(Tabu = aihe, joka on niin pyhä tai arka, että sitä ei saa käsitellä julkisesti.)
Yksi kielilläpuhumiseen liittyvä asia on helluntailaisille tabu. Se on kielilläpuhumisen äänittäminen ja äänitteen julkaiseminen netissä, sekä kielilläpuhumisen julkaiseminen kirjoitetussa muodossa. Se on helluntailaiselle kauhistus ja hirveintä mahdollista jumalanpilkkaa. Miksi? Eikö Jumala kestä päivänvaloa, vai pelätäänkö, että joku kielitieteilijä voisi todistaa kielilläpuhumisen turhaksi siansaksaksi?
Netmissionissa kerran pari uskovaa kirjoittajaa innostui julkaisemaan puhettaan tekstinä. Ketju poistettiin alta aikayksikön. Jos täällä julkaisee Sanan ja ylistyksen sivulta löytyviä kielilläpuhumispätkiä, siitä alkaa Jumalan kirouksen julistaminen helluntailaisten taholta, vaikka S & y ei edes kuulu helluntaiseurakuntiin. Ja tämäkin ihmetyttää, että kotikuntani kirjaston uskontohyllyssä oli ennen tieteellinen kirja, tutkimus kielilläpuhumisesta, mutta se katosi salaperäisesti. Kirjastonhoitaja ei löytänyt syytä katoamiselle...
Yksi kielilläpuhumiseen liittyvä asia on helluntailaisille tabu. Se on kielilläpuhumisen äänittäminen ja äänitteen julkaiseminen netissä, sekä kielilläpuhumisen julkaiseminen kirjoitetussa muodossa. Se on helluntailaiselle kauhistus ja hirveintä mahdollista jumalanpilkkaa. Miksi? Eikö Jumala kestä päivänvaloa, vai pelätäänkö, että joku kielitieteilijä voisi todistaa kielilläpuhumisen turhaksi siansaksaksi?
Netmissionissa kerran pari uskovaa kirjoittajaa innostui julkaisemaan puhettaan tekstinä. Ketju poistettiin alta aikayksikön. Jos täällä julkaisee Sanan ja ylistyksen sivulta löytyviä kielilläpuhumispätkiä, siitä alkaa Jumalan kirouksen julistaminen helluntailaisten taholta, vaikka S & y ei edes kuulu helluntaiseurakuntiin. Ja tämäkin ihmetyttää, että kotikuntani kirjaston uskontohyllyssä oli ennen tieteellinen kirja, tutkimus kielilläpuhumisesta, mutta se katosi salaperäisesti. Kirjastonhoitaja ei löytänyt syytä katoamiselle...
Vastaukset 34
Vanhimmat
ja julkaise mielesi mukaan, vaikka joka palstalle.
En minä puhu, kun en osaa, mutta julkaisepa sinä omia puheitasi. Vai onko liian arka aihe?
Ja miksi tänne niitä kirjoittaisin?
Taidat olla pipi päästäs.
Onko niin, että se mitä itse et omaa on sinulle tullut araksi?
Mene kouluun, voit ehkä muutaman sanan oppia ja sit kirjoitat tänne ne.
Muistaakseni jäälohkaretutkija Totuuden Torvi on joskus kertonut käyneensä mankkoineen äänittämässä kielilläpuhuntaa. Tieteellisissä tutkimuksissaan hän totesi ilmiön huuhaamaiseksi taikauskoksi.
Tänne tulleiden helluntailaisten kommentit ovat pikaisia, nolostuneita ja ärtyisiä. Onko tämä teille liian vaikea aihe? Saako tästä puhua, vai pitäisikö hyssytellä kielilläpuhumisen arviointi ihan hiljaiseksi?
arvioimaan Raamatun opetuksia?
Kuten sanottu, siitä vain nauhoittamaan kielilläpuhumista, kun se nyt kerta niin kauhean ihmeellistä on.
Eikö tätä aiheesta ole tälläkin palstalla jauhettu jo ihan kyllästymiseen asti? Mitä sinä vielä haluat tietää?
josta saa kielilläpuhumisesta tietoa, kaikki muut lähteet ja tutkimukset ovat joutavaa ja turhaa, koska sitä ei voi tutkia, niin yksikertaista se on, kun kielliä puhuja puhuu salaisuuksia Hengessä, jota ymmärtää ainoasytaan Jumala.
Kielilläpuhumisen muotoseikkojen perusteella voi ainakin todeta, noudattaako se kielten yleisiä säännönmukaisuuksia, ts. onko se kieli vai ei.
Kielilläpuhuminen ei ole vain kristinuskon piirissä tunnettu ilmiö vaan sitä tavataan hyvin monien uskontojen piirissä. Sen voi aivan liioittelematta sanoa olevan melko yleisuskonnollinen ilmiö.
Kielilläpuhumista on tutkittu paljon vaikkakin sitä on hidastanut väitettyjen kielilläpuhuvien henkilöiden pakoilu kuten erästä suomalaista väitöskirjaa tehdessä Ylivainion kaatokokouksista ja sielä on väittänyt RitariOlevainenkin kielillä puhuneen.
Kielillä puhuminen on oman äidinkielen tavujen tai mihinkään kieliin kuuluvien äännähdysten sekavaa pulputusta eli Siansaksaa.
Sama kielilläpuhuminen on yleistä myös Voodookulteissa ja Samanismissa.
Kielilläpuhumista voi edistää hallusinogeeneillä vaikkapa syömällä kärpässientä.
Kielilläpuhujan saa sitä helpommin solkottamaan siansaksaa jos omaa huonon psyykkeen ja aisteihin vaikutetaan ulkoisesti.
http://www.skepsis.fi/haaste/
Muuten: miten voi erottaa "aidon" kielilläpuhumisen väärennetystä? Siis sellaisesta, jossa puhuja latelee käsittämättömiä äänneyhtymiä peräkkäin vaihtelevassa tempossa, välillä ääntään korottaen ja taas laskien, jne.
Se mitä kielilläpuhumisella ymmärretään ei ole oikeati kielillä puhumista vaan jotain solkotusta tai pulputusta.
Aitoa kielilläpuhumista ei ole pystynyt vielä kukaan koskaan todistamaan joten sitä ei ole.
On sitten eri asia puhua vieraita kieliä joita on opetellut.
Ehkä olisi paras tutkia perämiesten äänet, kun akti on pahimmillaan.
Olen kuullut, että niitä ääniä, joita päästetään on vaikea tunnistaa.
Ruokalajit voivat tuoda äänieroja, vieläpä ruuansulatushäiriöt antavat omat aromit ääniin.
että tolla tavalla voi puhua yhteisellä kielellä kuin kielellä.
Ritarikin osais puhua noin vaikka tagalogin kielellä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tagalogin_kieli
Tarkoitin "aidolla" kielillä puhumisella sellaista glossolaliaa, jolloin uskonnollisessa hurmoksessa oleva henkilö "puhuu kielillä", uskoen itsekin puhuvansa kielillä.
Väärällä kielillä puhumisella tarkoitan sellaista kielillä puhumista, jota esim. itse voisin halutessni tuottaa ilman mitään uskonnollista hurmosta, lausumalla vain mieleeni tulevia äänneyhtymiä: siis tavallaan näytellen kielillä puhumista. Tästä kysyin, voiko näitä erottaa toisistaan.
Onko se aitoa vai ei kun sekavassa tilassa pulputtaa tietämättään tai ei.
Samaa voi kysyä unien näkijöistä,unissa kävelijistä ym.
Tuossa tuoretta tutkimustietoa.
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=2757
Mitä tarkoitat sillä että joku on mielestäsi "sekavassa tilassa"?
Onko se vain sinun mielikuvasi, joka syntyy ehkä ennemminkin
kielteisestä ennakkoasenteestasi ko. tilanteeseen? Vai onko
joku kielillä puhunut henkilö, itse kertonut sinulle jälkikäteen,
olleensa ilmiön tapahtumahetkellä "sekavassa tilassa"? Oletko,
omasta mielestäsi, joskus mahdollisesti itse,
esim. ravintolassa "juhliessasi", ns. "sekavassa tilassa",
vai mitä yleensä tarkoitat tuolla ilmauksella?
Itse voin puhua kielillä, vaikka autolla ajaessani,
eikä se vaikuta silloin millään tavoin keskittymiskykyäni
heikentävästi, koska se on täysin Pyhän Hengen vaikutuksesta
ja -ohjaamana tapahtuvaa puhumista, joka käsittääkseni
on rukousta, siis puhetta Jumalalle, jonka aiheestakaan
minulla ei ole tietoa, mutta minun muuhun toimintaani se ei vaikuta.
Voin kuitenkin kontrolloida sitä ja lopettaa sen, jos esim.
poliisi sattuu pysäyttämään minut, joka ei silloin
kuitenkaan johdu oudosta ajokäyttäytymisestä..
ainakin kuin jos minä ilman mitään sekavuutta tai hurmoksellisuutta alan noin muuten vain päästellä käsittämättömiä ääniä. Tarkoitan, että se oman hurmosyhteisönsä kontekstissa ja ympäristössä on aidompaa kuin meikäläisen hurmokseton äänenmuodostus.
Mielenhäiriö on sekava tila.
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/transsi.html
Minäkin pystyn pulputtamaan kuin sinä autolla ajaessani eikä siinä pyhiä henkiä tarvita ja se ei ole mitenkään yliluonnollista.
Mutta jos puhut aidosti kielillä niin tossa haaste ja rahaa tulee.
http://www.skepsis.fi/haaste/
Juu, mutta olikin kyse kielilläpuhumisesta, eikä vain jostain
"pulputtamisesta". Varmasti sinäkin voit pulputella vaikka kuinka autolla,
polkupyörällä, mopolla, potkukelkalla, kävellen tai kontaten liikkuessasi,
mutta toinen kysymys onkin se, että rakentaako pulputuksesi sinua hengellisesti?
En voi ottaa haastetta vastaan, koska enhän minä voi alkaa
yrittämään saada itselleni rahallista hyötyä Jumalan minulle
antamasta lahjasta. Kai tiedät että ei lahjojaan pidä mennä myymään;
sehän olisi melkein sama kuin alkaisi oman
vaimonsa tai tyttärensä parittajaksi...
Mikähän ihmeellinen tarve joillakin on niin kauheasti yrittää
selitellä ja yrittää mennä, tai tulla, toisen pään sisälle,
jos eivät itse "ymmärrä" jotain ilmiötä mitä toiselle
ihmiselle tapahtuu. Tai mitä toinen ihminen voi jopa ihan
hallitusti harjoittaa, siis sikäli hallitusti, ettei tarvitse
esim. mitään "transsia", siihen mitä joku sivullinen pitää
jonakin "ilmiönä"; -aivan kuten joku, joka olisi tottunut,
jossain hieman erilaisessa yhteisössä, kommunikoimaan
vain laulamalla, voisi pitää puhumista "ilmiönä",
koska ei ole sitä tottunut kuulemaan.
Minulla on tuolla ylempämä viesti:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000022625545#22000000022625545
Olisiko siihen jotai selvitystä teillä?
että aiheen julkista käsittelyä arastellaan. Kielilläpuhuminen on helluntailaisuuden yksi kulmakivi, koska sillä tosiuskovaisuus todistetaan toisille lahkolaisille. Koska siinä ei kuitenkaan tietysti ole kyse siitä, miksi sitä väitetään, ilmiö saattaa asettua ulkopuolisten silmissä hassuun valoon.
Kielilläpuhuminen (glossolalia) ei ole minkään valtakunnan hengen ohjaamaa puhetta eikä siinä ole mitään jumalallista. Mielenkiintoinen aihe se silti voi olla, kun sitä lähestytään psykologian ja sosiaalisen vuorovaikutuksen näkökulmasta.
Voisitko kertoa aristelematta.
"psykologian ja sosiaalisen vuorovaikutuksen näkökulmasta" Mistähän kohtaa se on tarkoitettu just tuohon hommaan. Minäkin olen ollut joskus tosi erakko, nauttinu siitä, ilman sitä laumaeläin tuntemusta. Se vois olla kaikille ihmisille uskovaisille ja uskottomille sellainen itseensä menemis keino olla joskus viikkotolkulla tosiaan yksin. Äläkä laita tätä hellareiden piikkiin en vieläkään ole hellari. Jos olet huomannu niin nämä uskovat, jokainen voi ajatella ketkä ovat niitä, eivät ajattele tämän maailman ajan onnellisuutta vaan tähtäin on ikuisuudessa ja tämä mua kans laittaa ajatteleen. On asiota ja ajanjaksoja joihin olen tässä elämässä tyytyväinen jopa onnellinen mutta se iänkaikkisuus se laittaa ajatteleen. Jos jossain vois itteään kehua niin en ole laumaeläin tyyppi eli yritän ja joskus jopa onnistun ajatteleen omilla aivoilla. Noita tutkimus tuloksia eri asioista on varmaan viismiljardia tässä maailman sivu tullut että ei niihin ole luottaminen eli summa summarun ei kannata luottaa kehenkään ihmiseen täällä. Ajattele ku kaaleppikin pehmenee ja puhuu ihmisittäin.
Ei se erakon elämä hienoa ole, kun vuosia asuu vieraalla paikkakunnalla ja on liian saastainen seurakuntaan ja liian hurskas maailmallisille ihmisille. Eli ei löydy yhtään ystävää. Kukaan ei 10 vuoteen käy kylässä. Kukaan ei 10 vuoteen kirjoita tai soita. Tätä se on. Ei mitään kivaa.
johonkin seurakuntaan on saastainen niin dynamiittia sen puulaakin alle ja kuuseen....no se seurakunta on sitte kuppikunta eli vaihda ja meillä kaikilla enemmän ja vähemmän on sosiaalisia pelkoja, ja joillain ne voi olla tosi ahdistavia, eikä ne ole minkään vanhan vihtahousun aiheuttamia vaan ihan luonnollisia viettejä meidän metsässä asumis kaudelta josta sentään ei ole kaun. Tässä ei ole mistään uskosta kysymys vaan tosiasioista.
Äh, ei tässä mitään sosiaalisia pelkoja ole. Olen työssäni sosiaalinen, mutta yritä siinä sitten luoda jotain ystävyyssuhteita työkavereihin, kun nämä ovat paljon nuorempia ja kiinnostuneita ihan eri asioista. Ei käy. Paikalliseen helluntaiseurakuntaan ei ole asiaa kun poltan tupakkia ja otan joskus kaljaa. Kulmakapakassa taas väki vaihtaa pöytää kun puhun mielelläni uskonasioista. Ei löydy sopivaa lokeroa.
Voit ostaa kokouksien äänityksiä, joissa saattaa olla kielilläpuhumista ja sit voit tutkia vaikka vuorokaudet ympäriinsä.
Meillä tosin on viime vuosina vähemmän äänitetty tilaisuuksia, tosin hiukan erikoisemmat tilaisuudet pyritään äänittämään.
Mihin pilkaamiseen tarvitset hen´gellistä ja raamatullista kielillä puhumista?
Tode jo neuvoi sinua, eli ota sinäkin mankka mukaan kuten TT ja äänitä kokoukset itsellesi, voit sit kyllästymisesi jälkeen jakaa kasetit eteenpäin, vaikka uskosta osattomille.
että Isä Jumala suuttuu eri kielilläpuhumisen nauhoittamisesta, mikäli se jää sinne nauhoittajan kasettihyllylle kotikäyttöön.
Mutta vastaavasti Isä Jumalan Pyhä Henki kyllä aivan taatusti närkästyy niistä 'selityksistä', joilla nauhoitettua eri kielilläpuhumista yritetään selittää profetiaksi ihmismielipiteisiin perustuen sekä yrittää tuputtaa niitä julkisuuteen vieläpä nimettömänä..
Meinaan kun seurakunnissamme silloin tällöin tulee profetia, niin kyllä se henkilö tunnetaan uskonyhteisöissämme hyvinkin tarkkaan, jonka kautta Jumalan Henki ilmoittaa asiansa, eikä hän häpeä ilmaista nimeään armolahjaa käyttäessään, samoin kuin profetoiva ei myöskään noin yleensä koroita itseään ylitse muitten tuon armolahjan omistaessaan..
Tietysti poikkeuksiakin on, tuon itsekorotuksen suhteen, profeetallisten kielten omaavissa uskovissa, koska seurakunnissamme on monenlaista tennarien kuluttajaa..
Tätä en nyt tajua. Jos oletetaan (siis oletetaan), että on oikeaa, Jumalalta tulevaa kielilläpuhumista, ja väärää, leikkikielilläpuhumista, niin miten se Pyhää Henkeä voi närästää, että esim. otetaan ääninäytteitä vaikka 50 eri kielilläpuhumistapauksesta, ja sitten analysoidaan, mitkä niistä ovat aitoja, kielen rakenteita noudattavia kieliä, ja mitkä itsekeksittyjä?
Eikös tällaisen erittelyn päinvastoin pitäisi korostaa aitoa kielilläpuhumista? Ettekös te juuri siitä saisi kaipaamianne perusteluja sille, että on olemassa myös oikeaa kielilläpuhumista? Vai onko nyt niin, että te hyväksytte kaiken kielilläpuhumisen varmuuden vuoksi aitona ettekä epäile yhtään tapausta, ettette vain vahingossakaan erehtyisi pilkkaamaan Pyhää Henkeä?
Aitona siis hellarit pitää sitä kun sekavassa tilassa tietämättään ääntelee.
Sitä voi verrata unissakävelyyn kun sitäkin jotkut voi tietämättään harrastaa.
joka seurakunnissamme esille tulee, olisi seurakunnan arvosteltava, jos seurakunnissamme tahdotaan todella toimia Jumalan mielen mukaisesti armolahjakysymyksissämme.
Arvostelu ei kohdistu henkilöön, jonka kautta profetia tulee, vaan henkeen, joka ihmisessä vaikuttaa.
Pyhä Henki ei tällaisesta arvostelusta suutu, vaikka hän itse olisi arvostelun kohteena profetian henkeä arvostellessamme, mutta vastaavasti paha eli väärä henki suuttuu.
Ja silloin kun käy ilmi, että väärä henki on tullut esittelemään omia kategorioitaan muka Jumalalta tulleena viestinä, niin sen paljastuessa myös ihminen suuttuu ja alkaa julmistelemaan lähimmäisilleen.
Vaikka Raamatun sanassa kehoitetaan koettelemaan henget, ovatko ne Jumalasta, niin sitä ei nyt vaan monikaan jostain syystä rohkene seurakunnissamme julkisesti tehdä.
Olisiko taustalla pelko uskovien lähimmäistensä loukkaamisesta tms:sta, tai siitä, ettei seurakuntien uskovaisuuden ns. 'pääsylippu': kielilläpuhuminen, joka on otettu Pyhällä Hengellä täyttymisen merkiksi, romuttuisi. En tiedä.. Jumala tietää. Kunnia Jumalalle Kaikkivaltiaalle!
Pyhä Henki närkästyy nimenomaan siitä, että joku alkaa ns. 'leikillään' selittämään omia, itse keksittyjä höpinöitään profetian sanomana julkisesti.
Minusta 1. Korinttolaiskirje 14 sanoo paljon sellaisia ohjeita, joita ei aina oteta huomioon, kun puhutaan kielilläpuhumisesta. Kun olen joskus ottanut luvun esille, niin on selvästi huomannut kuinka vaivautuneeksi monet ihmiset ovat menneet.