"Alla poliisin esitutkinnan paatos koskien rikosilmoitusta syrjinnasta jehovantodistajien konventin yhteydessa kesalla 2005. Paatos on alla kokonaisuudessaan.
Ei rikosta
Poliisille on tehty syrjintänä kirjattu rikosilmoitus, jossa
ilmoittajat katsovat joutuneensa syrjinnän kohteeksi, kun
heiltä on evätty pääsy Jehovan Todistajien piirikonventtiin
Helsingin jäähallissa.
Ilmoittajat ovat vedonneet siihen, että tilaisuus on ollut
kaikille avoin ja että heitä estettiin pääsemästä
tilaisuuteen uskonnollisista syistä, koska osa heistä on
entisiä Jehovan todistajia.
Lähtökohtaisesti tämäntyyppiset uskolliset tilaisuudet ovat
avoimia kaikille. Lienee kuitenkin kohtuullista ja
oikeudenmukaista huomioida tilaisuuden luonne, se että
yhteen on kokoontunut suuri joukko kansalaisia, joita
yhdistää yhteinen vakaumus ja usko.
Ilmoitustietojen ja suoritettujen kuulustelujen perusteella
käy ilmi, että ilmoittajilla on voimakas vastakkainen
mielipide järjestetyn tilaisuuden osallistuneiden Jehovan
Todistajien tunnustamaan uskoon.
Ilmoituksessa kuvatunkaltaisten suurten yleisötapahtumien
järjestämiseen liittyy paitsi ilmoitusvelvollisuus
viranomaisille, myös velvollisuus huolehtia tilaisuuden
järjestyksenpidosta. Ilmoituksessa kuvattu tilaisuus
täyttänee yleisötilaisuuden määritelmän, josta taas
säännellään kokoontumislaissa. Kokoontumislain 17§:n mukaan
yleisen kokouksen ja yleisötilaisuuden järjestäjän on
huolehdittava järjestyksen ja turvallisuuden säilymisestä
sekä lain noudattamisesta tilaisuudessa.
Laki järjestyksenvalvojista, lain 6§:n mukaan
järjestyksenvalvojan on estettävä pääsy toimialueelleen
henkilöltä, jonka päihtymyksen, käyttäytymisen tai
varustautumisensa vuoksi on perusteltua syytä epäillä
vaarantavan järjestystä tai turvallisuutta.
Ilmoituksentekijät ovat olleet tapahtuma-aikaan pitämässä
Jehovan Todistajien vakaumuksen vastaiseksi luonnehdittavaa
mielenilmaustaan lähistöllä ja jakaneet siellä omia,
kantaansa koskevia lehtisiä.
Katson, että olosuhteet huomioiden tilaisuuden
järjestysmiehillä on saamiensa selvitysten perusteella ollut
perusteltu syy olettaa järjestyshäiriöiden mahdollisuutta,
mikäli ilmoittajia ei olisi poistettu tilaisuudesta.
Mielestäni järjestyksenvalvojat ovat toimineet lain suomien
mahdollisuuksien ja harkintavaltansa puitteissa.
Mielestäni tilaisuuden luonne, voimakas
uskonnollissävytteinen vakaumus osallistujia yhdistävänä
tekijänä ei välttämättä ole oikea paikka esittää
vastakkaisia näkemyksiä ja voi olla perustellusti
tilaisuuden turvallisuuteen vaikuttava riskitekijä.
Katson, ettei asiassa ole syytä epäillä rikosta."
(kopioitu H2O Suomenkielinen foorumista)
Ei rikosta
Poliisille on tehty syrjintänä kirjattu rikosilmoitus, jossa
ilmoittajat katsovat joutuneensa syrjinnän kohteeksi, kun
heiltä on evätty pääsy Jehovan Todistajien piirikonventtiin
Helsingin jäähallissa.
Ilmoittajat ovat vedonneet siihen, että tilaisuus on ollut
kaikille avoin ja että heitä estettiin pääsemästä
tilaisuuteen uskonnollisista syistä, koska osa heistä on
entisiä Jehovan todistajia.
Lähtökohtaisesti tämäntyyppiset uskolliset tilaisuudet ovat
avoimia kaikille. Lienee kuitenkin kohtuullista ja
oikeudenmukaista huomioida tilaisuuden luonne, se että
yhteen on kokoontunut suuri joukko kansalaisia, joita
yhdistää yhteinen vakaumus ja usko.
Ilmoitustietojen ja suoritettujen kuulustelujen perusteella
käy ilmi, että ilmoittajilla on voimakas vastakkainen
mielipide järjestetyn tilaisuuden osallistuneiden Jehovan
Todistajien tunnustamaan uskoon.
Ilmoituksessa kuvatunkaltaisten suurten yleisötapahtumien
järjestämiseen liittyy paitsi ilmoitusvelvollisuus
viranomaisille, myös velvollisuus huolehtia tilaisuuden
järjestyksenpidosta. Ilmoituksessa kuvattu tilaisuus
täyttänee yleisötilaisuuden määritelmän, josta taas
säännellään kokoontumislaissa. Kokoontumislain 17§:n mukaan
yleisen kokouksen ja yleisötilaisuuden järjestäjän on
huolehdittava järjestyksen ja turvallisuuden säilymisestä
sekä lain noudattamisesta tilaisuudessa.
Laki järjestyksenvalvojista, lain 6§:n mukaan
järjestyksenvalvojan on estettävä pääsy toimialueelleen
henkilöltä, jonka päihtymyksen, käyttäytymisen tai
varustautumisensa vuoksi on perusteltua syytä epäillä
vaarantavan järjestystä tai turvallisuutta.
Ilmoituksentekijät ovat olleet tapahtuma-aikaan pitämässä
Jehovan Todistajien vakaumuksen vastaiseksi luonnehdittavaa
mielenilmaustaan lähistöllä ja jakaneet siellä omia,
kantaansa koskevia lehtisiä.
Katson, että olosuhteet huomioiden tilaisuuden
järjestysmiehillä on saamiensa selvitysten perusteella ollut
perusteltu syy olettaa järjestyshäiriöiden mahdollisuutta,
mikäli ilmoittajia ei olisi poistettu tilaisuudesta.
Mielestäni järjestyksenvalvojat ovat toimineet lain suomien
mahdollisuuksien ja harkintavaltansa puitteissa.
Mielestäni tilaisuuden luonne, voimakas
uskonnollissävytteinen vakaumus osallistujia yhdistävänä
tekijänä ei välttämättä ole oikea paikka esittää
vastakkaisia näkemyksiä ja voi olla perustellusti
tilaisuuden turvallisuuteen vaikuttava riskitekijä.
Katson, ettei asiassa ole syytä epäillä rikosta."
(kopioitu H2O Suomenkielinen foorumista)
Vastaukset 7
Vanhimmat
Eikö sinulla ole mitään omaa kommentoitavaa tuohon?
H2O:sta voi löytää melkein niin paljon makupaloja kuin vain haluaa. Vanhimmasta löytyvästä keskustelusta kun rupeaa lukemaan aihe kerrallaan (PREVIOUS TOPIC), niin monta hämmästystä ja ihmetystä saa kohdata. Tällä hetkellä vanhin tallessa oleva H2O juttu:
http://www.aimoo.com/forum/postview.cfm?id=311102&CategoryID=3459&ThreadID=918418
Tässäpä vasta yllättävää tietoa on tarkasteltavaksi tarjottu.
Mielenosoituksen järjestäjätkään, lyödessään lukkoon mielenosoituksen ajankohdan, eivät tienneet, mitä panna ko. mielenosoituksen teemaksi.
Minä ymmärsin tarkastellessani alla olevaa foorumia, että mielenosoituksesta oli jo päätetty ja sen ajankohdastakin, mutta mielenosoituksen ajatus/teema oli vielä kateissa/hakusessa.
MILLÄ PERUSTEIN MIELENOSOITUKSEEN RÄÄTÄLÖITIIN "ISKULAUSE"?
_____
MITKÄ SEIKAT VAIKUTTIVAT SIIHEN?
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
004
Torninvartija: " Viime vuosien mielenosoituskylttien parhaimmistoa ... "Erottaminen = väkivaltaa".
006
Anonymous: " Ei erottaminen suinkaan ole väkivaltaa, vaan karttaminen ...ja siitä juontava "karttamiskäsky".
007
Torninvartija: " erottaminen ja siihen sisältyvä karttaminen ovat väkivaltaa"
008
Anonymous: " erottaminen ... Karttaminen saattaa sitä olla, mutta erottaminen ei ole"
009
Torninvartija: " Vastustan jehovantodistajien erottamiskäytäntöä johon karttamisineen sisältyy väkivaltaa."
012
Torninvartija: " henkiseksi väkivallaksi luokiteltavissa oleva sosiaalinen eristäminen omaisista . . ."
012
Torninvartija: " Ehdotuksiani mielenosoituskylttien teksteiksi:
"Älä osallistu erotettujen karttamiseen - sinä saatat olla seuraava kartettava!"
"Karttaminen oikeuskomiteat (mutta ei jäsenyydestä poistaminen) = väkivaltaa"
____________________________________________________________________________________
008
Anonymous
"Jehovien on erittäin helppo kuitata tuo "erottaminen on väkivaltaa" väite sillä, että kyllähän mistä
tahansa jengistä lentää ulos jos ei noudata sääntöjä ja siihen mielipiteeseen yhtyvät kaikki.
Luopiot tekevät itsensä naurunalaisiksi esittämällä yhdistysten erottamiskäytäntö jotenkin arveluttavana.
Kritiikin kärki pitää kohdistaa karttamiseen eikä erottamiseen, mikäli ei haluta rinnastua makasiininpolttajiin"
____________________________________________________________________________________
110
Anonymous
"Olen harkinnut, että pitäisikin tulla myös osoittamaan mieltä muutaman muun entisen todistajan kanssa,
mutta täysin erottautuen siitä eräästä kaljatelttajoukkueesta jonka plakaateissa julistetaan sitä,
etteivät yhteisöt saisi erottaa jäseniään jotka rikkovat sääntöjä."
_____________________________________________________________________________________
011
Anonymous
"Lisätään vielä, että "erottaminen=väkivaltaa" antaa kuvan säälittävistä ruikuttajista, jotka eivät olisi
halunneet joutua erotetuksi Totuudesta. Osa plakaattien kantajista melko varmasti onkin sellaísia.
harmissaan . . . pikemminkin siitä huonosta kohtelusta jota karttamiseksi kutsutaan.
Yksittäinen Jehovan todistaja ei voi lopettaa erottamiskäytäntöä mutta
siihen hän voi vaikuttaa, hyväksyykö ja tukeeko karttamismenettelyä.
______________________________________________________________________________________
Mielenosoituksen teemaksi räätälöitiin:
MIELENOSOITUS VAATII LOPPUA ***** KOHDISTUVALLE FYYSISELLE JA HENKISELLE VÄKIVALLALLE **'*
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
001
Topic: Varjokonventin eli mielenosoituksen suunnittelua 2.6.
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/11/2006 07:11:05 AM
Varjokonventtia eli mielenosoitusta suunnitellaan pe 2.6. klo 18 Coffee Housessa Helsingin makkaratalossa.
Ainakin minun, Aakanin ja Käärmiksen pyhä kolminaisuus on tulossa paikalle.
Toivottavasti monet muutkin pääsevät tulemaan. Kaikki ovat tervetulleita,
beettelin sikariporras, H2O:n anonyymit ja Reiska mukaan lukien.
Yhteystietojen puuttuessa en voinut kysyä John the Revelatorilta sopiiko tämä ajankohta hänelle.
Olisi tärkeää, että Tampereeltakin tultaisiin palaveriin, jotta mielenosoitusta siellä voitaisiin
suunnitella samaan syssyyn.
Mielenosoituksia suunnitellaan tällä hetkellä seuraaviin ajankohtiin:
Tampereella la 1.7.
Helsingissä su 2.7.
Veljenne,
Torninvartija
_______________________________________________________________________________
004
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/18/2006 04:40:54 AM
Viime vuosien mielenosoituskylttien parhaimmistoa ovat olleet hyvin lyhyet ja
yksinkertaiset viestit. Esimerkiksi Valaisijan taituroima kyltti "Erottaminen = väkivaltaa".
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
006
[Anonymous Avatar]
Anonymous
Visitor (Identity Secret)
Date Posted: 05/18/2006 05:23:38 AM
Tuossa "Erottaminen = väkivaltaa" tekstissä on karmaiseva ajatusvirhe, joka saa tällaisen paatuneen
luopionkin puistamaan päätään.
Ei erottaminen suinkaan ole väkivaltaa, vaan karttaminen.
Kokonaan toinen asia on
karttaminen ja siitä juontava "karttamiskäsky".
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
007
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/18/2006 08:55:24 AM
Toisaalta karttaminen sisältyy erottamiseen, joten sikäli erottaminen ja siihen sisältyvä
karttaminen ovat väkivaltaa.
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
008
[Anonymous Avatar]
Anonymous
Visitor (Identity Secret)
Date Posted: 05/18/2006 09:07:38 AM
Erottaminen ei ole väkivaltaa vaikka kuinka väität.
Karttaminen saattaa sitä olla, mutta erottaminen ei ole.
Jehovien on erittäin helppo kuitata tuo "erottaminen on väkivaltaa" väite sillä, että kyllähän mistä
tahansa jengistä lentää ulos jos ei noudata sääntöjä ja siihen mielipiteeseen yhtyvät kaikki.
Luopiot tekevät itsensä naurunalaisiksi esittämällä yhdistysten erottamiskäytäntö jotenkin arveluttavana.
Kritiikin kärki pitää kohdistaa karttamiseen eikä erottamiseen, mikäli ei haluta rinnastua makasiininpolttajiin.
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
009
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/18/2006 10:01:50 AM
Väärin.
Vastustan jehovantodistajien erottamiskäytäntöä johon karttamisineen sisältyy väkivaltaa.
Vähemmän väkivaltaiset erottamiskäytännöt voisivat olla ihan ok.
Mutta en aio jankata tästä
tämän enempää, pointtisi tuli kyllä jo selväksi.
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
010
[Anonymous Avatar]
Anonymous
Visitor (Identity Secret)
Date Posted: 05/18/2006 10:49:21 AM
Olen harkinnut, että pitäisikin tulla myös osoittamaan
mieltä muutaman muun entisen todistajan kanssa, mutta täysin erottautuen siitä eräästä
kaljatelttajoukkueesta jonka plakaateissa julistetaan sitä, etteivät yhteisöt saisi erottaa jäseniään
jotka rikkovat sääntöjä.
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
011
Anonymous
Visitor (Identity Secret)
Date Posted: 05/18/2006 11:05:24 AM
Lisätään vielä, että "erottaminen=väkivaltaa" antaa kuvan säälittävistä ruikuttajista, jotka eivät olisi
halunneet joutua erotetuksi Totuudesta. Osa plakaattien kantajista melko varmasti onkin sellaísia.
harmissaan . . . pikemminkin siitä huonosta kohtelusta jota karttamiseksi kutsutaan.
Yksittäinen Jehovan todistaja ei voi lopettaa erottamiskäytäntöä mutta
siihen hän voi vaikuttaa, hyväksyykö ja tukeeko karttamismenettelyä.
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
012
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/18/2006 03:15:21 PM
Harmistusta on luultavasti aiheuttanut jotkut muut seikat, kuten henkiseksi väkivallaksi
luokiteltavissa oleva sosiaalinen eristäminen omaisista . . .
Ehdotuksiani mielenosoituskylttien teksteiksi:
"Älä osallistu erotettujen karttamiseen - sinä saatat olla seuraava kartettava!"
"Karttaminen oikeuskomiteat (mutta ei jäsenyydestä poistaminen) = väkivaltaa"
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
(lainattu H2O Suomenkielinen keskustelupalstalta)
Nuohan kiistelevät keskenään mielenosoituksen teemasta.
Tuollainen mielenosoitus on pelkkää kiusantekoa.
Eipä ihme, että tulee organisoitua mielenosoitus, kun omaisilta kielletään yhteydenpito. Jos oltaisiin omaisista erillään keskinäisen sopimuksen perusteella, niin asia olisi ymmärrettävä.
Kun ulkoinen taho ja "auktoriteetti" kieltää omaisten yhteydnpidon, niin johan sellaista kulttia vastaan tekee mieli demonstroida.
On erinomaisen hyvä, että tietoa Jehovantodistajien oikeasta luonteesta jaetaan internetissä ja mielenosoituksissa.
Palsta täynnä sairaita ihmisiä.