä vaivalla kehitetty tuote joka ei kuitenkaan vastaa käyttötarkoitusta. Eli on taloudellinen ja ilmaa kierrättävä kiuas, mutta missä on löylyt? Mitä hyötyä on siitä virtauksesta on jos ei saunassa ole hyvät ja kosteat löylyt?

Voihan toki kiuasta yrittää markkinoida taloudelliseksi ja läpivirtaavaksi, mutta kyllä ihmiset ostavat sen kiukaan mistä saavat hyvät löylyt...

Ihan vaan näin kärsjistäen vähän asiaa. Mutta taitaa vaan valitettasti olla osittain totta...

se siitä kirjoitti:

Niin kuin edellinen kitjoittaja jo tuossa toteaa, niin kyllä oman kiuas hankinnan määräävänä tekijänä on hyvät löylyt! Se että onko se kaikkein taloudellisin tai läpivirtaava, niin on toisarvoista. Harmittavinta tässä on se että on hirveellä vaivalla kehitetty tuote joka ei kuitenkaan vastaa käyttötarkoitusta. Eli on taloudellinen ja ilmaa kierrättävä kiuas, mutta missä on löylyt? Mitä hyötyä on siitä virtauksesta on jos ei saunassa ole hyvät ja kosteat löylyt?

Voihan toki kiuasta yrittää markkinoida taloudelliseksi ja läpivirtaavaksi, mutta kyllä ihmiset ostavat sen kiukaan mistä saavat hyvät löylyt...

Ihan vaan näin kärsjistäen vähän asiaa. Mutta taitaa vaan valitettasti olla osittain totta...

Lue lisää

Aivan niin kuin kirjoitit noissa edellisissä. Hankkiipa saunaansa minkä kiukaan tahanasa, niin Sauna on kiukaan näköinen.

Käyttöohje läpivirtauskiukaan käyttäjälle.
Läpivirtauskiuas toimii aivan samalla periaattella kuin savusaunan kiuas. Erotuksena sauna ei nokeennu.

Saunan kosteus on säädeltävissä, läpivirtauskiukaan alle 350C asteisille kiville vettä heittämällä ja tuloksena on, pehmeät herkuttelijan löylyt.

Eikös olekkin loppujen lopuksi yksinkertaista.

Vettä kiville kirjoitti:

Aivan niin kuin kirjoitit noissa edellisissä. Hankkiipa saunaansa minkä kiukaan tahanasa, niin Sauna on kiukaan näköinen.

Käyttöohje läpivirtauskiukaan käyttäjälle.
Läpivirtauskiuas toimii aivan samalla periaattella kuin savusaunan kiuas. Erotuksena sauna ei nokeennu.

Saunan kosteus on säädeltävissä, läpivirtauskiukaan alle 350C asteisille kiville vettä heittämällä ja tuloksena on, pehmeät herkuttelijan löylyt.

Eikös olekkin loppujen lopuksi yksinkertaista.

Lue lisää

Miksi sitten käyttäjien kokemukset esim. tällä foorumilla ja mitä muuten olen kuullut, niin ei ole kovin mairittelevat. Oletko suunnitellut liian monimutkaisen tuotteen mitä ei osata käyttää?

Tuo nyt oli taas tuollaista myyntimiehen lööperiä. Ei vakuuta. Missään nimessä en lähtisi ikinä vertaamaan tavallista peltilootaa mihinkään savusaunojen löylyihin...

Sitten tuo järjen jättiläisen "sauna on kiukaan näköinen" voisit jo unohtaa. Sauna on saunan näköinen ja kiuas on kiukaan näköinen. Hyvän sauna saadaan aikaan hyvällä kokonaisuudella, ei pelkästään kiukaalla. Sen nyt ymmärtää jokainen. Muutta tuota ajatteluasi vaikka niin että "sauna on rakentajansa näköinen", niin ollaan oikeilla jäljillä...

Ompas täällä tohina :)
Mutta lisää löylyä, ja pari juttua vielä jatkoksi.

1). Tornado ei ole ainut kiuas jossa on laskettu palokaasujen lämpötilaa, myös mm. Mondexin puukiuas pelittää tässä suhteessa jos haluaa olla uusien direktiivien mukainen. Ja muidenkin valmistajien uudet mallit ovat juuri ovella. Eli se siitä.
2). Ainakaan minä en halua kiukaan kivitilan läpi mahdollisumman suurta vetoa. Ihan vaan sen takia, että meillä saunotaan max 65 asteen lämpötilassa, ja yritäppä nyt sitten jollain Tornadolla lämmittää kiuas kuumaksi niin ettei saunan lämpötila nouse liikoja? Mites tämä tehdään?
3). Tornado tuskin lisää ilman kiertoa lattiatasossa juurikaan (ellei sitten tarkoiteta sitä että tällä kiukaalla voi saunoa vain kun on yli 100C saunassa, silloin toki on lattiallakin lämpimämpää kuin normisaunassa). Kuuma ilma pyörii kyllä tasan tarkkaan saunan yläosissa ja lattiarajan ilma pyörii lattianrajassa. Näin siis mikäli saunan ilmankiertoon ei ole kiinnitetty huomiota. Ja jos taas ilmankierto on kunnossa, niin saunassa on jalat lämpimässä huolimatta siitä mikä kiuas siellä nurkassa pöhisee (noin kärjistetysti).

Oisko nyt vaan niin että Tornado mies on huomannut että IKI löi itsensä läpi mm. tämän palstan kautta, ja yrittää nyt samaa. Mutta ihan kaikkiin jekkuihin täällä ei sentään kait mennä :)

saunis kirjoitti:

Ompas täällä tohina :)
Mutta lisää löylyä, ja pari juttua vielä jatkoksi.

1). Tornado ei ole ainut kiuas jossa on laskettu palokaasujen lämpötilaa, myös mm. Mondexin puukiuas pelittää tässä suhteessa jos haluaa olla uusien direktiivien mukainen. Ja muidenkin valmistajien uudet mallit ovat juuri ovella. Eli se siitä.
2). Ainakaan minä en halua kiukaan kivitilan läpi mahdollisumman suurta vetoa. Ihan vaan sen takia, että meillä saunotaan max 65 asteen lämpötilassa, ja yritäppä nyt sitten jollain Tornadolla lämmittää kiuas kuumaksi niin ettei saunan lämpötila nouse liikoja? Mites tämä tehdään?
3). Tornado tuskin lisää ilman kiertoa lattiatasossa juurikaan (ellei sitten tarkoiteta sitä että tällä kiukaalla voi saunoa vain kun on yli 100C saunassa, silloin toki on lattiallakin lämpimämpää kuin normisaunassa). Kuuma ilma pyörii kyllä tasan tarkkaan saunan yläosissa ja lattiarajan ilma pyörii lattianrajassa. Näin siis mikäli saunan ilmankiertoon ei ole kiinnitetty huomiota. Ja jos taas ilmankierto on kunnossa, niin saunassa on jalat lämpimässä huolimatta siitä mikä kiuas siellä nurkassa pöhisee (noin kärjistetysti).

Oisko nyt vaan niin että Tornado mies on huomannut että IKI löi itsensä läpi mm. tämän palstan kautta, ja yrittää nyt samaa. Mutta ihan kaikkiin jekkuihin täällä ei sentään kait mennä :)

Lue lisää

Tornadossa tavoitteena tuntuu olevan hifistely VTT:n ja hyötysuhteen kanssa. Ei siinä mitään, mutta kun kiukaasta puhutaan niin ensin optioimoidaan löylyominaisuudet ja sen jälkeen tulevat muut asiat. Oma ideaali löytyy seuraavasta yhtälöstä.

1. Saunan peruslämpötila n. 70 astetta
2. Riittävästi hapekasta ilmaa tuloilmaputkesta
3. Paljon kiviä kiukaassa jotta saadaan pitkät ja kosteat löylyt

sauniksella kirjoitti:

Tornadossa tavoitteena tuntuu olevan hifistely VTT:n ja hyötysuhteen kanssa. Ei siinä mitään, mutta kun kiukaasta puhutaan niin ensin optioimoidaan löylyominaisuudet ja sen jälkeen tulevat muut asiat. Oma ideaali löytyy seuraavasta yhtälöstä.

1. Saunan peruslämpötila n. 70 astetta
2. Riittävästi hapekasta ilmaa tuloilmaputkesta
3. Paljon kiviä kiukaassa jotta saadaan pitkät ja kosteat löylyt

Lue lisää

..järjestys MIELESTÄNI kiukaille. Kovana saunojana saunonut lähes kaikki laadukkaimmat kiukaat.

1. Hyvin tehty savusauna

2. Puu IKI Ikaalisten kylpylän rantasaunassa
(savusaunan löylyt mutta ei tuoksuja ym.)

3. 10kW Sähkö-Iki Järvenpään hotelli rivoli

4. Aito kiuas

En ole ikinä saunonut esim veto kiukaalla saati edes sellaista nähnyt. Tornado on ihan yhtä hyvä kuin muutkin "perus" 300 euron puukiukaat.
Mielestäni ilman edes kohtalaista kivimassaa ei ole hyviä löylyjä mahdollista saada. Mutta pystyyhän sitä Suomalainen nauttimaan ihan kuumasta ilmastakin kun täällä on aina niin pirun kylmä:)

Lättynaama kirjoitti:

..järjestys MIELESTÄNI kiukaille. Kovana saunojana saunonut lähes kaikki laadukkaimmat kiukaat.

1. Hyvin tehty savusauna

2. Puu IKI Ikaalisten kylpylän rantasaunassa
(savusaunan löylyt mutta ei tuoksuja ym.)

3. 10kW Sähkö-Iki Järvenpään hotelli rivoli

4. Aito kiuas

En ole ikinä saunonut esim veto kiukaalla saati edes sellaista nähnyt. Tornado on ihan yhtä hyvä kuin muutkin "perus" 300 euron puukiukaat.
Mielestäni ilman edes kohtalaista kivimassaa ei ole hyviä löylyjä mahdollista saada. Mutta pystyyhän sitä Suomalainen nauttimaan ihan kuumasta ilmastakin kun täällä on aina niin pirun kylmä:)

Lue lisää

Itse en näe mitään järkeä edes lämmittää saunan ilmaa. Se nyt on täysin turhaa. Riittää että kivet on kuumia. Itse lämpö tuodaan saunaan löylyjen avulla. Oikea ilmankierto huolehtii siitä että löylyt tulevat myös varpailla asti. Tässä on ehdottomana edellytyksena suuri kivimassa...

lämmitys kirjoitti:

Itse en näe mitään järkeä edes lämmittää saunan ilmaa. Se nyt on täysin turhaa. Riittää että kivet on kuumia. Itse lämpö tuodaan saunaan löylyjen avulla. Oikea ilmankierto huolehtii siitä että löylyt tulevat myös varpailla asti. Tässä on ehdottomana edellytyksena suuri kivimassa...

Lue lisää

Minä haluan, että kiuas lämpenee äkkiä ja vähillä puilla ja että kiukaan kivet on kuumat. Sen takia kiukaassani on vain vähän kiviä, jolloin kivet lämpiää äkkiä ja koska on kyseessä jatkuvalämmitteinen kiuas, siellähän pidetään tulta koko kylpemisen ajan, niin eivät kivet pääse jäähtymään.
Itselläni sähkökiuas olisi varmasti paras ratkaisu, mutta kun sähkö on mielestäni liian jalostettua energiaa käytettäväksi kiukaan lämmitykseen. Lisäksi haluan päästä palavista "jätteistä" eroon sanomalehtiä myöten.
Se täytyy sanoa, että kiukaan hyötysuhde on kyllä mielestäni onnettoman huono, palokaasut menee hirmu kuumina piippuun.

kauhallako annettu kirjoitti:

Minä haluan, että kiuas lämpenee äkkiä ja vähillä puilla ja että kiukaan kivet on kuumat. Sen takia kiukaassani on vain vähän kiviä, jolloin kivet lämpiää äkkiä ja koska on kyseessä jatkuvalämmitteinen kiuas, siellähän pidetään tulta koko kylpemisen ajan, niin eivät kivet pääse jäähtymään.
Itselläni sähkökiuas olisi varmasti paras ratkaisu, mutta kun sähkö on mielestäni liian jalostettua energiaa käytettäväksi kiukaan lämmitykseen. Lisäksi haluan päästä palavista "jätteistä" eroon sanomalehtiä myöten.
Se täytyy sanoa, että kiukaan hyötysuhde on kyllä mielestäni onnettoman huono, palokaasut menee hirmu kuumina piippuun.

Lue lisää

Jos on vähän kiviä kiukaassa, niin mites tarkkaa on tuon lämmityspuolen säätö? Kuinka usein saat olla lisäämässä puita pesään, ja mistä tiedät että lisäät juuri sopivasti ettei kiuas lämpene liikaa tai liian vähän? Pieni kivimäärä kun lämpenee nopeasti liian isolla pesällisellä tai vastaavasti jäähtyy nopeasti jos ei lämmitetä riittävästi.

Itse en ainakaan ole kokenut mitenkään liialliseksi sitä kun mökillä vanhaan kastoriin kannetaan pari sylillistä klapeja per saunakerta, ja se lämpenee puolessa tunnissa saunomiskuntoon jos niin haluaa. Eikä kiukaalla taida vielä olla ikää kuin 20v? Eli saisinko minä jotenkin merkittävää etua siitä että päivittäisin tuon kiukaan nyt uusimpaan uuteen tekniikkaan?

saunis kirjoitti:

Ompas täällä tohina :)
Mutta lisää löylyä, ja pari juttua vielä jatkoksi.

1). Tornado ei ole ainut kiuas jossa on laskettu palokaasujen lämpötilaa, myös mm. Mondexin puukiuas pelittää tässä suhteessa jos haluaa olla uusien direktiivien mukainen. Ja muidenkin valmistajien uudet mallit ovat juuri ovella. Eli se siitä.
2). Ainakaan minä en halua kiukaan kivitilan läpi mahdollisumman suurta vetoa. Ihan vaan sen takia, että meillä saunotaan max 65 asteen lämpötilassa, ja yritäppä nyt sitten jollain Tornadolla lämmittää kiuas kuumaksi niin ettei saunan lämpötila nouse liikoja? Mites tämä tehdään?
3). Tornado tuskin lisää ilman kiertoa lattiatasossa juurikaan (ellei sitten tarkoiteta sitä että tällä kiukaalla voi saunoa vain kun on yli 100C saunassa, silloin toki on lattiallakin lämpimämpää kuin normisaunassa). Kuuma ilma pyörii kyllä tasan tarkkaan saunan yläosissa ja lattiarajan ilma pyörii lattianrajassa. Näin siis mikäli saunan ilmankiertoon ei ole kiinnitetty huomiota. Ja jos taas ilmankierto on kunnossa, niin saunassa on jalat lämpimässä huolimatta siitä mikä kiuas siellä nurkassa pöhisee (noin kärjistetysti).

Oisko nyt vaan niin että Tornado mies on huomannut että IKI löi itsensä läpi mm. tämän palstan kautta, ja yrittää nyt samaa. Mutta ihan kaikkiin jekkuihin täällä ei sentään kait mennä :)

Lue lisää

Toteaisin ensinnäkin, että tällä palstalla keskustelee pääasiassa kiuasvalmistajien edustajat.

EU on laatimassa omaa CEN-normiaa, joka liittyy yleiseen ympäristösuojeluun. Hyötysuhteen on oltava parempi kuin 70% laskettna savukaasuhäviöstä. Suurin savukaasujen lämpötila saa olla 350 astetta yli huoneen lämpötilan.

Vasttuntuntoinen kiuasvalmistaja, koska he tuntuvat tällä palstalla kilvan kehuvan tuotteitaa, uskaltanee kertoa myös tuotteidensa raja-arvot julkisesti.

Lyhyesti.
Tosiasia on, että Iki kiuas on putkenpätkä, jonka yläpinnalta paloilmat poistuvat mutkan kautta suorinta reittiä hormiin.
Mitkä ovat sen edut ja kauanko hormi kestää?

Minkälaiset Modeksin ja Ikin raja-arvot ovat?

Mikäli Iki on tällä palstalla lyönyt itsensä läpi, niin se on mainio juttu.

nurkassa pöhisee kirjoitti:

Toteaisin ensinnäkin, että tällä palstalla keskustelee pääasiassa kiuasvalmistajien edustajat.

EU on laatimassa omaa CEN-normiaa, joka liittyy yleiseen ympäristösuojeluun. Hyötysuhteen on oltava parempi kuin 70% laskettna savukaasuhäviöstä. Suurin savukaasujen lämpötila saa olla 350 astetta yli huoneen lämpötilan.

Vasttuntuntoinen kiuasvalmistaja, koska he tuntuvat tällä palstalla kilvan kehuvan tuotteitaa, uskaltanee kertoa myös tuotteidensa raja-arvot julkisesti.

Lyhyesti.
Tosiasia on, että Iki kiuas on putkenpätkä, jonka yläpinnalta paloilmat poistuvat mutkan kautta suorinta reittiä hormiin.
Mitkä ovat sen edut ja kauanko hormi kestää?

Minkälaiset Modeksin ja Ikin raja-arvot ovat?

Mikäli Iki on tällä palstalla lyönyt itsensä läpi, niin se on mainio juttu.

Lue lisää

Ikissä hyvä hyötysuhde alkaa jo tulipesästä. Sylinterinmallinen tulipesä on kauttaaltaan ympäröity kivillä, joten lämpöä siirtyy huomattava määrä kiviin jo ennen savukaasujen poistumista tulipesästä. Tulipesään liitetty savuputki tekee kierron tulipesän päällä ja on niin ikään kauttaaltaan kivien peitossa. Vielä kun hormiputkikin on ympäröity kivillä niin voidaan olla varma että hyötysuhde on hyvä ja suurin osa lämpöenergiasta kohdistuu sinne minne pitääkin, eli kiviin. Näin kiuas ei kuumenna saunan ilmaa epämiellyttäväksi, kuten jotkut muut kiukaat tekevät.

nurkassa pöhisee kirjoitti:

Toteaisin ensinnäkin, että tällä palstalla keskustelee pääasiassa kiuasvalmistajien edustajat.

EU on laatimassa omaa CEN-normiaa, joka liittyy yleiseen ympäristösuojeluun. Hyötysuhteen on oltava parempi kuin 70% laskettna savukaasuhäviöstä. Suurin savukaasujen lämpötila saa olla 350 astetta yli huoneen lämpötilan.

Vasttuntuntoinen kiuasvalmistaja, koska he tuntuvat tällä palstalla kilvan kehuvan tuotteitaa, uskaltanee kertoa myös tuotteidensa raja-arvot julkisesti.

Lyhyesti.
Tosiasia on, että Iki kiuas on putkenpätkä, jonka yläpinnalta paloilmat poistuvat mutkan kautta suorinta reittiä hormiin.
Mitkä ovat sen edut ja kauanko hormi kestää?

Minkälaiset Modeksin ja Ikin raja-arvot ovat?

Mikäli Iki on tällä palstalla lyönyt itsensä läpi, niin se on mainio juttu.

Lue lisää

Minä en jaksa uskoa että tälle paskanjauhantapalstalle valmistajien edustajat viitsivät edes hirveesti tulla...

Täällä käy toki joitain marginaalituotteiden suunnittelijoita haukkumassa kilpailijoitaan, mutta muuten en usko että täällä olis edustettuna kiukaiden valmistajia. Se takoittaa myös sitä että suurin osa vastauksista on mutu juttuja tai provoja. Hyvä lukija tunnistaa täältäkin ne oikeat kirjoitukset ja jättää suosiolla muut kommentit noteeraamatta.

Eli ihan kuluttajat tässä sinun kanssa erimieltä on...

noin kirjoitti:

Minä en jaksa uskoa että tälle paskanjauhantapalstalle valmistajien edustajat viitsivät edes hirveesti tulla...

Täällä käy toki joitain marginaalituotteiden suunnittelijoita haukkumassa kilpailijoitaan, mutta muuten en usko että täällä olis edustettuna kiukaiden valmistajia. Se takoittaa myös sitä että suurin osa vastauksista on mutu juttuja tai provoja. Hyvä lukija tunnistaa täältäkin ne oikeat kirjoitukset ja jättää suosiolla muut kommentit noteeraamatta.

Eli ihan kuluttajat tässä sinun kanssa erimieltä on...

Lue lisää

Koska sinä et halua, että kiuas valmistajat toisivat valmistamiensa tuotteiden käyttöominaisuudet, viralliset mittaustulokset kuluttajien nähtäville ja katsot asian esiin toumisen olevan kiuasvalmistajien haukkumista ja paskanpuhumista, niin olet ehdottomasti nimimerkin taakse kätketty kiuasvalmistaja / edustaja.

Syy asian esiin tuomiselle on yksinkertaisesti siinä, että teillä ei ole jakamienne markkinoiden johdosta, minkäänlaista mielenkiintoa kertoa, kuluttajille valmistamiene kiukaiden raja-arvoja, esim. ympäristöpäästöistä js hyötysuhteesta.

Katson, että on aivan oikein kertoa kiukaiden käyttöominaisuuksista, tuoda ne kuluttajien tietoisuuteen ja näin valistaa loppukäyttäjiä markkinoilla olevista tuotteista.
Katso esimerkki www.warmheart.fi

Hyvä lukija tunnistaa täältäkin oikean, oikein kohdennetun ja tarpeellisen kritiikin.

nurkassa pöhisee kirjoitti:

Koska sinä et halua, että kiuas valmistajat toisivat valmistamiensa tuotteiden käyttöominaisuudet, viralliset mittaustulokset kuluttajien nähtäville ja katsot asian esiin toumisen olevan kiuasvalmistajien haukkumista ja paskanpuhumista, niin olet ehdottomasti nimimerkin taakse kätketty kiuasvalmistaja / edustaja.

Syy asian esiin tuomiselle on yksinkertaisesti siinä, että teillä ei ole jakamienne markkinoiden johdosta, minkäänlaista mielenkiintoa kertoa, kuluttajille valmistamiene kiukaiden raja-arvoja, esim. ympäristöpäästöistä js hyötysuhteesta.

Katson, että on aivan oikein kertoa kiukaiden käyttöominaisuuksista, tuoda ne kuluttajien tietoisuuteen ja näin valistaa loppukäyttäjiä markkinoilla olevista tuotteista.
Katso esimerkki www.warmheart.fi

Hyvä lukija tunnistaa täältäkin oikean, oikein kohdennetun ja tarpeellisen kritiikin.

Lue lisää

Nyt varmaan erehdyt henkilöstä. Minä en ole missään vaiheessa sanonut etteikö olis hyvä asia jos kiuasvalmistajat toisivat päästö / hyötysuhde arvoja tuotteistaa esille. Ehdottamasti olen siinä mielessä samoilla linjoilla että nykyisiä puukiukaita tulisi kehittää ja tutkia tarkemmin. Toki riippuu paljon saunasta että miten se höytysuhde sitten touteutuu, mutta ainakin olisi vertailukohtia...

Siinä olen vaan erimieltä, että mikä on saunakiukaassa tärkeää. Ja se on juuri ne toiset ominaisuudet kuten esim. löylyn laatu. Saunojen homeongelmat ovat vain sinun korvien välissä. Ja sen tiedän siitä kun olen ollut todella monessa sauna rempassa/raksalla mukana, ja kun kaikki on ollut oikein rakennettu, niin ei ole lahoamis/home ongelmia saunoissa...

Tuolla warmheartin sivulta löytyy vain puolitotuus. Tuskin sielläkään on kilpailijoiden tuotteita oikeasti tutkittu, vaan on laitettu pahin vaihtoehto ja juuri niin kuin asiasta voi kuvitella. Eli faktaa löytyy vaan omasta tuotteesta. Kilpailijoita haukutaan ilman mitään todellista tajua siitä miten saunat oikeasti toimii...

sanot mitä sanot kirjoitti:

Nyt varmaan erehdyt henkilöstä. Minä en ole missään vaiheessa sanonut etteikö olis hyvä asia jos kiuasvalmistajat toisivat päästö / hyötysuhde arvoja tuotteistaa esille. Ehdottamasti olen siinä mielessä samoilla linjoilla että nykyisiä puukiukaita tulisi kehittää ja tutkia tarkemmin. Toki riippuu paljon saunasta että miten se höytysuhde sitten touteutuu, mutta ainakin olisi vertailukohtia...

Siinä olen vaan erimieltä, että mikä on saunakiukaassa tärkeää. Ja se on juuri ne toiset ominaisuudet kuten esim. löylyn laatu. Saunojen homeongelmat ovat vain sinun korvien välissä. Ja sen tiedän siitä kun olen ollut todella monessa sauna rempassa/raksalla mukana, ja kun kaikki on ollut oikein rakennettu, niin ei ole lahoamis/home ongelmia saunoissa...

Tuolla warmheartin sivulta löytyy vain puolitotuus. Tuskin sielläkään on kilpailijoiden tuotteita oikeasti tutkittu, vaan on laitettu pahin vaihtoehto ja juuri niin kuin asiasta voi kuvitella. Eli faktaa löytyy vaan omasta tuotteesta. Kilpailijoita haukutaan ilman mitään todellista tajua siitä miten saunat oikeasti toimii...

Lue lisää

Ja noilla sivuilla on omistakin kiukaista vain ne hyvät tutkimustulokset - haitallisia ominaisuuksia ei varmuudella laiteta julkiseen levitykseen.

Eli on tasan tarkkaan turha parkua sitä ettei valmistajilla ole tietoa esillä tuotteistaan, jos sitä tietoa olisi, niin se olisi varmuudella biasoitunutta niin että vain hyvät hommat esiteltäisiin. Ei tavallinen kuluttaja saa mistään sellaista tietoa että se voisi noita laitteita kokeilematta laittaa paremmuusjärjestykseen. Eli löylynlyömä vois mun puolestani lopettaa sen parkumisen.

kiuasmies kirjoitti:

Ja noilla sivuilla on omistakin kiukaista vain ne hyvät tutkimustulokset - haitallisia ominaisuuksia ei varmuudella laiteta julkiseen levitykseen.

Eli on tasan tarkkaan turha parkua sitä ettei valmistajilla ole tietoa esillä tuotteistaan, jos sitä tietoa olisi, niin se olisi varmuudella biasoitunutta niin että vain hyvät hommat esiteltäisiin. Ei tavallinen kuluttaja saa mistään sellaista tietoa että se voisi noita laitteita kokeilematta laittaa paremmuusjärjestykseen. Eli löylynlyömä vois mun puolestani lopettaa sen parkumisen.

Lue lisää

Niinhän sen on. Kaikissa maanpäällä tehdyissä tuoteissa on joku heikko kohta, vika tai joku muu huono ominaisuus. Sitä tuskin kukaan valmistaja tuo kuluttajan tietoisuuteen. Ei olis kovin hyvää bisnestä...

kiuasmies kirjoitti:

Ja noilla sivuilla on omistakin kiukaista vain ne hyvät tutkimustulokset - haitallisia ominaisuuksia ei varmuudella laiteta julkiseen levitykseen.

Eli on tasan tarkkaan turha parkua sitä ettei valmistajilla ole tietoa esillä tuotteistaan, jos sitä tietoa olisi, niin se olisi varmuudella biasoitunutta niin että vain hyvät hommat esiteltäisiin. Ei tavallinen kuluttaja saa mistään sellaista tietoa että se voisi noita laitteita kokeilematta laittaa paremmuusjärjestykseen. Eli löylynlyömä vois mun puolestani lopettaa sen parkumisen.

Lue lisää

Kun näitä viestejä olen lukenut niin kyllä nyt tuntuu siltä että täällä on vain yksi kiuasedustaja ja ei ole vaikea arvata että minkä kiukaan.

Vaikka kaikista kiukaista olisi VTT:n testi näytillä niin ei se auttaisi yhtään kiukaan valinnassa. Paremmuusjärjestystä kun ei voi testien mukaan mitenkään tehdä. Tosin VTT on testannut laboratoriossaan myös löylyjen kosteutta ja pituutta. Se olisi sellainen testi josta olisi jo jotain iloa kuluttajillekin. Mitä kosteammat ja pidemmät löylyt, sitä parempi kiuas.

Kokeilemalla ja kokemuksia jakamalla se kiuas tänäpäivänä valitaan. Ellei kyse ole halvimmasta peruskiukaasta jolta kukaan ei mitään odotakaan. Jos tuote on kunnossa niin kyllä siitä sana kiirii. Se että täällä joku esittää mittaustuloksia ja muita vähän kyseenalaisia väitteitä kiukaista kertoo mielestäni siitä että tuote ei kiinnosta, eikä mene kaupaksi. Tai no minua ne eivät ainakaan mitenkään vakuuta.

sivusta seuraaja kirjoitti:

Kun näitä viestejä olen lukenut niin kyllä nyt tuntuu siltä että täällä on vain yksi kiuasedustaja ja ei ole vaikea arvata että minkä kiukaan.

Vaikka kaikista kiukaista olisi VTT:n testi näytillä niin ei se auttaisi yhtään kiukaan valinnassa. Paremmuusjärjestystä kun ei voi testien mukaan mitenkään tehdä. Tosin VTT on testannut laboratoriossaan myös löylyjen kosteutta ja pituutta. Se olisi sellainen testi josta olisi jo jotain iloa kuluttajillekin. Mitä kosteammat ja pidemmät löylyt, sitä parempi kiuas.

Kokeilemalla ja kokemuksia jakamalla se kiuas tänäpäivänä valitaan. Ellei kyse ole halvimmasta peruskiukaasta jolta kukaan ei mitään odotakaan. Jos tuote on kunnossa niin kyllä siitä sana kiirii. Se että täällä joku esittää mittaustuloksia ja muita vähän kyseenalaisia väitteitä kiukaista kertoo mielestäni siitä että tuote ei kiinnosta, eikä mene kaupaksi. Tai no minua ne eivät ainakaan mitenkään vakuuta.

Lue lisää

Minusta näyttää, että täällä ei ole muita kirjoittajia, kuin valmistajien edustajat yhtenä rintamana.

On aivan luonnollista, että kiuasvalmistajat haraavat VTT:n mittauksia vastaan ja vähättelevät niiden merkitystä kuluttajille, koska se pakottaisi heidät välittömästi tuotekehittelyn pariin.

Että kyselemälläkö se sinun mielestä kiuas pitäisi valita. Rautakaupan myyjä kertoo auliisti tulipesän katon paksuuden. Hänellä kun ei ole minkäänlaista tietoa kiukaan käyttöominaisuuksista, hyötysuhteesta tai savukaasujen lämpötiloista.
Miksi turhaan kysellä, koska on olemassa raja-arvot kiukaan ominaisuuksista. Ilmoittamalla kaikki kiukaan raja-arvot jo esitteesä, niin loppukäyttäjälle kiuas valinta helpittuu huomattavasti.

näkyville kirjoitti:

Minusta näyttää, että täällä ei ole muita kirjoittajia, kuin valmistajien edustajat yhtenä rintamana.

On aivan luonnollista, että kiuasvalmistajat haraavat VTT:n mittauksia vastaan ja vähättelevät niiden merkitystä kuluttajille, koska se pakottaisi heidät välittömästi tuotekehittelyn pariin.

Että kyselemälläkö se sinun mielestä kiuas pitäisi valita. Rautakaupan myyjä kertoo auliisti tulipesän katon paksuuden. Hänellä kun ei ole minkäänlaista tietoa kiukaan käyttöominaisuuksista, hyötysuhteesta tai savukaasujen lämpötiloista.
Miksi turhaan kysellä, koska on olemassa raja-arvot kiukaan ominaisuuksista. Ilmoittamalla kaikki kiukaan raja-arvot jo esitteesä, niin loppukäyttäjälle kiuas valinta helpittuu huomattavasti.

Lue lisää

Miten ihmeessä VTT:n savukaasujen lämpötilamittaukset kertovat kiukaan antamien löylyjen laadun? SEHÄN on se mikä kiukaan valinnan ratkaisee. Toki - tulisijadirektiivi varmasti iskee suomeenkin, mutta sen jälkeen sitten kaikki kiukaat täyttävät direktiivin, ja jokaisella on ne VTT:n mittaustulokset proshyyrissään. Onko se kiukaan valinta sitte jotenkin helpompaa siinä tilanteessa? Edelleen ollaan ihan kuulopuheiden varassa siitä että mikä on hyvä kiuas - niistä tulisijadirektiivin täyttävistä ja VTT:n tulokset esitteisiin printanneista kiuasvalmistajista.

mitenihmeessä kirjoitti:

Miten ihmeessä VTT:n savukaasujen lämpötilamittaukset kertovat kiukaan antamien löylyjen laadun? SEHÄN on se mikä kiukaan valinnan ratkaisee. Toki - tulisijadirektiivi varmasti iskee suomeenkin, mutta sen jälkeen sitten kaikki kiukaat täyttävät direktiivin, ja jokaisella on ne VTT:n mittaustulokset proshyyrissään. Onko se kiukaan valinta sitte jotenkin helpompaa siinä tilanteessa? Edelleen ollaan ihan kuulopuheiden varassa siitä että mikä on hyvä kiuas - niistä tulisijadirektiivin täyttävistä ja VTT:n tulokset esitteisiin printanneista kiuasvalmistajista.

Lue lisää

Ei tätä tornado kiuasvalmistaa kannata niin tosissaan kuunnella. Hän on nyt vakuuttunut siitä että tämä on kiuasvalmistajien keskustelu palsta ja että kuluttajat ovat tyhmiä eivätkä ymmärrä mitään saunasta. Hän myös uskoo muiden kiuasvalmistajien jakaneen markkinat suomessa. Johtuu varmaan siksi että ei mene oma kiuas kaupaksi. Niin kuin sanoit niin löylyt ovat ne määräävät ominaisuudet kiukaassa. Minulle on täysin toisiarvoista mikä on kiukaan merkki tai savukaasujen läpötila.

Samainen henkilö väittää kiven kovaa että VTT:n testit terveistä saunoista ei pidä paikkaansa, mutta samaan aikaa sanoo että VTT:n tutkimukset hänen omasta tuotteesta olisi täysin oikeat. Ei oikeen vakuuta tämä asenne...

Hänellä nyt on vaan joku ihmeen pakkomieli tätä asiaa kohtaan, eikä osaa ajatella asiaa kuin oman pienen napansa näkökulmasta. Ei hyvä...

näin on kirjoitti:

Ei tätä tornado kiuasvalmistaa kannata niin tosissaan kuunnella. Hän on nyt vakuuttunut siitä että tämä on kiuasvalmistajien keskustelu palsta ja että kuluttajat ovat tyhmiä eivätkä ymmärrä mitään saunasta. Hän myös uskoo muiden kiuasvalmistajien jakaneen markkinat suomessa. Johtuu varmaan siksi että ei mene oma kiuas kaupaksi. Niin kuin sanoit niin löylyt ovat ne määräävät ominaisuudet kiukaassa. Minulle on täysin toisiarvoista mikä on kiukaan merkki tai savukaasujen läpötila.

Samainen henkilö väittää kiven kovaa että VTT:n testit terveistä saunoista ei pidä paikkaansa, mutta samaan aikaa sanoo että VTT:n tutkimukset hänen omasta tuotteesta olisi täysin oikeat. Ei oikeen vakuuta tämä asenne...

Hänellä nyt on vaan joku ihmeen pakkomieli tätä asiaa kohtaan, eikä osaa ajatella asiaa kuin oman pienen napansa näkökulmasta. Ei hyvä...

Lue lisää

Miksi loukkaannut kun kuluttajia valistaa?
Ostaisitko sinä sian säkissä?
Läpivirtauskiuas Tornado tapauksessa, näyttäisi olevan niin, että siellä pelataan avoimin kortein, mutta sinun tapauksessa, kaikki kortit näyttää olevan piilossa.
Kyllä Tornaadosta tihkunut tieto on otettava tosissaan, se ei liene kenellekkään epäselvää.

Palaa todelliseen ongelmaan ja julkista kiukaasi käyttöominaisuudet, älä sönkötä. Kentältä löytyy erittäin paljon tarkkoja silmiä ja korvia.

Eivät ole piilossa kiuasvalmistajien jakamat markkinat ja alasta tietämättömien kuluttajien kusettaminen. Jos muuta väität niin olet sokea.

Läpivirtauskiukaassa on on tapahtunut huima edistys verrattaessa, mihin tahansa muuhun puulämmitteiseen kiukaaseen.

2002 olemme hankkineet Tornadon edeltäjän, jota silloin myytiin nimellä "DAVID", kiuas jaksaa antaa edelleen savusaunamaisen pehmeät löylyt, kuluttaa puita minimaalisen vähän ja on vielä hurjassa paraati kunnossa, vaikka saunomme keskimäärin neljä kertaa viikossa neljän hengen vomalla.

David kiukaamme ansaitsee jopa kuninkaan kiitokse.

periaate kirjoitti:

Miksi loukkaannut kun kuluttajia valistaa?
Ostaisitko sinä sian säkissä?
Läpivirtauskiuas Tornado tapauksessa, näyttäisi olevan niin, että siellä pelataan avoimin kortein, mutta sinun tapauksessa, kaikki kortit näyttää olevan piilossa.
Kyllä Tornaadosta tihkunut tieto on otettava tosissaan, se ei liene kenellekkään epäselvää.

Palaa todelliseen ongelmaan ja julkista kiukaasi käyttöominaisuudet, älä sönkötä. Kentältä löytyy erittäin paljon tarkkoja silmiä ja korvia.

Eivät ole piilossa kiuasvalmistajien jakamat markkinat ja alasta tietämättömien kuluttajien kusettaminen. Jos muuta väität niin olet sokea.

Läpivirtauskiukaassa on on tapahtunut huima edistys verrattaessa, mihin tahansa muuhun puulämmitteiseen kiukaaseen.

2002 olemme hankkineet Tornadon edeltäjän, jota silloin myytiin nimellä "DAVID", kiuas jaksaa antaa edelleen savusaunamaisen pehmeät löylyt, kuluttaa puita minimaalisen vähän ja on vielä hurjassa paraati kunnossa, vaikka saunomme keskimäärin neljä kertaa viikossa neljän hengen vomalla.

David kiukaamme ansaitsee jopa kuninkaan kiitokse.

Lue lisää

Tuolla warmheartin sivuilla kun on kuvattu tornadon toimintaperiaate, niin on totta että että siinä on erinomaisesti huomioitu tulipesän rakenne ja savukaasujen palaminen. Varmasti taloudellinen käyttää ja vähäpäästöinen. Siitä voisi muutkin ottaa mallia.

Mutta se siinä on väärin että varsinaista ilmavirtausta kivien läpi ei todellisuudessa tapahdu. Sekin on ihan VTT:llä testattu! Jonkin verran ilmaa lähtee nousemaan kiukaan lämpimien pintojen kautta, mutta ei ratkaisevasti. Suurin ilman kierto tapahtu kivien yläpuolella. Jos sauna n ilmastointi ole oikein toteutettu, niin myös tornadokiuas jättää jalat kylmään (siinä tapauksessa jos alalaude on kivien yläreunan alapuolella).

Ja tästä on ihan turha rupee väittämään vastaan, ennen kuin sulla on todellista näyttöä asiasta.

kiuas-suunnittelija kirjoitti:

Tuolla warmheartin sivuilla kun on kuvattu tornadon toimintaperiaate, niin on totta että että siinä on erinomaisesti huomioitu tulipesän rakenne ja savukaasujen palaminen. Varmasti taloudellinen käyttää ja vähäpäästöinen. Siitä voisi muutkin ottaa mallia.

Mutta se siinä on väärin että varsinaista ilmavirtausta kivien läpi ei todellisuudessa tapahdu. Sekin on ihan VTT:llä testattu! Jonkin verran ilmaa lähtee nousemaan kiukaan lämpimien pintojen kautta, mutta ei ratkaisevasti. Suurin ilman kierto tapahtu kivien yläpuolella. Jos sauna n ilmastointi ole oikein toteutettu, niin myös tornadokiuas jättää jalat kylmään (siinä tapauksessa jos alalaude on kivien yläreunan alapuolella).

Ja tästä on ihan turha rupee väittämään vastaan, ennen kuin sulla on todellista näyttöä asiasta.

Lue lisää

Kiuas-suunnittelija on oikeassa, että kiuas, jonka tulipintojen välissä ei ole riittävän tilavia virtauskanavia, saunasta puuttuu ilmankierto ja sauna lämpiää ainoastaan kivipinnan yläpuolelta (säteilylämpö), joka on varmasti VTT testeillään todennut.

Olisiko kiuas-suunnitelija hyvä, katsoisi www.warmheart.fi sivuilta tarkemmin, läpivirtauskiukaan sydänosaa, josta ainakin alan ammattilaiselle luulisi selviävän, Läpivirtauskiukaan vastavirtaperiaate, joka kiistatta saa aikaan ilmankierron (konvektion) saunaan.

Kiukaan tilavissa virtauskanavissa kuumennut ilma nousee ylöspäin, lämmittää samalla yläpuolella halutun määrän olevia kiviä. Koska kiuas ottaa virtausilmaa kiukaan pohjan alapuolelta, lämmennyt ilma on pakotettu virtaamaan kiukaan alapinnan tasalle. Tosiasia, sauna lämpiää alas saakka.
Sama lämmitys periaate toteutuu savusaunan kiukaassa, kierrättämällä huoneilmaa tulipesän kautta.

Arvoisa kiuas-suunnittelija, väittämällesi, että läpivirtauskiuas ei lämmittäisi saunan huoneilmaa kivipinnan alapuolen osaa, ei pidä paikkaansa.

Nyt ei ole rautalankaa, mutta vertailun vuoksi kerrottakoon kiuas-suunnittelijalle, että läpivirtauskiukaan toimintaperiaate selviää sinulle parhaiten, katsomalla kaksikerroksisen lämpöpatterin toimintaa, joka lämmetessään kierrättää huoneilmaa, patterilevyjen välissä olevan virtauskanavan kautta ja huone lämpiää myös patterin yläpinnan alapuoliselta osalta.

Mikäli saunaan, jossa on läpivirtauskiuas, tulipesän kautta hormiin poistuneen ilman tilalle otetaan, korvaavaa ilmaa seinän alaosasta, mahdollisimman etäältä kiukaasta, sillä saavutetaan erittäin hyvä ilmastointi saunaan ja puhdas happirikas ilma sekoittuu tehokkaasti hengitysilmaan.

Warmheart. kirjoitti:

Kiuas-suunnittelija on oikeassa, että kiuas, jonka tulipintojen välissä ei ole riittävän tilavia virtauskanavia, saunasta puuttuu ilmankierto ja sauna lämpiää ainoastaan kivipinnan yläpuolelta (säteilylämpö), joka on varmasti VTT testeillään todennut.

Olisiko kiuas-suunnitelija hyvä, katsoisi www.warmheart.fi sivuilta tarkemmin, läpivirtauskiukaan sydänosaa, josta ainakin alan ammattilaiselle luulisi selviävän, Läpivirtauskiukaan vastavirtaperiaate, joka kiistatta saa aikaan ilmankierron (konvektion) saunaan.

Kiukaan tilavissa virtauskanavissa kuumennut ilma nousee ylöspäin, lämmittää samalla yläpuolella halutun määrän olevia kiviä. Koska kiuas ottaa virtausilmaa kiukaan pohjan alapuolelta, lämmennyt ilma on pakotettu virtaamaan kiukaan alapinnan tasalle. Tosiasia, sauna lämpiää alas saakka.
Sama lämmitys periaate toteutuu savusaunan kiukaassa, kierrättämällä huoneilmaa tulipesän kautta.

Arvoisa kiuas-suunnittelija, väittämällesi, että läpivirtauskiuas ei lämmittäisi saunan huoneilmaa kivipinnan alapuolen osaa, ei pidä paikkaansa.

Nyt ei ole rautalankaa, mutta vertailun vuoksi kerrottakoon kiuas-suunnittelijalle, että läpivirtauskiukaan toimintaperiaate selviää sinulle parhaiten, katsomalla kaksikerroksisen lämpöpatterin toimintaa, joka lämmetessään kierrättää huoneilmaa, patterilevyjen välissä olevan virtauskanavan kautta ja huone lämpiää myös patterin yläpinnan alapuoliselta osalta.

Mikäli saunaan, jossa on läpivirtauskiuas, tulipesän kautta hormiin poistuneen ilman tilalle otetaan, korvaavaa ilmaa seinän alaosasta, mahdollisimman etäältä kiukaasta, sillä saavutetaan erittäin hyvä ilmastointi saunaan ja puhdas happirikas ilma sekoittuu tehokkaasti hengitysilmaan.

Lue lisää

Puukiuas käyttää palamiseen ilmaa kuten varmaan tiedät. Kun tuloilma johdetaan saunaan väh. puoli metriä kiukaan yläpuolelta, tapahtuu palamisen yhteydessä luonnollinen ilmankierto. Ei siihen mitään muita virityksiä tarvita. Toisekseen sillä ei ole mitään, lue MITÄÄN merkitystä onko lattianrajassa 30 vai 50 astetta lämmintä. Hyvin suunnitellussa saunassa lauteilla riittää koko vartalolle lämpöä ja saunaa kuivaa kunnollisen ilmanvaihdon avulla.

riittävästi kirjoitti:

Puukiuas käyttää palamiseen ilmaa kuten varmaan tiedät. Kun tuloilma johdetaan saunaan väh. puoli metriä kiukaan yläpuolelta, tapahtuu palamisen yhteydessä luonnollinen ilmankierto. Ei siihen mitään muita virityksiä tarvita. Toisekseen sillä ei ole mitään, lue MITÄÄN merkitystä onko lattianrajassa 30 vai 50 astetta lämmintä. Hyvin suunnitellussa saunassa lauteilla riittää koko vartalolle lämpöä ja saunaa kuivaa kunnollisen ilmanvaihdon avulla.

Lue lisää

Nyt unohdit käyttää titteliä "Arvoisa Tornado kiukaan markkinoija" - eli kohta tulee lunta tupaan taas kun KiuasHerra vetää palkokasvia nenään Torpeedon arvostelemisesta :D

Warmheart. kirjoitti:

Kiuas-suunnittelija on oikeassa, että kiuas, jonka tulipintojen välissä ei ole riittävän tilavia virtauskanavia, saunasta puuttuu ilmankierto ja sauna lämpiää ainoastaan kivipinnan yläpuolelta (säteilylämpö), joka on varmasti VTT testeillään todennut.

Olisiko kiuas-suunnitelija hyvä, katsoisi www.warmheart.fi sivuilta tarkemmin, läpivirtauskiukaan sydänosaa, josta ainakin alan ammattilaiselle luulisi selviävän, Läpivirtauskiukaan vastavirtaperiaate, joka kiistatta saa aikaan ilmankierron (konvektion) saunaan.

Kiukaan tilavissa virtauskanavissa kuumennut ilma nousee ylöspäin, lämmittää samalla yläpuolella halutun määrän olevia kiviä. Koska kiuas ottaa virtausilmaa kiukaan pohjan alapuolelta, lämmennyt ilma on pakotettu virtaamaan kiukaan alapinnan tasalle. Tosiasia, sauna lämpiää alas saakka.
Sama lämmitys periaate toteutuu savusaunan kiukaassa, kierrättämällä huoneilmaa tulipesän kautta.

Arvoisa kiuas-suunnittelija, väittämällesi, että läpivirtauskiuas ei lämmittäisi saunan huoneilmaa kivipinnan alapuolen osaa, ei pidä paikkaansa.

Nyt ei ole rautalankaa, mutta vertailun vuoksi kerrottakoon kiuas-suunnittelijalle, että läpivirtauskiukaan toimintaperiaate selviää sinulle parhaiten, katsomalla kaksikerroksisen lämpöpatterin toimintaa, joka lämmetessään kierrättää huoneilmaa, patterilevyjen välissä olevan virtauskanavan kautta ja huone lämpiää myös patterin yläpinnan alapuoliselta osalta.

Mikäli saunaan, jossa on läpivirtauskiuas, tulipesän kautta hormiin poistuneen ilman tilalle otetaan, korvaavaa ilmaa seinän alaosasta, mahdollisimman etäältä kiukaasta, sillä saavutetaan erittäin hyvä ilmastointi saunaan ja puhdas happirikas ilma sekoittuu tehokkaasti hengitysilmaan.

Lue lisää

Meikäläinen on tuota mainitsemasi sivun kuvaa yrittänyt nyt hetken tuijottaa, eikä insnöörin silmään kyllä paljastu mitään ihmeellistä. Eli mun mielestä näyttää siltä että tuo kiuas yrittää ottaa ilmaa sivuhelman alapuolelta, ja harras toive on että tuo ilma sitten nousisi löylykivien läpi lämmitessään? Tämäkö se on se suuri idea?

saunis kirjoitti:

Meikäläinen on tuota mainitsemasi sivun kuvaa yrittänyt nyt hetken tuijottaa, eikä insnöörin silmään kyllä paljastu mitään ihmeellistä. Eli mun mielestä näyttää siltä että tuo kiuas yrittää ottaa ilmaa sivuhelman alapuolelta, ja harras toive on että tuo ilma sitten nousisi löylykivien läpi lämmitessään? Tämäkö se on se suuri idea?

Lue lisää

Sama juttu. Kiuskivien läpi ei tapahdu virtausta niin kuin tuossa kuvassa väitetään. sivujen kautta toki ilmaa virtaa, mutta ratkaisevasti. Vähän saman tyylistä viritystä itse olen yrittänyt, mutta se kumottiin VTT:llä heti alkuunsa... Vielä on siis tuotekehittelyä jäljellä myös tornado kiukaassa.

Vettä kiville kirjoitti:

Aivan niin kuin kirjoitit noissa edellisissä. Hankkiipa saunaansa minkä kiukaan tahanasa, niin Sauna on kiukaan näköinen.

Käyttöohje läpivirtauskiukaan käyttäjälle.
Läpivirtauskiuas toimii aivan samalla periaattella kuin savusaunan kiuas. Erotuksena sauna ei nokeennu.

Saunan kosteus on säädeltävissä, läpivirtauskiukaan alle 350C asteisille kiville vettä heittämällä ja tuloksena on, pehmeät herkuttelijan löylyt.

Eikös olekkin loppujen lopuksi yksinkertaista.

Lue lisää

Jos väittäisit että Aito toimii samalla tavalla kuin savusaunan kiuas, olisit jo edes samalla hehtaarilla.

Lieneekö kiukaasi jo palanut puhki ja savut tulevatkin kivien läpi saunatilaan? Tämä "läpivirtaus" toimii sen sijaan samalla periaatteella kuin Porin Matti, kuuma pelti kyljessä lämmittää ilmaa.

myyntistrategia? kirjoitti:

Tästä saa kyllä tahtomattaankin sen vaikutelman että taitaa olla oma lehmä ojassa...?

Se kertoo jo paljon kun myyntipuheet eivät lähde omista vahvuuksista vaan perustuvat kilpailevien tuotteiden vähättelemiseen ja olemattomisen uhkakuvien maalaamiseen. Minulle ainakin se saa välittömästi hylkäävän reaktion aikaiseksi. Helpottaapahan ainakin ostopäätöstä kun yksi kiuas on jo heti kättelyssä pelistä pois. Sitä se tosin on jo hintansakin puolesta.

Lue lisää

Lehmä kuoli sinne ojan pohjalle. Sydän pysähty. Liha meni pilalle ja oli vielä velaksi ostettu lehmä..

aikaa kirjoitti:

Kiuasvalmistajien testien laiminlyönti osoittaa, kiinnostuksen puutteen tuotekehittelyyn. Myymällä suurelle yleisölle raakileita ( kypsymättömiä marjoja) vailla tuotevastuuta.

Säteilylämpökiuaan, sen tavallien kaminakiukaan, ulkosivujen tuoma lämpö on minimaallista ( jalat palelee).

Tässäpä se nähdään! Aikooko Suomalaiset kiuas valmistajat vielä sata vuotta, olla kehittämättä tuotteitaan ja myymällä niitä jakamillaan markkinoilla, meille hyväuskoisille Suomalaisille, saunaa rakastaville loppukäyttäjille?

Löytyisikö joku näppärä kaveri, vaikka netin kautta keräämään yhteystietoja saunan omistajista (Atressin), joiden saunoihin voidaan katsoa Säteilylämpökiukaan / kaminakiukaan aiheuttaneen saunavaurioisata.
Esim. Kiukaan sulamisia, hormin murenemista, alarakenteiden ennenaikaista lahoamista, home- ja hajuhaittoja sekä henkistä että ruummillista kärsimistä saunottaessa.

Kiuas valmistajan olisi aika vastata valmistamiensa tuotteiden aiheuttamista vahingoista.

Lue lisää

Reiska läppää alkiokiukaista.

Kiukaat sulaa
Hormit murenee
Alaosat lahoaa
Home- ja hajuhaitat
Henkiset ja ruumiilliset kärsimykset

9:47 kirjoitti:

Reiska läppää alkiokiukaista.

Kiukaat sulaa
Hormit murenee
Alaosat lahoaa
Home- ja hajuhaitat
Henkiset ja ruumiilliset kärsimykset

Näihän se on , kun lyödään löylyä kuumille kiville sieltä tulee tuo vesi 1700 kertaisena takaisin . Kondensoituu uudestaan vedeksi sinne saunan kylmiin sopukoihin . Taas uudestaan " Höyry Löylyt "

Kiukaissa on ruvettu käyttämään yhä huonompia aineita . ( hyvä lujuus , vaan huono lämmönkestävyys )
Kyllä " Amispojat " täällä kehuu kun Iki - kiuas on tehty vahvasta " teräksestä " : kun kiuas pitäsi tehdä " pataraudasta " jossa hiiltä alla 20 % vetolujuus 37 mm / ¤ cm

AmisOppiHyväOppi kirjoitti:

Näihän se on , kun lyödään löylyä kuumille kiville sieltä tulee tuo vesi 1700 kertaisena takaisin . Kondensoituu uudestaan vedeksi sinne saunan kylmiin sopukoihin . Taas uudestaan " Höyry Löylyt "

Kiukaissa on ruvettu käyttämään yhä huonompia aineita . ( hyvä lujuus , vaan huono lämmönkestävyys )
Kyllä " Amispojat " täällä kehuu kun Iki - kiuas on tehty vahvasta " teräksestä " : kun kiuas pitäsi tehdä " pataraudasta " jossa hiiltä alla 20 % vetolujuus 37 mm / ¤ cm

Lue lisää

On se erikoista että kiuas joka lämmittää kivet kuumemmaksi kuin yksikään jatkuvalämmitteinen, ei sinun käsityksen mukaan anna löylyjä??

Olen toki kanssasi samaa mieltä että liiallinen kivimäärä suhteessa jatkuvalämmitteisen lämmönsiirtokykyyn on rajallinen. Lue tm:n testi 8/09. Vain yksi kiukaista kykeni lämmittämään kivet, muut on näitä kuvailemiasi höyrykiukaita. Se että asennevammasi kohdistuu pelkästään ikiin, on lähinnä oma ongelmasi jonka tuot valitettavan usein esille.

Ensimmäiset ikit myytiin 20:n vuoden takuulla. Onko materiaalit vaihtuneet?

Tämä "amispoika" on niin monta räkäpellistä tehtyä peltilaatikkoa polttanut että käytettyihin ainevahvuuksiin tulee kiinnitettyä huomiota. Järkipoloista saa toki käyttää siinäkin suhteessa. Tiedustelin yhdeltä metallialan yrittäjältä kiukaan tekoa ja kanttikone kykenisi jopa 8mm:n taivuttamiseen. Vahvuus aika lailla maksimi jos haluaa saada saman vuorokauden aikana kiukaan löylykuntoonkin.

Kerro toki selkokielellä mistä rautalaadusta kiuas tulisi rakentaa?
Mitähän lienee tämä ikin käyttämä voimalaitosputki oikein on?

Warmheart oy kirjoitti:

Jos niin on.
Minkälaisdet VTT:n mittaustulokset teidän kiukailla on saavutettu ja miltä sivuilta ne löytyvät?

Säteilylämpökiukaan lämmittämä ilma ei virtaa kivipinnan alapuolelle.
Koska hormi ei voi imeä kuumaa ilmaa alaspäin ja tulipesän käyttämä korvausilma tulee helpommin huoneen ulkopuolelta.

Säteilylämpökiukaan kivipesästä läpivirtaus puuttuu, kiuas käy ylikuumana, metalli alkaa sulaa ja kuumat palokaasut poistuu hormiin.

Lisäykseesi on todettava.
Minä ainakin uskon, että sauna, jossa on säteilylämpökiuas, on hyvin todennäköistä, että siellä on ongelmana alarakenteiden ennenaikainen lahoaminen.
Kyseisessä tapauksessa sauna ei voi olla terve ja Warmheart ei kuseta.

EVP. kiuas suunnittelija

Lue lisää

Samalla tavalla se ilma kiertää kaikissa kiukaissa missä on kiinteä ulkovaippa jonka takana jäähdytyskanava millä myös sauna kuumennetaan. Ilmavirtauksia EI VOI estää laskeutumasta alas koska jäähdytyskanavat ottaa ilman alhaalta. Paloimu jo yksistään riittää pitämään ilmankierron liikkeessä.

Ennemmin warmheartin kiuas sulaa koska tulipesän jäähdytyskanava on tukittu kivillä.

Warmheart. kirjoitti:

Kiuas-suunnittelija on oikeassa, että kiuas, jonka tulipintojen välissä ei ole riittävän tilavia virtauskanavia, saunasta puuttuu ilmankierto ja sauna lämpiää ainoastaan kivipinnan yläpuolelta (säteilylämpö), joka on varmasti VTT testeillään todennut.

Olisiko kiuas-suunnitelija hyvä, katsoisi www.warmheart.fi sivuilta tarkemmin, läpivirtauskiukaan sydänosaa, josta ainakin alan ammattilaiselle luulisi selviävän, Läpivirtauskiukaan vastavirtaperiaate, joka kiistatta saa aikaan ilmankierron (konvektion) saunaan.

Kiukaan tilavissa virtauskanavissa kuumennut ilma nousee ylöspäin, lämmittää samalla yläpuolella halutun määrän olevia kiviä. Koska kiuas ottaa virtausilmaa kiukaan pohjan alapuolelta, lämmennyt ilma on pakotettu virtaamaan kiukaan alapinnan tasalle. Tosiasia, sauna lämpiää alas saakka.
Sama lämmitys periaate toteutuu savusaunan kiukaassa, kierrättämällä huoneilmaa tulipesän kautta.

Arvoisa kiuas-suunnittelija, väittämällesi, että läpivirtauskiuas ei lämmittäisi saunan huoneilmaa kivipinnan alapuolen osaa, ei pidä paikkaansa.

Nyt ei ole rautalankaa, mutta vertailun vuoksi kerrottakoon kiuas-suunnittelijalle, että läpivirtauskiukaan toimintaperiaate selviää sinulle parhaiten, katsomalla kaksikerroksisen lämpöpatterin toimintaa, joka lämmetessään kierrättää huoneilmaa, patterilevyjen välissä olevan virtauskanavan kautta ja huone lämpiää myös patterin yläpinnan alapuoliselta osalta.

Mikäli saunaan, jossa on läpivirtauskiuas, tulipesän kautta hormiin poistuneen ilman tilalle otetaan, korvaavaa ilmaa seinän alaosasta, mahdollisimman etäältä kiukaasta, sillä saavutetaan erittäin hyvä ilmastointi saunaan ja puhdas happirikas ilma sekoittuu tehokkaasti hengitysilmaan.

Lue lisää

Niin että kahden kuuman metallipinnan välissä on ilmavirtaus jos ala- ja yläosat ovat avonaiset ilmavirtauksien mahdollistamiseksi?

Tajuaako se arvoisa kiuasvalmistaja kuvailevansa kaminakiukaan rakenneosat (tulipinnat & ulkovaipat) jotka myös "läpivirtauskiukaasta" löytyy..?

_________________________________________________________

, tulipesän kautta hormiin poistuneen ilman tilalle otetaan, korvaavaa ilmaa seinän alaosasta, mahdollisimman etäältä kiukaasta, sillä saavutetaan erittäin hyvä ilmastointi saunaan ja puhdas happirikas ilma sekoittuu tehokkaasti hengitysilmaan.

Tuo on ihan totta. Valitettavasti kiuasmerkillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
Miinuksena se, että kylmillä ilmoilla lattia on tulolta kiukaalle jäinen, hyvin kaukana siis "tasalämpöisestä". Kesällä ulkoilma on niin lämmintä ettei lämpötilaerot ole niin suuret mutta veto on kova paloimun ansiosta.

Moi!
Olen suuren saunaremontin edessä itsekkin miettinyt muurattua kiuasta. Onko kokemuksia ja taitoa selittää hieman periaatetta? Muita vaihtoehtoja on ollut ukkotonttu, iki ja aito. Kiitos

Yli kaksikymmentä David,Tornaado,Sydän-mainosta samassa avauksessa?!
Iki luonnollisesti räjäyttelee hormit siinä sivussa.

?-? kirjoitti:

Yli kaksikymmentä David,Tornaado,Sydän-mainosta samassa avauksessa?!
Iki luonnollisesti räjäyttelee hormit siinä sivussa.

Olipa omalla tavallaan hyvin valaiseva keskustelu sydän-kiukaan valmistajasta. Mainoksia joka välissä ja jos joku erehtyy hänen tuotettaan tai mainoksiaan arvostelemaan tavalla tai toisella haukkuu kaikki idiooteiksi. Huh huh mikä juntti?

Miten yksi ihminen saa terrorisoida palstaa vuodesta toiseen??

Olipa tarinaa? kirjoitti:

Olipa omalla tavallaan hyvin valaiseva keskustelu sydän-kiukaan valmistajasta. Mainoksia joka välissä ja jos joku erehtyy hänen tuotettaan tai mainoksiaan arvostelemaan tavalla tai toisella haukkuu kaikki idiooteiksi. Huh huh mikä juntti?

Miten yksi ihminen saa terrorisoida palstaa vuodesta toiseen??

Lue lisää

huttua