Kysyisin teiltä jotka olette läheltä seuranneet Markku Koiviston elämää ja saarnoja, onko Jumala hänet parantanut?
Minä en tiedä tarkkaan kuinka tervehtyminen on tapahtunut, enkä perusta uskoani ihmeisiin, vaikka uskon Kaikkivaltiaan Jumalan voimaan ja ihmeisiin.
Kristus on uskoni perusta ja uskon, että rakkaus anteeksi antajaani ja sovittajaani kantaa perille paremmin kuin ihmeet konsanaan.
Siis kuinka tuo syöpä on parantunut ja miksi sitä toiset vastustavat, jos rukouksiin on saatu vastaus paranemisen merkeissä.
Teille jotka, että usko Jumalan mahdollisuuteen parantaa, jättäkää vastaamatta, koska minua jo ihmetyttää sekin, että ne ihmiset jotka ovat saaneet terveytensä takaisin rukouksien myötä ovat varmaan kiitollisia, vaikka väliaikaisesta terveydestä, mutta teitä sekin kiusaa, kuten kateellista suomalaista yleensä toisen saama hyvä.
Minä en tiedä tarkkaan kuinka tervehtyminen on tapahtunut, enkä perusta uskoani ihmeisiin, vaikka uskon Kaikkivaltiaan Jumalan voimaan ja ihmeisiin.
Kristus on uskoni perusta ja uskon, että rakkaus anteeksi antajaani ja sovittajaani kantaa perille paremmin kuin ihmeet konsanaan.
Siis kuinka tuo syöpä on parantunut ja miksi sitä toiset vastustavat, jos rukouksiin on saatu vastaus paranemisen merkeissä.
Teille jotka, että usko Jumalan mahdollisuuteen parantaa, jättäkää vastaamatta, koska minua jo ihmetyttää sekin, että ne ihmiset jotka ovat saaneet terveytensä takaisin rukouksien myötä ovat varmaan kiitollisia, vaikka väliaikaisesta terveydestä, mutta teitä sekin kiusaa, kuten kateellista suomalaista yleensä toisen saama hyvä.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Onkin jäänyt kysymässä että miten se sun suhteesi siihen Börjeen edistyy? Viimmeiksi niin kodikkaasti istuitte kuulemma käsi kädessä ja katselitte jotain eläinfilmiä; sitä jossa oli eläimiäkin eli hevosia samassa vuoteesssa. Muten teikkä nyt menee? Ja onko hevoskokemus lujittanut teidän liittoa?
Kun sinullahan oli siinä myös esitellä ne varmat tiedot siitä ett kuinka teidän vähemmistöjen asema on siellä niin hyvin turvattu. Että ihan pappi ja piispa panee käden päälleja sanoon "aamen". Ja se pappi ja piispa voi ihan hyvin olla teikäläistä. Eikös se näin ollut???
Etsitkö uutta poikaystävää, tuskin hänestä löydät?
on frihet. Tekohurskas pyhimys. Ei tarvitse tehdä synneitään mitään parannusta, mutta silti uskoo olevansa matkalla taivaaseen! Itsensä pettämistä tuollainen on! Ja suurta tekohurskautta!
Kuinka kirjoituksesi vastasi Frihetin kysymykseen Koiviston sairaudesta ja siitä paranemista.
Jos et osaa vastata tehtyyn kysymykseen niin miksi kirjoitat? Olemattomassa vastauksessasi on muuten useita kirjoitusvirheitä. Oletko humalassa vai johtuvatko virheet vain huolimattomuudesta tai lukihäiriöstä?
vaan umpihuterohan se täällä huumorin kyllästämää egoaan parantaa. Kyllä sun kommenttis sitte viiltää paatuneimpaakin hellaria dodii
Minä muistan sellaisen jo vähän vanhemman tapauksen, kun Markku Koivisto oli hyvin sairas (syöpä?)ja odotteli jo kuolemaansa. Helluntaiseurakunnan saarnaaja Paavo Riikonen koki että hänen pitää mennä rukoilemaan Markun puolesta. Paavo Riikonen rukoili Markun puolesta ja Markku Koivisto parani silloin ja tuo Nokia Missio on sitten myöhemmin tullut kuvaan mukaan. Markku Koivisto on sitten myöhemmin sairastunut uudelleen, näistä paranemisista en tarkemmin tiedä kun en ole niin tarkkaan asiaa seurannut.
Riikosen kautta Jumala paransi, ja Koivisto ei näin ollen antanut kunniaa Jumalalle, on siksi sairastunut uudestaan?
Jos sKoivisto olisi rehdisti siinä antanut oikeasti elämänsä Jumalalle, ja näin ollen eronnut kirkosta kokonaan, ja liittynyt helluntaiseurakuntaan, ei mitään Nokia missiota olisi syntynytkään.
Koivisto ei antanut kunniaa Jumalalle, ja näin ollen sairastui uudelleen?
Sana sanoo, että "Avuksesi huuda minua hädän päivänä ja minä tahdon auttaa sinua, ja sinun tulee kunnioittaa minua"!
Nyt Koivisto lähtikin isottelemaan ja perusti oman missionsa, ei ollut Raamatun mukaista perustaa eriseuraista liikettä!
Näin nyt vaan arvelisin, koska tampereella ja nokiallakin, oli jo olemassa helluntaiseurakunnat, eikä ollut Jumalan mielenmukaista väärässä mielentilassa lähteä perustamaan omaa missiotaan , toisin sanoen ylpistyi ja kuvitteli olevansa joku ns. VOIDELTU, johon harhaan on nykyään niin moni haksahtanut.
Jos antaisi kunnian Jumalalle ja muutenkin kaikki olisi OK, niin eikö ihminen sairastuisi uudelleen? Tunnen erään uskovaisen perheenäidin, jolla on leukemia ollut vuosia, välillä hän on hyvässä kunnossa ja kykenee työelämään, sitten sairaus taas nostaa päätään ja alkaa rajut hoidot. Olisikohan tuolla Koivistollakin ollut leukemia? En muista tarkalleen mikä hänen sairautensa on ollut, mutta kai se selviäisi jostakin.
Tuosta Koiviston aiemmasta paranemisesta olen varmaankin lukenut jostakin Koivistoa käsittelevästä kirjasta ja varmaan siitä oli siihen aikaan puhetta muutenkin. Riikonen toimi eräällä pienellä paikkakunnalla helluntaiseurakunnassa, mahdollisesti olen siellä käynyt häntä kuulemassakin.
Joillakin pienillä paikkakunnilla nuo helluntaiseurakunnat voivat olla melkoisia kuppikuntia. Muistan velivainaani suuttuneen kun hän oli kerran mennyt helluntailaisten kokoukseen ja siellä oli joku kiertävä saarnamies yrittänyt painostaa että synnit pitää julkisesti tunnustaa koko seurakunnan kuullen! (jotain kiinnostavaa ohjelmanumeroa pitää olla)! No tämä ei kyllä Riikosen aikaan tapahtunut vaan myöhemmin.
Olen miettinyt tässä pidemmän aikaa että mitä pahaa tuo Markku Koivisto on tehnyt kun tälläkin palstalla jatkuvasti joku häntä arvostelee? Onko sittenkin se perimmäinen syy kateus: että pelätään että rahavirrat ohjautuu väärään kukkaroon? Kun vapaat suunnat ovat pitkälti riippuvaisia kymmenystuloista. En ole jatkuvasti kuunnellut noita Koiviston tilaisuuksia, mutta kuulemani perusteella hän ei opeta että ihminen kasteen kautta pelastuisi. Jos joku tietää asian olevan toisin niin korjatkoon.
Mainitaanko helluntailaisuus Raamatussa? Minun tietääkseni ei. Mutta jos joku sen sieltä löytää niin kertokoon. Eikö tärkeintä ole antaa elämänsä Jeesukselle ja palvella häntä? Ehkä esim. Nokia Mission julkinen toiminta puhuttelee jotakin sellaista ihmistä joka ei tulisi helluntaiseurakuntaan?
Mitä ajattelet Kalevi Lehtisestä ja hänen toiminnastaan? Kalevi Lehtinen piti hyvän puheen tuolla Nokia Mission Hartwall Areenan tilaisuudessa. Pidätkö hänen toimintaansa tuomittavana - koska hän ei ole jättänyt kirkkoa ja liittynyt helluntaiseurakuntaan? Tämäkö on se sinun ajatuksesi kaikista muista uskovaisista ulkopuolella helluntaiseurakunnan? Eivätkö Jehovantodistajatkin ajattele että ainoastaan heidän oppinsa on oikea.
Niille jotka täällä puhuvat kerskumisesta ja isottelemisesta sanon, että ei helluntailaisuudella pidä kerskua ja isotella. Ei siis pidä laittaa helluntailaisuutta jalustalle ja sieltä nyrpistellä muille uskovaisille. Miksi helluntailaiset eivät voi tehdä yhteistyötä toisten uskovaisten kanssa? Eikö tällainen toiminta olisi Jumalan mielen mukaista? En tarkoita ekumeenista yhteensulautumista, vaan sellaista yhteiskristillisyyttä, jossa Jeesukselle elämänsä antaneet uskovat voivat yhdessä palvella Jumalaa ja kertoa evankeliumia. Eikö Jumalan ylistäminen, Jeesuksesta kertominen ole tärkeämpi tehtävä kuin vikojen etsintä, parjaaminen, mustamaalaaminen?
ja nöyrällä ja kokeneella mielellä.
Alkuasteen uskovaiset ja uskosta osattomat täällä melskaavat ja näin saavat Jumalan tiet näyttämään mahdottomilta, mutta ei huolta, Jumala kyllä omansa kouluttaa ja jopa kurittaa siihen asemaan, mihin Hänen omansa kuuluvat.
"Sitä, jota Hän rakastaa, Hän kurittaa."
Tuossa aloitit sairauksista. En tiedä mikä sillä Markku Koivistolla on ollut mutta mitä kuullut olen niin jostain vakavasta hän on parantunut.
Eräs romaniperhe oli kovassa hädässä ja soitti minulle. Menimme myöhään, meikeinpä yöllä vaimoni kanssa sinne ja asia selvisi. Lapsi oli vakavasti sairas. Kumpikin tuosta pariskunnasta oli uskossa ja täyttynyt Pyhällä Hengellä meidän yhteisessä rukouksessa.
Siunasimme lasta ja lapsi nukkui kuin ei mitään olisi tapahtunutkaan. Hänet vietiin yliopistolliseen ja siellä todettiin lääkärin antama diagnoosi virheelliseksi, mutta! Lapsella oli ollut synnynnäinen vika sisäelimissä ja sitä ei enää ollutkaan.
Uskon ja uskomme lapsen parantuneen tuossa rukoushetkessä ja siitä kiitos Jumalalle!
Herran armotöistä kertominen siunaa minua. Sanoin tuossa alempana, ettei Sun-glassista lukuunottamatta Frihetille ollut tullut muita asiallisia vastauksia, mutta kirjoittaessani sitä en ollut nähnyt vastaustasi.
Mutta nyt meidän on jäätävä odottamaan vastauksia niiltä, jotka tietävät enemmän Koiviston sairaudesta ja hänen mahdollisesta parantumisestaan. Sitähän Frihet kyseli.
Huomaan, että todellisesti vain Suni on jotain Sinulle vastannut. Ehkä torstain kuluessa asiasta paremmin tietävät vastaavat tarkemmin.
Itse en käy Nokia Missionin tilaisuuksissa enkä neuvo ketään käymäänkään.
En tiedä onko kukaan todellisesti parantunut MK:n kokouksissa, mutta sen tiedän, että Kaikkivaltias Jumala voi ihmisen parantaa. Parannuinhan minäkin sydänviastani 6.5.1988 ja siitä lähtien olen ollut terve vaivastani. En käynyt pyytämässä esirukouksia kokouksissa (enkä edes ajatellut paranevani), mutta armoa olin rukoillut Herralta. Ja Hän vastasi minulle parantaen minut. Tällä en puhu niitä vastaan, jotka pyytävät esirukouksia kokouksissa, mutta jos pyynnöt eivät kohdistu itseensä Herraan vaan luottamuksen perustus lasketaan valovoimaisten saarnaajien varaan, niin sairas hakee väärältä suunnalta apua.
Corieten Boom kertoi parantuneesta, jolle parantaja oli antanut kaulariipuksen, jota ei saanut avata. Boom avasi sen ja riipuksen sisällä luki: "Pidä hänen ruumiinsa terveenä kunnes hukutat hänen sielunsa helvettiin".
Olen ollut pitämässä kokousta jossa Paavo Riikonen puhui asiasta, kuinka oli rukoillut Nokian kirkkoherran puolesta. Kuitenkin asia jäi epäselväksi paraniko Koivisto vai ei koska Riikonen herkutteli asialla ettei siitä saanut oikein selvää. Vein hänet autolla majapaikkaan ja aika kärttyisen oloinen oli Austraaliasta tullut Riikonen.
Enpä tunne tuota Riikosta. Olenkohan menettänyt mitään? Mies joka ei saa selvää sanaa suustansa jää kysymysmerkiksi kuulijoillensa. Mutta mies, joka kerskaa kauttansa tapahtuneilla ihmeillä on ilmeinen houkka, sillä "Minä Herra en anna kunniaani toisille enkä ylistystäni epäjumalille".
Kuulin jostain, että myös Jorma Finnilä on käynyt Nokia Missionin kokouksissa puhumassa, hänkin Austraaliasta, ellei ole 3 kuukauden aikana takaisin Suomeen muuttanut.
Moni päiviemme saarnaajista on menettänyt uskottavuutensa tarkkaavaisten uskovien silmissä.
"Hedelmistään te tunnette heidät!"
olipa paljon epäselviä asioita tässä kertomuksessa: jäi epäselväksi paraniko Koivisto (vaikka oli ollut kuolemaisillaan ja sitten on jaksanut heilua suuren uskonliikkeen johdossa) Paraniko? Onko epäselvää? Vai herkutteli Riikonen asialla ja oli kärttyinen?
Edellä kerrot miten vaimoinesi rukoilit sairaan vauvan puolesta. etkö vahän herkutellut nyt asialla? älä vaan nyt tule kärtyisäksi. hyvä kun vauva parantui. Samantekevää kuka rukoili, mutta kuollut tai kuolemansairas Koivisto ei olisi pystynyt samalla tapaa heilumaan Nokiamission johdossa mitä on nähty - jos kerran paraneminen on epäselväksi jäänyt? Kuin lienee?
En tiedä miksi Riikonen oli hyvän kokouksen jälkeen pikkusen takakireä. Sain sen käsityksen, että hän olisi silloin tullut Ausraaliasta suurpuhujana mielestään.
Ilmeisesti Koiviston parantuminen oli niin herkullinen asia, että Riikonen jaaritteli sillä ja hänen osuus jäi epäselväksi, varsinkin Jumalan. Sun-glasses voi tietää paremmin.
Muuten Finnilää en ole koskaan kuullut lavalla, mutta hänestä puhetta paljonkin.
Tuli illalla otettua hyvän tuulen torkut niin nyt se kostautuu.
Kyllä minä herkuttelen kun Jumala paransi vauvan, se on ihan tosi. En ota kunniaa itselle enkä Rositalle vaan hyvä mieli riittää.
Kovin herkästihän se Jukkafinland yhtyy panetteluun, kun ei edes puheten uhria tunne. Jukka ei liene helluntailainen? Kun joku parantuu rukouksen avulla, siitä puhutaan usein. Sivulliselta voi mennä siinä väärin ketä keuhutaan Jumalaa vai rukoilijaa. Näin lienee ollut myös Yli-Vainion kohdalla aikonaan vaikka Niilo usein sanoi että kiittäkää Jumalaa parantumisista. Myös Yli-Vainio itse parani vaikeasta sairaudesta ennen kuin itse alkoi julkisen toimintansa. Yli-Vainion Jumala paranti kun Niilo oli yöllä vuoteellaan. Monet oli kyllä hänen puolesta aiemmin rukoillet ja Niilo itsekin oli rukoillut, mutta Jumala vaan päätti tuon hetken jolloin sitten paranti Niilon vaikean sydänvian.
Tämä kirjoitus ei lienee koske minua vaan Amosta, vaikka se on vastaukseni alla?
Muuten, parantuminen ei aina merkitse sitä, että siitä annettaisiin kunnia Jumalalle ja Hänelle palvonta (vertaa 10:n spitalisen parantumista joista vain yksi palasi Jeesusta kiittämään).
Paavali ennustaa lopun aikoina ihmisten olevan panettelijoita (diaboloisos) ts. perkeleitä.
On yksi asia panetella ja toinen asia arvostella. Viimeeksi mainittu on uskovaisilta unohtunut joko Sanan tuntemuksen puutteesta tai valovoimaisten saarnaajien peloitellessa heitä Pyhän Hengen pilkasta (jos arvostelevat heitä).
Arvostelu ei ole vain uskovaisen oikeus vaan hänen velvollisuutensa ja hän on vastuussa siitä, ellei ole arvostellut tapahtumia, vaikka Pyhä Henki on siitä käskyn antanut. Arvostelun puute on Jumalan käskyn laiminlyömistä.
En panettele ihmisiä.
se sinulle on epäilyksen siemenen nyt antanut?
seurannut Markku Koiviston elämää, enkä edes juurikaan kuullut hänen saarnojaan radiosta. Lehdestä olen jotain hänestä lukenut.
Silti vastaan ja uskon Markku Koiviston kuuluvan samaan kastiin, kuin itsekin kuulun, eli elävän niin lähellä Jeesusta, että hän paranee Jumalan voimalla sairauksistaan.
Olen lukenut lehdestä, miten Markku Koivistoa kohden alettiin syytöksiä ja soimauksia ladella sen jälkeen, kun Koivisto pysyi kannassaan pappien edessä, eli Raamatun Sanassa, eikä suostunut minkäänlaisiin kompromisseihin.
Raamattu kertoo miten meitä tulee lopunajan työhön joukko, jota kutsutaan taidollisiksi ja jotka loistavat pimeyden keskellä, kuin tähdet. Me olemme heitä, jotka uskomme sydämestämme Jumalaan ja annamme Hänelle kaikessa kunnian ja Raamatun Sana on sydämessämme ja suussamme.
Me olemme niitä, joiden usko on muuttunut teoiksi, eli rakkaudeksi.
Markku Koivisto on väkevä julistaja, jota ette saa kompromisseihin, ette vaikka miten yrittäisitte, sillä hän ei etsi ihmiskunniaa, vaan etsii kaikessa Jumalan kunniaa. Siksi häntä tullaan loppuun asti vihaamaan.
Minä kuulun myös joukkoon, jolle Raamattu elää ja antaa kaikki ohjeet elämiseen ja sitä minä ajoittain teille julistan.
Onko mikään ihme, että he, jotka ovat uskollisia Jumalalle, tervehtyvät. Ei ole, sillä Jumala loi terveyden.
Sairautta Hän ei luonut, sen loi synnin alkaja.
>> ..uskon Markku Koiviston kuuluvan samaan kastiin, kuin itsekin kuulun, eli elävän niin lähellä Jeesusta, että hän paranee Jumalan voimalla sairauksistaan. >>
..kuinka paljon kuvaamasi sairauksista paraneminen vaikuttaa kastisi jäsenten keskimääräiseen elinikään koko maan väestöön verrattuna ?
olisin lääkärien ilmoituksen mukaan kuollut toistakymmentä vuotta sitten. Lääkärit olivat varmoja asiasta ja siksi heidän hämmästyksensä ei ole tainnut vieläkään loppua, kun Jeesus paransikin minut heidän silmiensä edessä ja aivan hetkessä.
Toisesta sairaudestakkin Jeesus paransi minut yli 20 vuotta sitten hetkessä. Se oli todella vakava sairaus.
Kolmannestakin sairaudesta Hän paransi minut leikkauspöydälle, lääkärien silmien edessä. Hämmästys oli valtava.
Neljännestä sairaudesta Hän paransi minut perheeni silmien edessä ja he ihmettelevät tapausta kauan.
Nyt olen ollut yli kymmenen vuotta täysin terve. Ei edes nuhaa ole ollut.
Luulenpa, että tähän Jeesuksen kastiin kuuluvien elinikä on pitkä heillä, joita Jeesus tahtoo ystävänään ja työtoverinaan täällä pitää.
Olemme kyllä valmiita lähtemään kotiinkin, heti kun kutsun saamme, mutta täälläkin meidän on todella hyvä elää, sillä elämmehän me maailman keskellä olevassa Jumalan valtakunnassa, jossa vallitsee maailman tilanteesta riippumatta täysi rauha.
>> Luulenpa, että tähän Jeesuksen kastiin kuuluvien elinikä on pitkä heillä, joita Jeesus tahtoo ystävänään ja työtoverinaan täällä pitää. >>
Saattaa olla, mutta kuinka paljon pitempi kuin tavallisten tallaajien, noin keskimäärin ?
Kerrot omakohtaisesti kokeneesi peräti neljä ihmeparantumista. Jos elämänkaaresi on lähimainkaan tyypillinen 'Jeesuksen kastiin kuuluville', näkyy se varmaan myös tilastoissa, edustamasi uskonryhmän huomattavasti muuta väestöä korkeampana elinikänä.
Saattaa tosin olla niinkin että ihmeparantumiset koskevat vain uskonnollisuuteen jollain tavoin liittyviä sairastumisia, joita meidän kastiin kuulumattomien kohdalle ei osu. Esim. minä en ole ollut, arveluttavista elämäntavoistani huolimatta, vakavasti sairaana vielä kertaakaan 60v kestäneen vaellukseni aikana.
Sairauteni eivät liity millään tavalla uskonnollisuuteen, vaan ovat olleet, tavallisia, vakavia sairauksia, joiden kautta olen saanut itselleni todellista rikkautta sisään ja joiden kautta olen puhdistunut itsekkyydestäni ja oppinut luottamaan koko sydämisesti Jumalaan. Siis, Jumala salli ne minun kasvamiseksi Häneen.
Silloin, kun ne olivat minulla, eivät ne toki tuntuneet muuta kuin ahdistavilta, mutta paranemiseni jälkeen olen joka kerta saanut nähdä, että olen kasvanut ihmisenä monella asteella Jumalan suuntaan.
En tiedä mitään tilastoista, joten en pyri niihin vastaamaankaan.
Tiedän vain itseni kohdalta, että olen vapaa ja onnellinen ja luotan koko sydämestäni Jeesukseen.
>> Sairauteni eivät liity millään tavalla uskonnollisuuteen, vaan ovat olleet, tavallisia, vakavia sairauksia...
>>..joiden kautta olen puhdistunut itsekkyydestäni ja oppinut luottamaan koko sydämisesti Jumalaan.
>>..Siis, Jumala salli ne minun kasvamiseksi Häneen. >>
Erilaiset, toinen toistaan hurjemmat salaliittoteoriat ovat palstojen vakiokamaa.
Kun yrittää sisäistää kuvaustasi sairauksistasi, niiden syistä sekä ihmeparantumisistasi seurauksineen, ei enää ihmettele, miksi uskovat ovat erityisen innokkaita näkemään salaliittoja lähes kaikessa mitä maailmassa sattuu ja tapahtuu.
pääsee hämäämään sinua. En koskaan näe salaliittoja missään, eikä minun sellaisia tarvitse etsiä, sillä minähän olen täysin vapaa ja turvallinen.
Muista, että ihminen näkee aina itsensä kautta toiset ja siksipä saatkin etsiä itsestäsi niitä vikoja, joita toisten päälle yrität laittaa.
>> Muista, että ihminen näkee aina itsensä kautta toiset ja siksipä saatkin etsiä itsestäsi niitä vikoja, joita toisten päälle yrität laittaa. >>
Aivan totta, samoin ihminen yrittää löytää myös toisissa samaa pyrkimystä loogisuuteen ja johdonmukaisuuteen, kuin mihin omankin elämänkatsomuksensa perustaa.
Niinpä en voi vieläkään olla kummastelematta (ihme)sairastumisiesi ja -parantumisiesi välillä vallitsevaa syy- ja seuraussuhdetta.
** Jumala haluaa sinun palvelevan itseään
** Sinä sairastut
** Sinä rukoilet parantumista, ja niin myös tapahtuu
** Sinusta tulee harras uskova, ja uskosi vahvistuu kun sairaudet ja parantumiset toistuvat
** Sinä käytät kaiken kaunopuheisuutesi saamaan kaikki muutkin palvelemaan samaa Jumalaa, annat ymmärtää että se on luotettava keino parantua tulevista sairauksista.
Tuosta päätyy helposti johtopäätökseen, että mikään jumala ei halua minulta mitään erityistä, kun eläessäni en ole mihinkään vakavaan tautiin sairastunut, tai mitään muutakaan kouriintuntuvaa kutsua saanut.
Se lopullinen sairaus (tai muu turma) on tietysti edessäpäin, mutta juuri siltä sairaudelta eivät tunnu välttyvän uskovatkaan, kaikista ihmeparantumisista huolimatta.
Kaikki sairauteni olen kokenut uskovaisena ollessani, eli en ole vasta parantumiseni jälkeen tullut "hartaaksi uskovaiseksi."
Ihminen näkee kaiken itsensä kautta, jos hänessä ei ole Jumalan Henkeä, joka näyttää todellisuuden sen oikeassa valossa.
Jumala todella haluaa minun palvelevan Itseään ja siksipä vuosia ennen, kuin sairastuin sain Häneltä toisen uskovaisen kautta viestin, jossa kerrottiin, että tulen kokemaan sairauksiakin, joista Hän on Itse minut parantava ja näistä sairauksista muodostuu Jumalalle kunniaa. Näin on käynyt ja monet ovat tulleet uskoon tapahtumiani seuratessaan.
Ja kaiken aikani, ensimmäisestä parantumisestani lähtien, eli yli 20 vuotta olen toiminut Jumalan työssä ja monet ovat tulleet terveiksi, sen tiedon kautta, jota olen Jeesuksen kanavana julistanut.
Älä tee mitään johtopäätöksiä, vaan kysele Jeesukselta mikä on Hänen tahtonsa kohdallasi. Eivät hetikään kaikki saa tätä koulutusta minkä minä olen saanut, eivätkä kyllä näin useita armolahjojakaan, mitä minä olen saanut. Joihinkin näihin armolahjoihin kanava puhdistetaan ja näin on kohdallanikin tapahtunut.
Äläkä liikaa järkeile näitä asioita, vaan tee päätös uskoa Raamatun Sana, niin kuin se meille on annettu, sitten vasta voit nähdä totuuden.
..ihmisellä on kyky järkeillä, mutta ei lupaa tehdä niin ?
>> Ihminen näkee kaiken itsensä kautta, jos hänessä ei ole Jumalan Henkeä, joka näyttää todellisuuden sen oikeassa valossa. >>
Mahdollisesti juuri noin, jos sitten seuraava ei satu olemaan oikeampi:
** Ihminen näkee kaiken itsensä kautta, jos usko yliluonnolliseen ei estä häntä näkemästä todellisuutta sen oikeassa valossa. **
>> Äläkä liikaa järkeile näitä asioita, vaan tee päätös uskoa Raamatun Sana, niin kuin se meille on annettu, sitten vasta voit nähdä totuuden. >>
Järkeilin kehoitustasi, mutta en näe mitään loogista syytä yrittää omatoimisesti ja aktiivisesti oppia uskomaan mihinkään lukuisista vaihtoehtoisista jumalista.
Jos mahdollinen kaikkivaltias sellaista haluaa, on hänellä epäilemättä keinonsa päämääriensä saavuttamiseksi, keinot jotka toimivat niin minun kuin lukutaidottomien alkuasukkaidenkin suhteen pimeimmässä Afrikassa, ilman keskenään kilpailevien uskontokuntien ja heidän lähetyssaarnaajiensa myötävaikutusta.
Järkeä tulee käyttää, koska Jumala sen meille loi, mutta Jumalan Sanaa ei tule ihmisen omalla järjellään muuttaa muuksi. Lukematon joukko pyrkii muuttamaan Jumalan Sanan itselleen mieluiseksi ja näin hylkää totuuden. Sen minkä Jumala puhui, Hän puhui meille koko siksi ajaksi, mitä armotalous täällä kestää ja se meidän on suostuttava uskomaan. Jumala ei Sanaansa muuta meidän tähtemme, vaan meidän on muututtava uskomaan Sanaan.
** Ihminen näkee kaiken itsensä kautta, jos usko yliluonnolliseen ei estä häntä näkemästä todellisuutta sen oikeassa valossa. **
Kirjoitit noin, mutta tahdon sanoa sinulle, että uskoa yliluonnolliseen ei ole Jumalasta puhuttaessa. Jumala on Luojamme ja alustapitäen Hän on ollut ja me, jotka olemme Hänen yhteyteensä Jeesuksen pelastustyön kautta palautettu, emme pidä mitään yliluonnollisena, mikä tapahtuu Hänen yhteydessään.
Paranemisenikin, vaikka ne olivat suuria tapahtumia, tapahtuivat niin luonnollisesti ja niin kauniisti ja niin rauhallisesti, että niiden yhteydessä ei mitään yliluonnollista edes tullut ajatuksiin. Ei minun tarvinut muuta tehdä, kuin ottaa vastaan täydellinen terveys.
>> Äläkä liikaa järkeile näitä asioita, vaan tee päätös uskoa Raamatun Sana, niin kuin se meille on annettu, sitten vasta voit nähdä totuuden. >>
Tuolla kirjoittamallani tarkoitin todella, niin kuin edellä kerron, että meidän ei tule järkeillä Jumalan Sanaa vaan uskoa siihen, mutta on otettava huomioon, että usko on Jumalan lahja ja Raamattua lukiessaan voi olla vielä etsijä ja siksi tulee rukoilla Jeesusta antamaan uskonlahja, sillä vasta sitten voi uskoa Jumalan uskoa.
Ihmisen omaa uskoahan voi vaikka noilla sinunkin keinoillasi, joista kyllä sinäkin kieltäydyit uskoa, eli omatoimisesti ja aktiivisesti opettelemalla uskoon. Se ei kyllä ketään vie mihinkään muuhun kuin harhaan ja näitä harhaan menneitä on paljon.
Ei ole muuta keinoa, kuin kolkutella Jumalan ovelle. Hän on luvannut kolkuttavalle avata.
Jumala on todella monet keinot omiensa kanssa toimimiseen, kunhan muistat, että Jumala loi sinut ja jokaisen ihmisen vapaatahtoiseksi ja siksi on sinun tahdostasi kiini pääsetkö Hänen yhteyteensä elämään, samoin kuin se on afrikalaisenkin tahdosta.
Sinun, niin kuin afrikalaisenkin sisimmässä vaikuttaa omantunnon kautta rakkaudenlaki ja tässä rakkaudenlaissa on tieto Jumalasta ja moni afrikkalainenkin on saanut yhteyden Jumalaan tämän sisimmässään vaikuttavan kutsun kautti.
Ehkäpä me sivistysvaltioiden ihmiset olemmekin suuremmassa vaarassa eksyä iäksi poissa Jumalan yhteydessä, sillä meihin, jos keneen itsekkyys pyrkii pesiytymään ja itsekkyys on pahin vastustaja Jumalalle, sillä se ei salli Jumalan olla ihmistä viisaampi.
Luetko Raamattua. Oletko lukenut sieltä miten lopunajan ihmiset ovat itsekkäitä ja se on jo näkyvissä. Kaikkialla kuuluu, että minä, minä.
Me, jotka olemme Jeesuksen nimessä pelastetut siltä laululta, laulamme ylistystä Jeesukselle ja ylin nimi huulillamme on Jeesus.
>> Järkeä tulee käyttää, koska Jumala sen meille loi, mutta Jumalan Sanaa ei tule ihmisen omalla järjellään muuttaa muuksi. >>
En ole perehtynyt maailman uskonnoihin, mutta olettaisin kaikkien muidenkin jumalkäsitysten kannattajien todistavan hyvin samantapaisesti omista uskoistaan ja jumalistaan. Minun näkövinkkelistäni he ovat yhtä oikeassa tai väärässä kuin sinäkin.
>> Paranemisenikin, vaikka ne olivat suuria tapahtumia, tapahtuivat niin luonnollisesti ja niin kauniisti ja niin rauhallisesti, että niiden yhteydessä ei mitään yliluonnollista edes tullut ajatuksiin. Ei minun tarvinut muuta tehdä, kuin ottaa vastaan täydellinen terveys. >>
En kutsuisi terveyttäni täydellisesksi, kyllä useimmista 60v ihmisistä jo jonkinlaisia pikkuvikoja löytyy, mutta vähintään kohtalainen se kuitenkin on ollut koko ikäni, vaikka en ole asian eteen tehnyt senkään vertaa kuin sinä. Ehkä näkisin asian toisin jos olisin sairastunut vakavasti useita kertoja, ja taas parantunut ilman lääkärien apua ja vastoin heidän odotuksiaan. Sairastumisten syytä kyllä saattaisin sittenkin vielä kummastella.
>> Sinun, niin kuin afrikalaisenkin sisimmässä vaikuttaa omantunnon kautta rakkaudenlaki ja tässä rakkaudenlaissa on tieto Jumalasta ja moni afrikkalainenkin on saanut yhteyden Jumalaan tämän sisimmässään vaikuttavan kutsun kautti. >>
Mitenkähän moni on tosiaan tullut johonkin uskoon ilman vanhempien/koulun/ympäristön kasvatusta ja/tai painostusta, pelkän omantunnon kautta vaikuttavan sisäisen kutsun perusteella ?
Erityisesti Afrikassa nämä rakkauden äänet tuottavat tänäkin päivänä huomattavan paljon kuolonuhreja, niin Darfurissa, Somaliassa kuin muuallakin. Mitä eurooppalaiset edellä, sitä pienemmät perässä.
>> Oletko lukenut sieltä miten lopunajan ihmiset ovat itsekkäitä ja se on jo näkyvissä. Kaikkialla kuuluu, että minä, minä. >>
Enpä ole juuri lukenut, niinkuin en ole lukenut Koraaniakaan tai muiden uskontojen pyhiä kirjoja.
Tuo minä minä on tutumpaa. Sitä toistelevat hyvin monet uskovaiset (-istit myös), kun kysytään kuka tietää mikä on ehdoton totuus jumalista ja heidän tarkoista mielipiteistään milloin minkin asian suhteen. Kummallisen monta ristiriitaista mielipidettä samoista asioista vain tuntuu erilaisten 'ainoiden oikeiden uskojen' kautta pelastuksen itselleen varmistaneille todistajille ilmoitetun.
Eikö sinua kiinnostaisi lukea Raamattua. Sehän kuuluu jo yleissivistykseen, että ainakin yleisesti ottaen tietää mitä siellä lukee. Elämmehän me kristityssä maassa, eli kristinuskoa tunnustavassa Suomessa.
Varsinkin Jeesuksen omasta suusta lähteneet puheet ja opetukset ovat lukemisen arvoisia. Vuorisaarna on erittäin opettavainen ja varmasti jokainen ihminen, tunnusti uskoa tai ei, näkee tuon saarnan syvän viisauden.
Keskustelen mielelläni kanssasi, mutta kuten itsekin näet, uskoa en voi sinulle antaa.
Siksi kehoitan sinua lukemaan Raamattua ja pyytämään itsellesi oikeutta uskoa.
Milloinkaan ei voi saada mitään parempaa, kuin usko Jumalaan on. Se antaa ihmiselle kaiken.
Raamattu sanookin, että etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja kaikki muu teille annetaan.
Tuohon, että voiko joku ihminen tulla uskoon, ilman Sanan kuulemista, eli julistusta, vastaan, että koska Jumalalle kaikki on mahdollista, kutsuu Hän edeltä tuntemansa uskoon sisäisen kutsun kautta ja monet ovat tulleet sillä tavalla uskoon.
Ei ole kovinkaan kauan, kun jossakin lehdessä kerrottiin muutaman vuoden ikäisestä lapsesta, joska oli alkanut puhua kotonaan Jeesuksesta ja osoitellut hyllyssä olevaa Raamattua ja pyytänyt vanhempiaan lukemaan sitä. Vanhemmille asia oli hämmästystä aiheuttava, sillä tämä lapsi ei ollut kuulemma missään vaiheessa saanut minkäänlaista kasvatusta uskonasioista.
Jumalan rintamilla tapahtuu, uskoimmepa tai emme. Jumala ei suunnitelmiaan muuta kenenkään takia, vaan tänäänkin Hän kutsuu yhteyteensä ihmistä ja jokainen joka tahtoo uskoa ristin päällä tehtyyn sovitukseen, saa voiman tulla Jumalan lapseksi, eli hän syntyy uudeksi ylhäältä vedestä ja Hengestä, eli Jumalasta.
Kiitos vastauksista, tosin ei ollut tarkoitus hänen oppina oikean mukaisuutta käsitellä, vaan sitä paransiko lääketiede vai oliko rukous ainut "lääke".
Pari ihanaa homoa vastasi tietenkin odotettusti, koska itse olen heillekin tuolla tavoin vastaillut, ettei pidä heitä siitä "ylistää".
Katselen vielä illemmalla, koska syövästä oli kuitenkin kyse ja siihen löytyy määrätty mahdollisuus myös lääketieteen osalta ja siksi ehkä tämä asiaton kysymys.
Siunausta tosiaan tälle armon päivälle, missä ja mitä sitten teettekin, olkoon Herra kanssanne.
Koivistolta on ilmestynyt kirja: Tahdotko tulla terveeksi? Siinä Koivisto kertoo taistelustaan uusiutunutta syöpää vastaan.