selittää:
Raamatun mukaan on kaksi ylösnousemusta, elämän ylösnousemus ja tuomion ylösnousemus.
Johanneksen evank.:ssa)
Paavali kertoo tessalonikalaisille, että poisnukkuneet uskovat herätetään ja sitten me, jotka olemme täällä elossa, kaikki yhdessä muutumme Jeesuksen kirkkauden ruumiin kaltaiseksi ja meidät temmataan ylös.
Sitten Ilm. kirjassa sanotaan 20. luvussa, että Jeesuksen todistuksen tähden surmattujen ja niiden, jotka eivät kumarra petoa eikä ota sen kuvaa käteen tai otsaan, virkoavat eloon ja hallitsevat Jeesuksen kanssa 1000 vuotta ja TÄMÄ ON ENSIMMÄINEN YLÖSNOUSEMUS ja muut kuolleet virkoavat eloon vasta noiden 1000:n vuoden jälkeen, mikä on tuomion ylösnousemus.
Miten joku voi selittää, ettei kyseinen Ilm. 20:ssa mainittu ensimmäinen ylösnousemus sitten olekaan sama, josta Paavali puhuu ja jossa kuitenkin uskossa kuolleet nousevat kuolleista ja kun vielä otetaan huomioon, että kyseinen Paavalin kirjoitus mainitsee "viimeisen pasunan soidessa" ja Ilm. kirjassa 7 pasunaa soi suuria ahdistuksen aikoja maailmalle, kuinka jotkut selittävät, että tuo tempaus, jota kuitenkin edeltää uskovien ylösnousemus, merkitsee pääsemistä taivaaseen Karitsan hääaterialle niin, että seurakunta olisi poissa täältä maan päältä noiden pasunatuomioiden aikana.
Siis selittelijöiden selittelyt edellyttävät kolea eri ylösnousemusta, yksi ennen ylösottoa, toinen ennen 1000 v-aikaa ja kolmas sen jälkeen, mutta Raamattu tuntee vain kaksi ylösnousemusta.
Ja miksi suututaan, kuten V. Ramu, jos asiasta kysyy??????????????
Raamatun mukaan on kaksi ylösnousemusta, elämän ylösnousemus ja tuomion ylösnousemus.
Johanneksen evank.:ssa)
Paavali kertoo tessalonikalaisille, että poisnukkuneet uskovat herätetään ja sitten me, jotka olemme täällä elossa, kaikki yhdessä muutumme Jeesuksen kirkkauden ruumiin kaltaiseksi ja meidät temmataan ylös.
Sitten Ilm. kirjassa sanotaan 20. luvussa, että Jeesuksen todistuksen tähden surmattujen ja niiden, jotka eivät kumarra petoa eikä ota sen kuvaa käteen tai otsaan, virkoavat eloon ja hallitsevat Jeesuksen kanssa 1000 vuotta ja TÄMÄ ON ENSIMMÄINEN YLÖSNOUSEMUS ja muut kuolleet virkoavat eloon vasta noiden 1000:n vuoden jälkeen, mikä on tuomion ylösnousemus.
Miten joku voi selittää, ettei kyseinen Ilm. 20:ssa mainittu ensimmäinen ylösnousemus sitten olekaan sama, josta Paavali puhuu ja jossa kuitenkin uskossa kuolleet nousevat kuolleista ja kun vielä otetaan huomioon, että kyseinen Paavalin kirjoitus mainitsee "viimeisen pasunan soidessa" ja Ilm. kirjassa 7 pasunaa soi suuria ahdistuksen aikoja maailmalle, kuinka jotkut selittävät, että tuo tempaus, jota kuitenkin edeltää uskovien ylösnousemus, merkitsee pääsemistä taivaaseen Karitsan hääaterialle niin, että seurakunta olisi poissa täältä maan päältä noiden pasunatuomioiden aikana.
Siis selittelijöiden selittelyt edellyttävät kolea eri ylösnousemusta, yksi ennen ylösottoa, toinen ennen 1000 v-aikaa ja kolmas sen jälkeen, mutta Raamattu tuntee vain kaksi ylösnousemusta.
Ja miksi suututaan, kuten V. Ramu, jos asiasta kysyy??????????????
Vastaukset 13
Vanhimmat
Onko ilmestyskirjaa kirjoitettu luonnollisina tapahtumina, vai pelkästään hemgellisenä.
Esim. kolmas osa taivaan tähdistä putoaa maanpäälle. Yksi pienimmistä tähdistä on yli 1000 kertaa maapalloa suurempi, ja näitä tähtiä pitäisi pudota satoja miljoonia. yms. yms.
Saisimme varmasti paremman keskustelun, jos mietittäisiin mitä näillä kahdella ylösnousemuksella tarkoitetaan hengellisesti.
Toivottavasti se auttaa sinua eteenpäin asian tutkimisessa ja ymmärtämisessä. Enen kaikkea sen sisäistämisessä
Ylösnousemukset:
Jeesuksen toisen tulemuksen yhteydessä Jeesuksen omat nousevat kuolleista. (1Ts 4:16,17).
Seuraava ylösnousemus on Jumalan maanpäällisen Valtakunnan alussa. Silloin nousevat vihan aikana uskossa kuolleet. Se on sen valtakunnan ensimmäinen ylösnousemus. (Ilm 20:4).
Kolmas ylösnousemus on Jumalan maanpäällisen Valtakunnan lopussa ja ikuisuuden alkaessa. Silloin nousevat kaikki loputkin. (Ilm 20:11-15).
Siunausta.
on kolme, mutta Ramatun mukaanhan niitä on vain
kaksi!
Joudut nimeämään "valtakunnan ensimmäinen", mutta
niin Raamattu ei tee!
Miten olisi tällainen tulkinta:
Kun viimeinen eli 7. pasuuna soi, uskossa kuolleet, uskoansa Jeesukseen todistaneet, kautta aikojen Jeesuksen tähden surmatut ja myös antikristuspedon surmaamat heräävät kuolleista ja heidät temmataan silloin elossa olevienkanssa kirkkaiksi muuttuneina, pilvissä Herraa vastaan.
Tuolloinhan se salaisuus paljastuu, että enää ei ole "aikaa". Jeesus ei tule silloin vielä maan päälle, vaan "ajattomuudessa" alkaa Karitsan häät, jotka kestävät nykyajassa mitaten pitkäänkin, mutta taivaan "ajassa" muutaman tunnin ja sen jälkeen kaikki palaavat Jeesuksen kanssa hallitsemaan. Herra surmaa pedot ja heittää tulijärveen. Alkaa 1000-vuotinen rauha, jossa pyhät saavat hallita ja sen jälkeen saatana pääsee vankeudestaan vielkä vähäksi aikaa ja villitsee kasat uuteen Googin sotaan, mutta Jumala tuhoaa joukot tulella ja perkele heitetään tulijärveen, jossa jo pedot ovat, merestä noussut ja karitsansarvinen maasta noussut peto,eli väärä profeetta, joka teki ihmeitä ja toimi haavoitetutn ja vironneen pedon puolestapuhujana.
Sitten tulee toinen eli tuomion ylösnousemus, jossa kaikki tuomitaan: Jeesukseen uskoville ei lueta syntejä, mutta Jumalattomille ne luetaan kadotukseksi ja heidätkin heitetään tulijärveen, joka on toinen kuolema.
Sitten taivas ja maa palavat, mutta Jumala luo uuden taivaan ja maan ja pelastetut pääsevät Uuteen Jerusalemiin ikuisesti Jeesuksen kanssa.
'''''''''''
Oleellisinta tässä on se, että valtaosa lopun ajan Raamatun tulkintaa onkin virheellistä, eksyttävää ja tuudittavaa ja selittää seurakunnan ylöstempaamisen ennen suurta ahdistuksen aikaa ja antikristuksen valtakautta, joka on 3 1/2 vuotta.
Kristitytkin joutuvat kokemaan suuren ahdistuksen, koska Jeesushan hakee valittunsa Matt. 24. mukaan "kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen."
Jeesus voi varjella omansa, kuten jo "heinäsirkoille" annetaan lupa vaivata vain niitä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassa.
Myös "vaimo, joka on poikalapsen synnyttänyt"
lennätetään kotkan siivin erämaahan turvaan poissa pedon näkyvistä.
Jos jotkut tapetaan uskonsa tähden, eti sitä varten tarvitse karata, kuten perämätieto kertoo
Pietarin tehneen Quo Vadis Domine-kirjassa.
Ristillä pääalaspäin ristiinnaulittunakin voi todistaa omalla kuolemallaan: Jeesus olet rakkaimpani!
Ei Jumala anna kenellekään tosiuskovalle kärsimystä enempää kuin mitä hän jaksaa, koska Jeesus on kärsinyt jo enemmän.
Paavalin mukaan Jeesuksen kärsimykset tulevat osaksemme. Olemme kasteen ja uskon kautta Jeesuksen ruumiin, seurakunnan jäseniä, joka jo Jeesuksen lihan päivinä kärsi hirmuiset tuskat ja me tulemme osaltamme jakamaan ne.
Jos olet soluna Jeesuksen kädessä tai jalassa tai selässä jne. sellaisessa kohdassa, joka lävistettiin tai johon ruoskalla lyötiin, tuskasi on oleva suuri, mutta veljesi ja sisaresi jakavat sen tuskan, koska tunto yhdistää ruumiinjäsenet toisiinsa. Kun yksi kärsii, kaikki kärsivät.
Jos alamme odottaa pelkuruudessa vain kaikkein helpointa osaa, silloin Jumalan rakkaus ei ole meissä ja pakenemme Jeesuksen ruumiista irti, yksinäiseen kivuttomuuteen.
Kasva Jeesuksen rakkauden tuntemisessa, koska se on ainoa voittovoima, joka voittaa tuskat ja ahdistukset. Jeesuskin kärsi, koska rakasti ja palveli loppuun asti.
Olet syntinen itsessäsi, mutta koska uskot Herraan, olet kuollut pois laista ja saat elää armossa, mutta pyydä saada kasvaa sen tuntemisessa ja niin kestät koetukset ja olet vahvana loppuun asti Pyhässä Hengessä!
Jumalan siunausta sinulle!
(tiedät varmasti kuka olen, jos olet palstan kirjoituksia muutaman vuoden aikana lukenut)
Tempaus tapahtuu ennen vihanaikaa, silloin Jeesus tulee pilvissä noutamaan omansa pois.
Ennen tuhatvuotista valtakuntaa Jeesus tulee tuhannentuhansine pyhineen öljymäelle. Juutalaiset näkevät Hänet jonka ovat lävistäneet...Tuhatvuotinen valtakunta alkaa tuon tapauksen jälkeen...
Tuhatvuotisen valtakunna loppupuolella satana päästetään vielä kerran villitsemään kansoja. Saatana joukkioinen heitetään tuliseen järveen.
Iankaikkisuus alkaa. Siellä on Jeesus aurinkona. Susi ja lammas yhdessä laitumella JNE.
Siunausta.
****Kristitytkin joutuvat kokemaan suuren ahdistuksen, koska Jeesushan hakee valittunsa Matt. 24. mukaan "kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen."***
Jälleen kerran väärin arvattu. Matt. 24 on kerottu Jumalan valitulle kansalle, eli israelille. Me emme ole tuo valittu kansa, vaan meidät on vain oksastettu tuohon jaloon öljypuuhun.
Room. 5:9
Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
1. Tess. 1:10
ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta.
13 Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
Tuossa mutamia raamatun kohtia, mitkä osoittavat meille, että Herra Jeesus Kristus hakee seurakuntansa pois ennen vihan ajan alkua.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=2. Tess. 2:1&rnd=1168177557646
6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
Tiedätkö sinä mikä on se joka pidättää. Se on Jumalan seurakunta, jolle on annettu kaikki valta pimeyden voimia vastaan. Jeesus itse rakensi Seurakuntansa kalliolle. Sitä eivät pimeyden voimat voita. Kun seurakunta temmataan ylös Herraansa vastaan Karitsan häihin (Seurakunta on morsian )alkaa maanpäällä saatanan valtakausi jota kestää 7 vuotta. Eli yksi vuosiviikko joka puutuu Israelilta...
17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
18 Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."
Mitä siihen sinun tuntemiseesi tulee, niin täytyy sanoa, etten ole sinusta aikaisemmin kuullutkaan. Eilen tulin tälle palstalle ensimmäistä kertaa sattumalta. Päätin vastata viestiisi, se kun on minulle selkeä tapaus.
Siunausta.
Tempaamisen jälkeen uskovia tapetaan, Nousevatko he ylös vasta 1000 v ajan päätyttyä yhdessä uskosta osattomina kuolleitten kanssa?
Asia ei siis ole niin yksinkertainen kuin täällä kiivaileva haluaa väittää.
Tuo mainittu Ilm 20:4 kuuluu:
"Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen"
Tuota olen itsekin pohdiskellut, siitä jää jopa sellainen kuva, että VAIn nuo pedon kumartamisesta kieltäytyneet marttyyrit hallitsevat Kristuksen kanssa ne 1000 vuotta.
Kieltämättä tuo Ilm 20:4 antaa sen käsityksen, että tuossa vaiheessa olisi "ylimääräinen" ylösnousemus. tempauksen yhteydessä ja viimeiselle tuomiolle tapahtuvan ylösnousemuksen lisäksi.
Itse olen kuitenkin siinä käsityksessä että ylösnousemuksia on vain kaksi.
'
Ensimmäinen ylösnousemus tarkoittaa elämän eli vanhurskaitten ylösnousemusta. Ensimmäinen ylösnousemus koskee kautta aikojen eläneitä Jumalan lapsia. myös vanhanliiton pyhiä, jotka temmataan yhdessä morsiamen kanssa ylös taivaaseen...Elämän ylösnousemus päättyy vihan ajan marttyyrien ylösnousemukseen. Ilm. 20: 4-6
1.kor.15:
22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
Toinen ylösnousemus taas tarkoittaa Tuomion ylösnousemusta joka on tarkoitettu Jumalattomille...Siinäkin on useita vuoroja päättyen viimeiselle tuomiolle...
29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
Mitä taas tuohon hallintaan tulee, niin kyllä me Jumalan omina hallitsemme kristuksen kanssa ja tulemmepa vielä tuomitsemaan Jumalattomat Hänen kanssaan.
1.kor.6: 2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?
3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
Olet lyhyesti esittänyt lopun tapahtumat niinkuin ne minunkin mielestäni tapahtuvat.
uutta ja Mielenkiintoinen näkemyksessäsi on seikka jossa mainitset:
" Ensimmäinen ylösnousemus tarkoittaa elämän eli vanhurskaitten ylösnousemusta. Ensimmäinen ylösnousemus koskee kautta aikojen eläneitä Jumalan lapsia. myös vanhanliiton pyhiä, jotka temmataan yhdessä morsiamen kanssa ylös taivaaseen...Elämän ylösnousemus PÄÄTTYY vihan ajan marttyyrien ylösnousemukseen. Ilm. 20: 4-6 "
Eli annat näkemyksesi tuohon kieltämättä vaikeaan Ilm 20:4 kohtaan.
Eli näet, että vihan ajan marttyyrien ylösnousemus samaisettaan, eli "lasketaan yhteen" /yhdistetään vähää aikaisemmin tempauksen yhteydessä tapahtuneeseen ylösnousemukseen.
Ilm 20:4 mukaan nuo vihan ajan marttyyrit eivät hieman myöhäisemmässä ylösnousemuksessa ehtisi karitsan hääaterialle.
Käsittääkseni nuo vihan ajan marttyyrit ovat niitä jotka ovat tuleen uskoon niiden 144-tuhannen juutalaisen julistuksen vaikutuksesta, ja jotka on tapettu koska eivät ole suostuneet kumartamaan pedon kuvaa.
Ilm 13:15 Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin.
Siunausta Sinulle toivottaen:
Voitto Ramu
Ensimmäinen ylösnousemus kaikkinensa oli itse Kristus ja hänen aikalaisensa sekä häntä ennen eläneet vanhurskaat ihmiset. Hän siis veti nämä kaikki ylös itsensä kera jo silloin kun hänet itsensä korotettiin ja nostettiin taivaisiin. Toinen ylsönousemus on sitten se lopullinen eli meille hänen jälkeen eläneille tarkoitettu ja samalla se on myös ylösnousemus kaikille ihmisille vihon viimeiselle tuomiolle, jolta ei kukaan välty.
Empä muista että olisi kovinkaan monesti tapahtunut, että joku toinen ihminen olisi tuonut esille näkökulman Raamttuun joita en aikaisemmin olisi osannut ottaa huomioon.
On todellakin mahdollista, että tuo mainitsemasi vihan aikana surmattujen ja kuolleitten yliönousemus hääaterian jälkeen samaistetaan ensimmäiseksi ylösnousemukseksi.
Eli, että ensimmäinen ylösnousemus on sitä, että tempaamisen yhteydessä nousee kuolleet pyhät ja sitten hääaterian jälkeen vihanaikana surmatut.
Olisi aika kumma asia jos Jumala jättäisi nuo vihan aikana kuolleet marttyyrit odottamaan vääräin tuomion ylösnousemusta ja jättäsi heidät osattomaksi 1000 v ajan päättymistä, eikä antaisi heille mitään tehtävää ja asemaan 1000 v aikana.
ELI:
Ylösnousemuksia on KAKSI
1. vanhurskasten, ja
2. vääräin
(eli vanhurskasten ja vääräin välillä ei ole mitään KOLMATTA ryhmää).
Vanhurskasten ylösnousemus on vaan jaettu kahteen osaa;
ennen vihan aikaa tapahtuvaan kaikkien aikojen pyhien ylösnousemukseen ja vihanajan jälkeen tapahtuvaan marttyyrien ylösnousemukseen..
Näin on ylösnousemuksia KAKSI:vanhurskasten ja vääräin.
Noin se todellakin taitaapi olla, muutoin Ilm 20:4 mainittua ylösnousemusta ei voi sijoittaa mihinkään.
Itseasiassa monet raamatun tutkijat ovat tulleet samaan lopputulokseen.
Herra sinua siunatkoon veljeni Herrassa.
KIITOS sinulle.
Nyt huomaan, että olen kirjoittanut tuolla LOPUNTAPAHTUMAT alotuksessa ihan samoin kuin SINÄ:
"Vihan aikana tapetut eivät siis jää odottamaan ”vääräin”, eli tuomion ylösnousemukseen, eli toiseen ylösnousemukseen, vaan heidät herätetään eloon Kristuksen tullessa Hääaterian jälkeen maanpäälle” ( Kirjoittanut: voitto ramu 31.12.2006 klo 12.46)"
Tästä tuo joku ärtyi väittäen että opetan "kolmea" ylösnousemusta.
Kyse on siis siitä, että vanhurskasten ylösnousemus on kaksiosainen.
Eli: ylösnousemuksia on KAKSI: "vanhurskasten ja vääräin" Mitään kolmatta ryhmää ei ole.
Vanhurskasten ylösnousemus vaan on kaksi-osainen.
ensimmäinen ja toinen
Kirjoittanut: Trubaduuri 8.1.2007 klo 08.22
Ensimmäinen ylösnousemus kaikkinensa oli itse Kristus ja hänen aikalaisensa sekä häntä ennen eläneet vanhurskaat ihmiset. Hän siis veti nämä kaikki ylös itsensä kera jo silloin kun hänet itsensä korotettiin ja nostettiin taivaisiin. Toinen ylsönousemus on sitten se lopullinen eli meille hänen jälkeen eläneille tarkoitettu ja samalla se on myös ylösnousemus kaikille ihmisille vihon viimeiselle tuomiolle, jolta ei kukaan välty.