Miksi vastustatte ikärajaa

"Uskonnoista kertovan tiedon pimittäminen on ateistiksi pakottamista. On oltava vapaus valita itse.

En hyväksy ikärajaa uskonnoille samasta syystä kuin en hyväksy lapsen kasvattamista tynnyrissä. "


Näin on. Lapselle nimenomaan tulee antaa asiallista tietoa eri taikauskoista, niiden ilmentymistavoista ja yleisimmistä manipulointikeinoista yms. niin että hän oppii yhdistämään mörrimöykyt ja jumalat saman sarjan satuhenkilöiksi.

Samalla on myös syytä kertoa että on olemassa aikuisia ihmisiä, jotka ovat kyvyttömiä tätä näkemään ja pitävät mielikuvitusjumalaa todellisena.

Nasse. kirjoitti:

"Uskonnoista kertovan tiedon pimittäminen on ateistiksi pakottamista. On oltava vapaus valita itse.

En hyväksy ikärajaa uskonnoille samasta syystä kuin en hyväksy lapsen kasvattamista tynnyrissä. "


Näin on. Lapselle nimenomaan tulee antaa asiallista tietoa eri taikauskoista, niiden ilmentymistavoista ja yleisimmistä manipulointikeinoista yms. niin että hän oppii yhdistämään mörrimöykyt ja jumalat saman sarjan satuhenkilöiksi.

Samalla on myös syytä kertoa että on olemassa aikuisia ihmisiä, jotka ovat kyvyttömiä tätä näkemään ja pitävät mielikuvitusjumalaa todellisena.

ei ole mielikuvitusjumala. Jumala on elävä tänäkin päivänä. Sinun näkemyksesi eivät tee tyhjäksi Jumalan olemassaoloa. Jeesus tulee pian takaisin, mites sitten suu pannaan. Uskovat temmataan ylös ja jäljelle jääneet jäävät antikristuksen aikaan, jolloin kaikkien jotka silloin elävät vielä maan päällä on pidettävä Häntä jumalanaan ja otettava pedon merkki. Tätä aikaa kestää korkeintaan 7 vuotta. Viimeinen tuomio on kaikkien näiden jälkeen. Missä vietät iäisyytesi sitä olisi syytä nyt jo ajatella.

totuus esiin kirjoitti:

ei ole mielikuvitusjumala. Jumala on elävä tänäkin päivänä. Sinun näkemyksesi eivät tee tyhjäksi Jumalan olemassaoloa. Jeesus tulee pian takaisin, mites sitten suu pannaan. Uskovat temmataan ylös ja jäljelle jääneet jäävät antikristuksen aikaan, jolloin kaikkien jotka silloin elävät vielä maan päällä on pidettävä Häntä jumalanaan ja otettava pedon merkki. Tätä aikaa kestää korkeintaan 7 vuotta. Viimeinen tuomio on kaikkien näiden jälkeen. Missä vietät iäisyytesi sitä olisi syytä nyt jo ajatella.

tosissaan ottava ja sillä muita pelotteleva, taikauskoinen hihhuli on säälittävä ilmestys.

Mielikuvitusjumalasi kuolee viimeistään sinun kuollessasi, kevyet mullat sille.

totuus esiin kirjoitti:

ei ole mielikuvitusjumala. Jumala on elävä tänäkin päivänä. Sinun näkemyksesi eivät tee tyhjäksi Jumalan olemassaoloa. Jeesus tulee pian takaisin, mites sitten suu pannaan. Uskovat temmataan ylös ja jäljelle jääneet jäävät antikristuksen aikaan, jolloin kaikkien jotka silloin elävät vielä maan päällä on pidettävä Häntä jumalanaan ja otettava pedon merkki. Tätä aikaa kestää korkeintaan 7 vuotta. Viimeinen tuomio on kaikkien näiden jälkeen. Missä vietät iäisyytesi sitä olisi syytä nyt jo ajatella.

...tuosta sanasta, "temmata"... se on jotenkin mukavan vauhdikas. Paljon käytetty juuri tuosas yhteydessä, muussa en muista kovaa käyttöä kuin temmata ylös tai temmata turpaan :D temmotaan nyt sitten kaikki, yhes koos.

Jos se Jesse sieltä takaisin nyt sitten tulee, ajatellaan näin; sulla on pullat hyvin uunissa. Jos olet oikeassa, saat nauraa partaasi iäisyyden meille idiooteille jotka ei uskoneet kun sanottiin ja jos olet väärässä, well, et koskaan tiedä sitä :D kummin tahansa, sinä voitat. Etkö tyytyisi siihen ja lakkaisit kiusaamasta?

Ja kuinka siinä että pakotetaan pitämään antikristusta jumalanaan (mmh, mutta jos sen on jo nähnyt niin ei kovin vaikea ole uskoa...) ja siinä että pakotetaan, tai yritetään pakottaa, pitämään jotakuta toista jumalanaan, on mitään eroa?

Onko se pedon merkki joka pitää ottaa, tautointi vai poltettu? Arpiversio ehkä? En tiedä, näyttäisikö hyvältä? Saattaa olla ihan tyylikäskin.

Iäisyyttä on ajateltu, minä aion vakaasti puskea nättejä horsmia ja toimia madoille sapuskana. Sinä teet saman. "ruumiin ylösnousemisen..." ihan oikeasti? Tahdotko Sinä tulla "temmatuksi" sielä kuopastasi viime tuomiolla puolimätänä ja hauraana, salamatkustajia silmäkuopissa? Ehkä se on vain minä mutta tuo kuulostaa... epämiellyttävälät vaihtoehdolta.

***

Nasse. kirjoitti:

tosissaan ottava ja sillä muita pelotteleva, taikauskoinen hihhuli on säälittävä ilmestys.

Mielikuvitusjumalasi kuolee viimeistään sinun kuollessasi, kevyet mullat sille.

Kyllä yleensä äidit ja isät huolehtivat lapsistaan silloinkin kun lapset pelkäävät jotakin ennestään itselleen tutkimatonta, jotakin täysin vielä tuntematonta, asiaa tai ihmisiä tai ilmiötä, ja antavat näille sitten keksejä/pipareita ja maitoa ennen kello kahdeksaatoista pelkoja ja niiden erinäisiä tiloja hälveentääksen. Ja sitten myös erinomaisen kekseliäästi taikovat/puhaltavat pelon poies omilla taianomaisilla loitsuillaan.
Siis vain näissä perheissä, jossa jokin satukirja on yksi suuri auktoriteetti koko perheelle. ;)

Onneksi kristillisissä kodeissa ei olla vielä niin alas ja syvälle pimeään vajottu! Ja näinhän siinä sitten säästyykin paljon hyviä pipareita johonkin huononpaan aikaan, ja maitolaskukin pienenee siinä ohessa. :)

Asiasta hieman.
Tiedätkö jo; mikä on mieltä ja mikä kuvitusta ja mikä on sitä vailla?

Tristar kirjoitti:

...tuosta sanasta, "temmata"... se on jotenkin mukavan vauhdikas. Paljon käytetty juuri tuosas yhteydessä, muussa en muista kovaa käyttöä kuin temmata ylös tai temmata turpaan :D temmotaan nyt sitten kaikki, yhes koos.

Jos se Jesse sieltä takaisin nyt sitten tulee, ajatellaan näin; sulla on pullat hyvin uunissa. Jos olet oikeassa, saat nauraa partaasi iäisyyden meille idiooteille jotka ei uskoneet kun sanottiin ja jos olet väärässä, well, et koskaan tiedä sitä :D kummin tahansa, sinä voitat. Etkö tyytyisi siihen ja lakkaisit kiusaamasta?

Ja kuinka siinä että pakotetaan pitämään antikristusta jumalanaan (mmh, mutta jos sen on jo nähnyt niin ei kovin vaikea ole uskoa...) ja siinä että pakotetaan, tai yritetään pakottaa, pitämään jotakuta toista jumalanaan, on mitään eroa?

Onko se pedon merkki joka pitää ottaa, tautointi vai poltettu? Arpiversio ehkä? En tiedä, näyttäisikö hyvältä? Saattaa olla ihan tyylikäskin.

Iäisyyttä on ajateltu, minä aion vakaasti puskea nättejä horsmia ja toimia madoille sapuskana. Sinä teet saman. "ruumiin ylösnousemisen..." ihan oikeasti? Tahdotko Sinä tulla "temmatuksi" sielä kuopastasi viime tuomiolla puolimätänä ja hauraana, salamatkustajia silmäkuopissa? Ehkä se on vain minä mutta tuo kuulostaa... epämiellyttävälät vaihtoehdolta.

***

Pedon merkki on täysin symbolinen, ja se on puhdas ele, lähinnä ikäänkuin kumarrus johonkin suuntaan
maailmallisessa ja maallisessa ajassa, mutta ei siis niin ollenkaan, kuten on raamatussa mainittu sinetti oikein uskovan ihmisen otsassa. Se ei siis näy näkyvästi laisinkaan, muutoin kuin puheissa sekä teoissa että ihmisen valitseman elämäsin tyylissä ja arvomaailman sisällössä, arvostuksissa.

Trubaduuri kirjoitti:

Pedon merkki on täysin symbolinen, ja se on puhdas ele, lähinnä ikäänkuin kumarrus johonkin suuntaan
maailmallisessa ja maallisessa ajassa, mutta ei siis niin ollenkaan, kuten on raamatussa mainittu sinetti oikein uskovan ihmisen otsassa. Se ei siis näy näkyvästi laisinkaan, muutoin kuin puheissa sekä teoissa että ihmisen valitseman elämäsin tyylissä ja arvomaailman sisällössä, arvostuksissa.

näkyvän .

kyllä merkin kirjoitti:

näkyvän .

Niinpä, uskoa on monenlaista!

Trubaduuri kirjoitti:

Niinpä, uskoa on monenlaista!

pitäisi olla, tarkoittaen Kristuksen vastustajaa .
Uskot Johanneksen kirjoihin ( OK )

1 Joh 2:18 Kuvataan Antikristusta henkilönä.
Pahan persountumista häneen .

Hallitsee pakolla kansoja ja vaatii jokaista
palvomaan itseään .

Taistelee Jumalan omia vastaan .

ja ilmestys kertoo
hänen järjestelemän pakoittavan merkin
oikeaan käteen tai otsaan ja jolla
merkkiä ei ole, hän ei voi
ostaa eikä myydä .

Jos vaikka merkki ei näkyväinen päällepäin olisikaan
on se kuitenkin siten näkyvä,
ettei ole tunnistettavissa ja silloin
on merkattu .

Ei voi esim. matkustaa millään yleisellä
kulkuvälineellä, ei omilla autoilla, kun ei
myydä polttoainetta. ei ruuanosto mahdollisuutta
kaupoista jne..

Huom !
Kuitenkaan kaikki eivät ota sitä Antikristuksen merkkiä.
Aika on ahdistuksen ja
Kirjoitukset raamatussa ovat
tästä selkeät.

Moni ensin
mielistyy merkin kätevyyteen
kolmen ja puolen vuoden jälkeen
samalla merkillä
hallitaan ihmiskuntaa
niin tämä ihminen-
julistautuu jumalaksi
ja
aika on tiedossa minkä julmasti hallitsee
ja se Kuka on
voittava hänet.

Onko Johanneksenkin kautta tullut tieto hylättäviussä ?

Kerrotaan toisinkin paikoin !

Kreikan kieltä kirjoitti:

pitäisi olla, tarkoittaen Kristuksen vastustajaa .
Uskot Johanneksen kirjoihin ( OK )

1 Joh 2:18 Kuvataan Antikristusta henkilönä.
Pahan persountumista häneen .

Hallitsee pakolla kansoja ja vaatii jokaista
palvomaan itseään .

Taistelee Jumalan omia vastaan .

ja ilmestys kertoo
hänen järjestelemän pakoittavan merkin
oikeaan käteen tai otsaan ja jolla
merkkiä ei ole, hän ei voi
ostaa eikä myydä .

Jos vaikka merkki ei näkyväinen päällepäin olisikaan
on se kuitenkin siten näkyvä,
ettei ole tunnistettavissa ja silloin
on merkattu .

Ei voi esim. matkustaa millään yleisellä
kulkuvälineellä, ei omilla autoilla, kun ei
myydä polttoainetta. ei ruuanosto mahdollisuutta
kaupoista jne..

Huom !
Kuitenkaan kaikki eivät ota sitä Antikristuksen merkkiä.
Aika on ahdistuksen ja
Kirjoitukset raamatussa ovat
tästä selkeät.

Moni ensin
mielistyy merkin kätevyyteen
kolmen ja puolen vuoden jälkeen
samalla merkillä
hallitaan ihmiskuntaa
niin tämä ihminen-
julistautuu jumalaksi
ja
aika on tiedossa minkä julmasti hallitsee
ja se Kuka on
voittava hänet.

Onko Johanneksenkin kautta tullut tieto hylättäviussä ?

Kerrotaan toisinkin paikoin !

Antikristus suomeksi, tulee latinankielen sanoista anti ja cristus, josta anti tarkoittaa esim. vastakkaista ja cristus Kristusta, jonka voi sitten kääntää tarkoittamaan vaikka "toisenlaista" Kristusta, tai sellaista henkilö joka jollakin asteella näyttelee/esiintyy Kristuksena, tai joka antaa muiden ymmärtää olevansa itse Kristus, tai pahimmillaan se voi tarkoittaa myös teennäisen kristuksen toiseutta. Riippuen siis myös vähän siitä, mitä haluaa ihminen itse Kristuksen itselleen olevan. Joskus itsepetos ja omintakeinen valhe ihmisessä myös rakentaa ihmiselle itselle omanlaisia pelastajia ja herran voideltuja. Eli, se voi olla myös kuva, esim. ikoni tai patsas.

Ja kyllä peto ja antikristus ovat täysin erilaisia
eri sisältöisiä asioita jo perusteiltaankin, joita kuvataan joiltakin osin myös raamatussa. Pedon luku on kyllä ilmoitettu täsmällisesti, ja se on kuusi kuusi kuusi, sanoina ja numeroina 666, joka on ihmisen luku. Näiden lisäksi ja kaikkein olennaisin tekijä on tietenkin sitten itse Perkele ja suuri Saatana ja heidän enkelinsä.

Antikristus on enemmänkin kyllä jonkun instituuton valta-istuinta kuvaava termi kuin jotakin tiettyä yksilöä tarkoittava sana, mutta yleensä valtaistuimella täällä maan päällä istuu joku luonnollinen henkilö, siis valtaa pitämässä, joka ei kuitenkaan ole itsenäinen päätöksentekijä vaan pikemminkin jonkinlainen seremoniamestari tai toisaalta ikään kuin jonkun orkesterin johtaja ja puikon heiluttaja, kapelimestari. Näitähän näissä jokaisessa demokraattisissa systeemeissä riittää.
Ja tosiasiassa kyllä likipitäen aivan kaikki nuo maallistuneet ja raadolliset tähän näkyvään maailmaan mielistyneet ihmiset sopivat tuohon pedon sapluunaan kaikin puolin tasa-arvoisina ja tasapuolisesti. Joten kyllä aprikoitavaa riittää.

Trubaduuri kirjoitti:

Antikristus suomeksi, tulee latinankielen sanoista anti ja cristus, josta anti tarkoittaa esim. vastakkaista ja cristus Kristusta, jonka voi sitten kääntää tarkoittamaan vaikka "toisenlaista" Kristusta, tai sellaista henkilö joka jollakin asteella näyttelee/esiintyy Kristuksena, tai joka antaa muiden ymmärtää olevansa itse Kristus, tai pahimmillaan se voi tarkoittaa myös teennäisen kristuksen toiseutta. Riippuen siis myös vähän siitä, mitä haluaa ihminen itse Kristuksen itselleen olevan. Joskus itsepetos ja omintakeinen valhe ihmisessä myös rakentaa ihmiselle itselle omanlaisia pelastajia ja herran voideltuja. Eli, se voi olla myös kuva, esim. ikoni tai patsas.

Ja kyllä peto ja antikristus ovat täysin erilaisia
eri sisältöisiä asioita jo perusteiltaankin, joita kuvataan joiltakin osin myös raamatussa. Pedon luku on kyllä ilmoitettu täsmällisesti, ja se on kuusi kuusi kuusi, sanoina ja numeroina 666, joka on ihmisen luku. Näiden lisäksi ja kaikkein olennaisin tekijä on tietenkin sitten itse Perkele ja suuri Saatana ja heidän enkelinsä.

Antikristus on enemmänkin kyllä jonkun instituuton valta-istuinta kuvaava termi kuin jotakin tiettyä yksilöä tarkoittava sana, mutta yleensä valtaistuimella täällä maan päällä istuu joku luonnollinen henkilö, siis valtaa pitämässä, joka ei kuitenkaan ole itsenäinen päätöksentekijä vaan pikemminkin jonkinlainen seremoniamestari tai toisaalta ikään kuin jonkun orkesterin johtaja ja puikon heiluttaja, kapelimestari. Näitähän näissä jokaisessa demokraattisissa systeemeissä riittää.
Ja tosiasiassa kyllä likipitäen aivan kaikki nuo maallistuneet ja raadolliset tähän näkyvään maailmaan mielistyneet ihmiset sopivat tuohon pedon sapluunaan kaikin puolin tasa-arvoisina ja tasapuolisesti. Joten kyllä aprikoitavaa riittää.

Episcopus Romanus, Vicarius Christi, Successor principis apostolorum, Caput universalis ecclesiae, Pontifex Maximus, Primatus Italiae, Archiepiscopus ac metropolitanus provinciae ecclesiasticae Romanae, Princeps sui iuris civitatis Vaticanae, Servus Servorum Dei.

Trubaduuri kirjoitti:

Pedon merkki on täysin symbolinen, ja se on puhdas ele, lähinnä ikäänkuin kumarrus johonkin suuntaan
maailmallisessa ja maallisessa ajassa, mutta ei siis niin ollenkaan, kuten on raamatussa mainittu sinetti oikein uskovan ihmisen otsassa. Se ei siis näy näkyvästi laisinkaan, muutoin kuin puheissa sekä teoissa että ihmisen valitseman elämäsin tyylissä ja arvomaailman sisällössä, arvostuksissa.

Ihmettelen nyt tähän vaikka et vastaisikaan, siis näitä "temmattavia" ihmisiä ovat ne joiden arvot ovat kohdallaan ja elävät hyvin? Ööh... minä luulin että sillä oli jotain tekemistä uskon kanssa! No hyvä, sittenhän voinkin hengähtää, lähimmäisenrakkaana ja oikeudenmuakisena yksilönä ollen niitä pelastettavia. Hyvä tietää.

Ne horsmat tulevat silti olemaan nättjeä.

***

ihan seuraavalta: kirjoitti:

Episcopus Romanus, Vicarius Christi, Successor principis apostolorum, Caput universalis ecclesiae, Pontifex Maximus, Primatus Italiae, Archiepiscopus ac metropolitanus provinciae ecclesiasticae Romanae, Princeps sui iuris civitatis Vaticanae, Servus Servorum Dei.

Laita radio kiinne tai vaihda asemaa!

Tristar kirjoitti:

Ihmettelen nyt tähän vaikka et vastaisikaan, siis näitä "temmattavia" ihmisiä ovat ne joiden arvot ovat kohdallaan ja elävät hyvin? Ööh... minä luulin että sillä oli jotain tekemistä uskon kanssa! No hyvä, sittenhän voinkin hengähtää, lähimmäisenrakkaana ja oikeudenmuakisena yksilönä ollen niitä pelastettavia. Hyvä tietää.

Ne horsmat tulevat silti olemaan nättjeä.

***

Muiden usk. ryhmien muassa, esim. helluntailaiset ovat keksineet niin paljon muutakin hupihauskaa osoittaakseen itselleen, olevansa, siis vain olevansa, eivät edes oikeassa uskossa ja oikeassa.
He tempaavaat siis itsensä melko kauas Kristuksen perusopetuksista. Pitävät niitä kaiketi turhana!
(Tosin onhan niitä muitakin samanlaisia herätysliikkeitä olemassa, joten eivät he yksin ole tietämättömiä uskonsa suhteen.)
Ja heidän negatiivinen asennoituminen muihin ihmiskunnan edustajiin on kyllä huonointa esimerkkiä jota vaan voi ihminen maan päällä antaa toisille ihmisille, eli sekin on juuri päinvastoin kuten ihmisen Poika, Kristus opetti aikoinaan.
Sillä jo lähtökohdiltaakin meidän täytyy elää siinäkin uskossa jotta aivan kaikki ihmiset ovat pelastettavissa, ja meidän tehtävä ei ole arvailla sitä jotta ketkä eivät tule lopulta pelastettua.

Me ihmiset emme siis todellakaan voi vaikuttaa millään tavalla ja tasolla kaikkein Korkeimman, Luojan, taivaallisen Isän päätöksien tekoon ja Häneen lopullisiin ratkaisuihin. Loppu sanoiksi ja muistin virkistämiseksi: Hän, taivaallinen Isä on todellinen rakkaus, jota ei missään muodossa sotke joku ihmispolojen sekalainen joukkio omilla änkyrämotkotuksillaan.

Trubaduuri kirjoitti:

Antikristus suomeksi, tulee latinankielen sanoista anti ja cristus, josta anti tarkoittaa esim. vastakkaista ja cristus Kristusta, jonka voi sitten kääntää tarkoittamaan vaikka "toisenlaista" Kristusta, tai sellaista henkilö joka jollakin asteella näyttelee/esiintyy Kristuksena, tai joka antaa muiden ymmärtää olevansa itse Kristus, tai pahimmillaan se voi tarkoittaa myös teennäisen kristuksen toiseutta. Riippuen siis myös vähän siitä, mitä haluaa ihminen itse Kristuksen itselleen olevan. Joskus itsepetos ja omintakeinen valhe ihmisessä myös rakentaa ihmiselle itselle omanlaisia pelastajia ja herran voideltuja. Eli, se voi olla myös kuva, esim. ikoni tai patsas.

Ja kyllä peto ja antikristus ovat täysin erilaisia
eri sisältöisiä asioita jo perusteiltaankin, joita kuvataan joiltakin osin myös raamatussa. Pedon luku on kyllä ilmoitettu täsmällisesti, ja se on kuusi kuusi kuusi, sanoina ja numeroina 666, joka on ihmisen luku. Näiden lisäksi ja kaikkein olennaisin tekijä on tietenkin sitten itse Perkele ja suuri Saatana ja heidän enkelinsä.

Antikristus on enemmänkin kyllä jonkun instituuton valta-istuinta kuvaava termi kuin jotakin tiettyä yksilöä tarkoittava sana, mutta yleensä valtaistuimella täällä maan päällä istuu joku luonnollinen henkilö, siis valtaa pitämässä, joka ei kuitenkaan ole itsenäinen päätöksentekijä vaan pikemminkin jonkinlainen seremoniamestari tai toisaalta ikään kuin jonkun orkesterin johtaja ja puikon heiluttaja, kapelimestari. Näitähän näissä jokaisessa demokraattisissa systeemeissä riittää.
Ja tosiasiassa kyllä likipitäen aivan kaikki nuo maallistuneet ja raadolliset tähän näkyvään maailmaan mielistyneet ihmiset sopivat tuohon pedon sapluunaan kaikin puolin tasa-arvoisina ja tasapuolisesti. Joten kyllä aprikoitavaa riittää.

Ei ole eroa Antikristuksen.
Käännös Kreikankielisestä sanasat ja käännös
- käännät Latinankielisestä .
(tietosanakirjasta).

Niinkuin välttää karata asiasta, mutta
osoitin tietoosi tuntemusta samalla
miten hyökkäät ? toista kirjoittavaa vasten ja
kun selvität.
Lopputulos on hajanainen .

Sama saatana on näiden taustana .

On ollut ja on oleva
sellaista,joka korjaa ja korjaa ja
korjattu kaipaa paikkaa ?

Selkeästä voi tehdä mutkaisen/kuviittellisen.

Opetetaan, kuinka ihminen ei voi tehdä mitään
taivastiellä ?

Armo on pohja.

Pelastus ei ole sakramenteissä, sillä
kuinka selkeästi Jeesus sanoi
"Seuraa minua" , Vertaus "Leiviskä"
ja vertaus tarkoittaa tekemistä .

Jaakobin kirje 2: 14-26 Puhuu
Uskosta ja Teosta (Toteuttamisesta).

Me tehdään vahinkoa ja varsinkin itsellemme,
jos käymme toisia hengellisiä koteja vastaan.

Koska Taivas on sama ja Jumala on niitä
rakastava, jotka hyvää sanomaa jakavat.

Trubaduuri kirjoitti:

Antikristus suomeksi, tulee latinankielen sanoista anti ja cristus, josta anti tarkoittaa esim. vastakkaista ja cristus Kristusta, jonka voi sitten kääntää tarkoittamaan vaikka "toisenlaista" Kristusta, tai sellaista henkilö joka jollakin asteella näyttelee/esiintyy Kristuksena, tai joka antaa muiden ymmärtää olevansa itse Kristus, tai pahimmillaan se voi tarkoittaa myös teennäisen kristuksen toiseutta. Riippuen siis myös vähän siitä, mitä haluaa ihminen itse Kristuksen itselleen olevan. Joskus itsepetos ja omintakeinen valhe ihmisessä myös rakentaa ihmiselle itselle omanlaisia pelastajia ja herran voideltuja. Eli, se voi olla myös kuva, esim. ikoni tai patsas.

Ja kyllä peto ja antikristus ovat täysin erilaisia
eri sisältöisiä asioita jo perusteiltaankin, joita kuvataan joiltakin osin myös raamatussa. Pedon luku on kyllä ilmoitettu täsmällisesti, ja se on kuusi kuusi kuusi, sanoina ja numeroina 666, joka on ihmisen luku. Näiden lisäksi ja kaikkein olennaisin tekijä on tietenkin sitten itse Perkele ja suuri Saatana ja heidän enkelinsä.

Antikristus on enemmänkin kyllä jonkun instituuton valta-istuinta kuvaava termi kuin jotakin tiettyä yksilöä tarkoittava sana, mutta yleensä valtaistuimella täällä maan päällä istuu joku luonnollinen henkilö, siis valtaa pitämässä, joka ei kuitenkaan ole itsenäinen päätöksentekijä vaan pikemminkin jonkinlainen seremoniamestari tai toisaalta ikään kuin jonkun orkesterin johtaja ja puikon heiluttaja, kapelimestari. Näitähän näissä jokaisessa demokraattisissa systeemeissä riittää.
Ja tosiasiassa kyllä likipitäen aivan kaikki nuo maallistuneet ja raadolliset tähän näkyvään maailmaan mielistyneet ihmiset sopivat tuohon pedon sapluunaan kaikin puolin tasa-arvoisina ja tasapuolisesti. Joten kyllä aprikoitavaa riittää.

Ei tulla peloteltu
pelottamisen vuoksi.
Niin on Kirjoitettu.

Trubaduuri kirjoitti:

Muiden usk. ryhmien muassa, esim. helluntailaiset ovat keksineet niin paljon muutakin hupihauskaa osoittaakseen itselleen, olevansa, siis vain olevansa, eivät edes oikeassa uskossa ja oikeassa.
He tempaavaat siis itsensä melko kauas Kristuksen perusopetuksista. Pitävät niitä kaiketi turhana!
(Tosin onhan niitä muitakin samanlaisia herätysliikkeitä olemassa, joten eivät he yksin ole tietämättömiä uskonsa suhteen.)
Ja heidän negatiivinen asennoituminen muihin ihmiskunnan edustajiin on kyllä huonointa esimerkkiä jota vaan voi ihminen maan päällä antaa toisille ihmisille, eli sekin on juuri päinvastoin kuten ihmisen Poika, Kristus opetti aikoinaan.
Sillä jo lähtökohdiltaakin meidän täytyy elää siinäkin uskossa jotta aivan kaikki ihmiset ovat pelastettavissa, ja meidän tehtävä ei ole arvailla sitä jotta ketkä eivät tule lopulta pelastettua.

Me ihmiset emme siis todellakaan voi vaikuttaa millään tavalla ja tasolla kaikkein Korkeimman, Luojan, taivaallisen Isän päätöksien tekoon ja Häneen lopullisiin ratkaisuihin. Loppu sanoiksi ja muistin virkistämiseksi: Hän, taivaallinen Isä on todellinen rakkaus, jota ei missään muodossa sotke joku ihmispolojen sekalainen joukkio omilla änkyrämotkotuksillaan.

Miksi sinun kantasi olis jotenkin parempi kuin muiden kristittyjen? Arvostelet toisia mutta etpä perustele raamatulla. Millä tavalla helari olis harhaoppisempi kuin joku muu suunta?

oot lässy kirjoitti:

Miksi sinun kantasi olis jotenkin parempi kuin muiden kristittyjen? Arvostelet toisia mutta etpä perustele raamatulla. Millä tavalla helari olis harhaoppisempi kuin joku muu suunta?

Esitän vain oman näkemykseäni asiasta, enkä ole viesteihini kertaakaan liittänyt oheen sellaista osaa, jossa kehuisin omaa näkemystäni paremmaksi.
Koska tämäkin on vain keskustelupalsta.

Se aggressiivisuus jolla te lähestytte toista kirjoittajaa, kertoo ennemmän kuin tuhat kuvaa.

tarkoittaa samaa kirjoitti:

Ei ole eroa Antikristuksen.
Käännös Kreikankielisestä sanasat ja käännös
- käännät Latinankielisestä .
(tietosanakirjasta).

Niinkuin välttää karata asiasta, mutta
osoitin tietoosi tuntemusta samalla
miten hyökkäät ? toista kirjoittavaa vasten ja
kun selvität.
Lopputulos on hajanainen .

Sama saatana on näiden taustana .

On ollut ja on oleva
sellaista,joka korjaa ja korjaa ja
korjattu kaipaa paikkaa ?

Selkeästä voi tehdä mutkaisen/kuviittellisen.

Opetetaan, kuinka ihminen ei voi tehdä mitään
taivastiellä ?

Armo on pohja.

Pelastus ei ole sakramenteissä, sillä
kuinka selkeästi Jeesus sanoi
"Seuraa minua" , Vertaus "Leiviskä"
ja vertaus tarkoittaa tekemistä .

Jaakobin kirje 2: 14-26 Puhuu
Uskosta ja Teosta (Toteuttamisesta).

Me tehdään vahinkoa ja varsinkin itsellemme,
jos käymme toisia hengellisiä koteja vastaan.

Koska Taivas on sama ja Jumala on niitä
rakastava, jotka hyvää sanomaa jakavat.

Sinua vastaan ei ole kukaan hyökännyt! Joten harha on harhaa. Ei ole mitään syytä edes siihen olemassa.
Olet siis vain pelkkä virtuaalinen objekti vailla omaa personallisuutta ja näkyvää nimimerkkiä. Tosin on sinulla niitäkin ollut joskus käyttössä. Tuo valitava tyylisi sen sinusta paljastaa. Miksi et valita ja murehdi asioitasi Jumalan kanssa niin kuin muut uskovat tekevät?

Trubaduuri kirjoitti:

Sinua vastaan ei ole kukaan hyökännyt! Joten harha on harhaa. Ei ole mitään syytä edes siihen olemassa.
Olet siis vain pelkkä virtuaalinen objekti vailla omaa personallisuutta ja näkyvää nimimerkkiä. Tosin on sinulla niitäkin ollut joskus käyttössä. Tuo valitava tyylisi sen sinusta paljastaa. Miksi et valita ja murehdi asioitasi Jumalan kanssa niin kuin muut uskovat tekevät?

Jeesus läheti ihmisen ilosanomaa
viemään ihmisille .

jos hyökkää Sanaa vastaan,
käy sanoman kylväjiäkin .

Tehden reikää viljaaittaan .

Näkeehän, sinulla innon ja
Totuuden tuntemisen sen kaunistaisi.

ei ole sinua,
vaan sanoamistasi.
kun ilmoittaa miten ? toiset
tekevät omia tekojaan ja
toisaalla oma julistus
nakertaa pojaa heikoksi.

ei ole tarkoitus tuoda
omaa itseäni esiin,
vaan mitä on kirjoitettu
ja miten
Totuus tekee Vapaaksi

Tietää ja kuulee kirjoitti:

Jeesus läheti ihmisen ilosanomaa
viemään ihmisille .

jos hyökkää Sanaa vastaan,
käy sanoman kylväjiäkin .

Tehden reikää viljaaittaan .

Näkeehän, sinulla innon ja
Totuuden tuntemisen sen kaunistaisi.

ei ole sinua,
vaan sanoamistasi.
kun ilmoittaa miten ? toiset
tekevät omia tekojaan ja
toisaalla oma julistus
nakertaa pojaa heikoksi.

ei ole tarkoitus tuoda
omaa itseäni esiin,
vaan mitä on kirjoitettu
ja miten
Totuus tekee Vapaaksi

Noh, tuossa alapuolella sinulle sitten hieman sitä ihmisen ihkaomaa "keksimää" ja aijemmin tekemää. Toivottavasti SE sinua miellyttää ISOSTI. Lainaan siis vähän itseäni! Ja samalla muistutan todella vain muutamasta faktasta, joka sisältyy viestiin.
Ei siis Yxi vaan Kaxi tahi jopa enemmän. ;)

" "kristinuskon perusta, lepää Kristuksen harteilla"
Kirjoittanut: Trubaduuri 23.11.2006 klo 11.58

Kirkastettu ja voideltu ihmisen Poika, Kristus on ehdottomasti kaikkien aikojen paras ja kärsivällisin opettaja (rabbi), sillä hän ainoana, tunsi juuri sen aihealueen läpikotaisin, josta opetti, ja todella perinpohjin. Toisin sanoen , tiesi täsmällisesti sen, josta jotakin sanoi! ""


HUOM! Toisin siis, kun sen ajan ihmiset ja nämä nykyihmiset! Onneksi sinäkään et ole jumala etkä minkään jumalan edusmies täällä!

ps. Raamatun kanssa on turhauttavaa "keskustella".

oot lässy kirjoitti:

Miksi sinun kantasi olis jotenkin parempi kuin muiden kristittyjen? Arvostelet toisia mutta etpä perustele raamatulla. Millä tavalla helari olis harhaoppisempi kuin joku muu suunta?

Etpä sinäkään näköjään osaa perustella väitteitäsi
millään olemassa olevalla tiedolla.

Trubaduuri kirjoitti:

Noh, tuossa alapuolella sinulle sitten hieman sitä ihmisen ihkaomaa "keksimää" ja aijemmin tekemää. Toivottavasti SE sinua miellyttää ISOSTI. Lainaan siis vähän itseäni! Ja samalla muistutan todella vain muutamasta faktasta, joka sisältyy viestiin.
Ei siis Yxi vaan Kaxi tahi jopa enemmän. ;)

" "kristinuskon perusta, lepää Kristuksen harteilla"
Kirjoittanut: Trubaduuri 23.11.2006 klo 11.58

Kirkastettu ja voideltu ihmisen Poika, Kristus on ehdottomasti kaikkien aikojen paras ja kärsivällisin opettaja (rabbi), sillä hän ainoana, tunsi juuri sen aihealueen läpikotaisin, josta opetti, ja todella perinpohjin. Toisin sanoen , tiesi täsmällisesti sen, josta jotakin sanoi! ""


HUOM! Toisin siis, kun sen ajan ihmiset ja nämä nykyihmiset! Onneksi sinäkään et ole jumala etkä minkään jumalan edusmies täällä!

ps. Raamatun kanssa on turhauttavaa "keskustella".

perustuksen .
Se onkin selviö .

Se ettei ollakkaan itsessään mitään,
niin kyllä me edustamme täälläkin Jumalaa ,
jos meinattu - ollaan Häntä seurata .

Maapallo on pyöreä ja pidetään
alapuolellakin kiinni .

laitoit oikein kirjoitti:

perustuksen .
Se onkin selviö .

Se ettei ollakkaan itsessään mitään,
niin kyllä me edustamme täälläkin Jumalaa ,
jos meinattu - ollaan Häntä seurata .

Maapallo on pyöreä ja pidetään
alapuolellakin kiinni .

   

" "Tiesittekö että uskoa oli
Kirjoittanut: Trubaduuri 23.7.2003 klo 14.19

jo ennen Moosesta ja vanhurskaat ihmiset vaelsivat
uskonsa mukaan jumalan eli Taivaallisen Isän ohjauksessa vuosituhansia ilman mitään riitteihin perustuvaa palvontaa vaan siirsivät tapansa ja uskonsa sukupolvelta toiselle ilman pappisvaltaa ja eivätkä uhranneet mitään kenellekkään eli elämä
ei alkanut Mooseeksesta eikä israelista eikä ala
vieläkään, ja jokainen laittomuus on ollut syntiä
aina ihmiselon alku päivistä alkaen, ikiaikainen
esi-isien usko on vain ilman kirjoitettua tekstiä
johon Jeesuskin viittaa toisinaan puheissaan eli
usko ilman tekoja ei ole uskoa vaan on epäuskoa ja toivottomuutta. " "

Trubaduuri kirjoitti:

   

" "Tiesittekö että uskoa oli
Kirjoittanut: Trubaduuri 23.7.2003 klo 14.19

jo ennen Moosesta ja vanhurskaat ihmiset vaelsivat
uskonsa mukaan jumalan eli Taivaallisen Isän ohjauksessa vuosituhansia ilman mitään riitteihin perustuvaa palvontaa vaan siirsivät tapansa ja uskonsa sukupolvelta toiselle ilman pappisvaltaa ja eivätkä uhranneet mitään kenellekkään eli elämä
ei alkanut Mooseeksesta eikä israelista eikä ala
vieläkään, ja jokainen laittomuus on ollut syntiä
aina ihmiselon alku päivistä alkaen, ikiaikainen
esi-isien usko on vain ilman kirjoitettua tekstiä
johon Jeesuskin viittaa toisinaan puheissaan eli
usko ilman tekoja ei ole uskoa vaan on epäuskoa ja toivottomuutta. " "

..ei tullut nyt katsottuakaan..edellistäkään...
Tarkoitin Perustuksesta .

Luetaan enempi
ilolla etsien.

Herran siunaamalla murulla
ei ole määrää
mitä sillä ruokkii !

perehtynyt viitteeseesi kirjoitti:

..ei tullut nyt katsottuakaan..edellistäkään...
Tarkoitin Perustuksesta .

Luetaan enempi
ilolla etsien.

Herran siunaamalla murulla
ei ole määrää
mitä sillä ruokkii !

Vähästä kyllä riittää paljoon, mutta paljosta ei riitä juuri vähäänkään.

totuus esiin kirjoitti:

ei ole mielikuvitusjumala. Jumala on elävä tänäkin päivänä. Sinun näkemyksesi eivät tee tyhjäksi Jumalan olemassaoloa. Jeesus tulee pian takaisin, mites sitten suu pannaan. Uskovat temmataan ylös ja jäljelle jääneet jäävät antikristuksen aikaan, jolloin kaikkien jotka silloin elävät vielä maan päällä on pidettävä Häntä jumalanaan ja otettava pedon merkki. Tätä aikaa kestää korkeintaan 7 vuotta. Viimeinen tuomio on kaikkien näiden jälkeen. Missä vietät iäisyytesi sitä olisi syytä nyt jo ajatella.

Olet hyvä esimerkki ihmisestä jolle tuputettu uskontoa totena lapsena. Ihmisen kriittinen ajattelukyky kehittyy viimeisenä ja tätä ominaisuutta te uskikset sitten hyödynnätte tehokkaasti.

Lainaus: "Uskonnoista kertovan tiedon pimittäminen on ateistiksi pakottamista. On oltava vapaus valita itse".

Mutta mielestäsi kaste ei ole kristityksi pakottamista ? Siis alle 2 kk ikäisen vauvan sitominen kristilliseen kasvatukseen ja opetukseen ei mielestäsi ole mitenkään ristiriidassa tuon "vapaus valita itse" kanssa ?

Toki pitää kaikki mahdollisuudet opettaa eikä salata mitään aatemaailmaa, mutta vauva ei kuitenkaan usko mihinkään jumalaan aluksi, joten hän on ateisti syntyessään. Tätä hänen aatemaailmaa ei käsittääkseni saa pakolla muuttaa vaan antaa hänelle mahdollisuus oppia muista ajattelutavoista ja siten kehittyä mikä hänestä yksilönä parhaalta tuntuu. Tämä on tietysti utopia. Eihän judeo-kristillisessä yhteiskunnassa (tai missään muussakaan) voi olla arvovapaata kasvatusta/opetusta, mutta mahdollisimman lähelle tulisi silti pyrkiä.

Mietin tässä omia rippikouluaikojani, (voi kyllä, vannoutunut päänaukojakin on naimalupansa hakenut vaikkei sitä kirkossa käytettykään) meillä oli niinkin lystikästä että puettiin miehet naisten vaatteisiin ja hiiviskeltiin ottamassa kuvia rippipaista joka oli erehtynyt hieman humaltumaan leiriläisten seurassa.

Ratkiriemukasta indeed. En kyllä menisi edes löyhästi sanomaan että mitenkään... hmmh, kristillistä se touhu siellä olisi ollut. Tarkoitusperät huomioonottaen ymmärrettävää, ei tuon "koulun" tarkoitus ole kertoa uskonasioista vaan koukuttaa nuoriso yhteenkuuluvuuden ja murrosiän haavoittuvuuden kautta seurakunnan rientoihin.

Rehellistä touhua? Ei minusta. Vastuutonta ja arveluttavaa? Quite definitely.

Toivottavasti kaikilla oli kivaa. Ainakin tuo vanhempi polvi tuntuu mieluummin antavan nuorisonsa juosta valvomatta kun kyseessä on seurakunnan järjestämä ohjelma. Mene ja tajua :D minusta se olisi aina vain suurempi syy valvontaan ja kerta kaikkiaan osallistumatta jättämiseen.

Sanomattakin selvää että meidän lapsilta saattaa jäädä seurakunnan kerhot väliin.

***