Kommunismi, fasismi ja ääri-islamilaisuus ovat toistensa kopioita. Niihin ei kuulu yksilön vapaus eikä demokratia.
Ei missään sosialistisessa valtiossa ole vallinnut demokratiaa. Pienen valtaa pitävän ryhmän diktatuuri.
Ei missään sosialistisessa valtiossa ole vallinnut demokratiaa. Pienen valtaa pitävän ryhmän diktatuuri.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Olet oikeassa siinä, että puhtaasti sosialistisissa maissa ei demokratiaa ole juurikaan nähty. Korkeintaan valtaapitävän puolueen kokouksissa asioista päätetään demokraattisesti, mutta koko kansaa ei demokratia ole päässyt koskettamaan.
Sen sijaan sosialismi sinänsä ei ole mikään demokratian vihollinen. Onhan meillä pohjoismaissa ja oikeastaan melkein koko läntisessä Euroopassa hyvin pitkälle viety sosialistinen järjestelmä, jossa terveydenhuolto, koulutus, sosiaali- ja muu tukijärjestelmä sekä yhteiskunnan perustoiminnot ovat yhteisesti hoidettavia ja rahoitettavia. Meikäläiseen sosialismiin demokratia istuu hyvin.
Älä sotke sosialismia ja sosiaalipolitiikkaa.
Sosialismissa tuotantovälineet otetaan yhteiskunnan haltuun ja luovutaan markkinataloudesta ja siirrytään suunnitelmatalouteen. Sosialismi on osoittautunut tehottamaksi, saastuttavaksi ja diktatuuriseksi.
Sosiaalipolitiikka on nykyisen hyvinvointiyhteiskunnan perusta. Siinäkin ollaan tietyllä lailla tien päässä, kun nyt jo lähes puolet kansantulosta jaetaan erilaisina tukina ja köyhänapuna.
Julkinen sektori on suunnitelmataloutta. Sosialismissa kansalla on hallussa kaikki talouden sektorit, nykysuomessa valtiolla ja kunnilla on monopoliasema vain joissakin kaikkein tärkeimmistä tehtävistä. Tätä monopoliasemaa nakerretaan ja ajetaan alas, vaikka se on hyvinvoinnin perusta. Poliisien sijaan tulee vartijoita, terveyskeskusten sijaan kalliita ja tehottomia yksityishoitoloita. Sosialismia on se, että kansalaisilla on turvattu perusturva. Kommunistit ja vasemmistolaiset ovat edut aikanaan taistelleet kaikille, oikeistopuolueet ovat niitä vastustaneet ja nyt kun oikeisto on ottanut otteen kansan kurkusta, koko ajan hyvinvointia kaadetaan alas viemäriin.
Jos nyy ollaan "sosialismissa" eikö seuraava vaihe ole ainakin Marxin mukaan tämän välivaiheen jälkeen kommunismi?
Näin se on aikananaan työväenliikken ja siihen aikaan nykyiseen verrattuna varsin radikaalin sos.dem. puolueen "me vaadimme"-kampanjan takia saatiin kaikille mm. oikeus koulutukseen, josta tuli yleinen oppivelvollisuus. En tiedä olisiko nykyisistä demareista ja Vasemmistoliittosta vastaavaia uudistuksia tekemään, kun entisistkin ollaan luopumassa.. Otetaan nyt esimerkiksi varsin tuore varallisuusveron poisto.
Jos tarkastellaan asiaa vielä historian perspektiivissä tarkemmin, SKDL on ollut kaikkien keskeisten hyvinvointiuudistusten taustalla ja oli hyvinvointivaltion todellinen rakennusvoima. SDP on ajanut heikompaa ja huonompaa saksalaistyyppistä järjestelmää, jossa vain ammattityöväen asioista pidetään huolta. Keskusta ja kokoomus ovat pääsääntöisesti vastustaneet kaikkia hyvinvointivaltion kehitykseen liittyviä uudistuksia.
Nykyisen kasinokapitalismin aikana poliittisten puolueiden vaikutusmahdollisuudet ovat kehnoja. Suomen selkärangaton vasemmisto antaa periksi siinäkin, minkä vielä voisi pitää kansalla koska ahneuden ideologia on ohittanut yhteisöllisyyden ja yhteisvastuun aatteet.
Oletkos ihan tosissasi? Vai onko vain kivaa esittää vasemmistoradikaaleja iskulauseita? Olen minäkin huumorimielellä heittänyt, että Suomi on puolisosialistinen maa.
Vai on julkinen sektori suunnitelmataloutta?
- työttömyyskorvaukset?
- lapsilisät?
- eläkkeet?
- vankilat?
Kyllä Marxin mukaan Sosialismissa tuotantovälineet otettiin yhteiskunnalle, ei köyhäinapu. Oliko Neuvostiliitossa sosialismi? Kiinassa? Kuubassa?
Julkisen sektorin kasvun raja tuli raaoista taloudellisista tosiasioista. 50% rahasta kierrätettiin jo julkisen sektorin kautta. Sitä prosenttia ei voi enää tuplata, kuten edellisinä vuosikymmeninä tehtiin. Tai sitten tukahdutetaan markkinatalous täysin ja mistäs sitä ilmaista rahaa sitten saadaan?
On pakko pienentää verojen ja maksujen osuutta kansantuotteesta. Tai taannutaan sitten pikkuhiljaa 1900-luvun hyvinvointivaltioksi.
Julkinen sektori on suunnitelmataloutta. Sitähän se suunnitelmatalous juuri on. Ei voi olla noin vaikeaa, jos on perehtynyt edes alkeellisesti asiaan. Kommunistien tavoitteena on nimenomaan tuplata julkinen sektori sinne 100% asti. Rahaa tulee työstä, ei sitä tule mistään muualta ja työtä tekee myös kunnan ja valtion työläiset. Maailmassa ei ole ilmaista rahaa, sen tosiseikan kannattaisi opiskella ymmärtämään. Se on sosialismin keskeinen ajatus.
>Bernie Sanders, USA:n senaatin sosialisti ihailee Pohjoismaita
Sosialismi on amerikkalaiselle senaattorille Bernie Sandersille suunnilleen sama asia kuin pohjoismainen hyvinvointivaltio. Sandersista tulee ensi kuussa historian ensimmäinen Yhdysvaltain senaatin jäsen, joka on avoimesti sosialisti.
Skandinavia on
sosialismia
Sosialisti Yhdysvaltain senaatissa on niin outo lintu, että Bernie Sanders joutuu jatkuvasti vastaamaan kysymykseen, minkä sortin sosialisti hän oikein on.
Sanders korostaa olevansa demokraattinen sosialisti. Marraskuun alussa hän kuvasi brittiläisessä Guardian-lehdessä aatettaan näin:
– 20 vuotta sitten ihmiset täällä ajattelivat sosialismilla Neuvostoliittoa tai Albaniaa. Nyt he ajattelevat Skandinaviaa. Vermontissa ihmiset ymmärtävät minun puhuvan demokraattisesta sosialismista.
– Sosialismista puheen ollen ajattelen, että meillä on paljon opittavaa Skandinaviasta ja siitä erittäin hyvästä työstä, mitä eurooppalaiset ovat tehneet. Sellaisissa maissa kuin Suomi, Norja ja Tanska köyhyys on lähes poistettu. Kaikilla on oikeus terveydenhoitoon kansalaisuuden perusteella. Keskiasteen opetus on kaikkien saatavilla tuloista riippumatta, käytännössä ilmaiseksi. Siellä ollaan paljon mukana politiikassa, äänestysprosentit ovat korkealla. Minusta meillä on paljon opittavaa maista, jotka ovat luoneet tasa-arvoisemman yhteiskunnan kuin Yhdysvallat.
Sosialismi merkitsee Bernie Sandersille sitä, että valtio ottaa enemmän vastuuta ihmisten hyvinvoinnista. On oltava oikeus terveydenhoitoon ja koulutukseen varallisuudesta riippumatta. Hallitus ei saa olla rahapiirien ohjauksessa eikä suuryhtiöillä ole oikeutta saastuttaa ympäristöä.
– Minulle sosialismi merkitsee yksinkertaisesti demokratiaa. Siinä kaikki. Nyt elämme yhteiskunnassa, joka muuttuu koko ajan epädemokraattisemmaksi. Päätöksiä tekevät ihmiset, joilla on huikeita omaisuuksia, hän sanoi.>
http://hirvasnoro.blogspot.com/2006/12/bernie-sanders-usan-senaatin.html
Vai on pohjoismainen hyvinvointivaltio sosialismia. Jos sosialismi tarkoittaa nyky-yhteiskunnan parantamista, niin siihen voi yhtyä.
Kuulostaa kuitenkin kuitenkin kommunistien suosikki kikalta. Määritellään sana uudelleen ja sanotaan, etteivät muut ymmärrä, mitä sana tarkoittaa.
- "On meilläkin vapaus, vapaus kapitalismin riistosta."
- "On meilläkin demokratia, kansandemokratia"
Rahaa tulee yksityiseltä sektorilta. Rahaa kuluu julkisella sektorilla. Erotus hoidetaan valtavilla tulonsiirroilla.
Tottakai koululaitoksessa, terveydenhoidossa, palo-, poliisi- ja rajavartiotoimessa sekä muissa vastaavissa tehdään työtä. Mutta julkisen sektorin rahasta (lähes 50% BKTsta) iso osa on vastikkeetonta köyhänapua.
Marx ei sitten ymmärtänyt sosialismista ja suunnitelmataloudesta mitään?
Kannustan sinua tutkimaan Marxin ajatuksia. Kun tutkit niitä kriittisesti, voit huomata, kuinka eri asiat selkiytyvät. Kommunistit eivät halua pakottaa uskomaan, vaan kannustavat tutkimaan.
On hienoa, että haluat parantaa yhteiskuntaa. Ei silti ole totta, että rahaa tulee yksityiseltä sektorilta ja julkinen kuluttaa. Ajatellaan vaikka valtionyhtiöitä, ne tuottavat rahaa, vaikka eivät ole yksityisiä. Kaikki yritykset voisivat olla valtion hallussa. Silloin kaikki rahat tulisivat valtiolta.
Me kommunistit vastustamme vastuutonta sosiaalietuuksien käyttöä. On rikollista olla tekemättä työtä hyväksikäyttäen muiden työtä. Sosiaalipummit lähetämme työleireille, koska sosialismissa on aina täystyöllisyys.
sanoit että keskusta ja kokoomus ovat vastustaneet kaikkia hyvinvointivaltion perusteita.
Ovatko nämä puolueet vastustaneet Nokiaa, Oulun IT-ihmettä, Lapin matkailun huimaa kasvua, uusia pienyrityksiä jne.
Suomen sosiaaliturva, sosiaalihuolto, hyvinvointipalvelut, tulonsiirrot yms. toimivat koska ne saavat rahoituksen menestyviltä suomalaisilta yrityksiltä.
On se kumma että vasemmistolaiset katsovat aina vain toista kättä - sitä jakavaa kättä. Se toinen käsi rahoittaa tämän kaiken kivan.
on vapaus kuolla nälkään.
sosialistisissa valtioissa kansa on aina ollut nälissään ja on edelleenkin...
ei ole vapautta elää (vrt. Maon kulttuurivallankumous tai Stalinin oikeudenkäynnit)