Adventtikirkkoon ei päästetä puhumaan Pyhällä Hengellä voideltuja saarnaajia.
Epäoikeudenmukaisuutta
sisäsiittoisuus
19327
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Tuo oli kova uutinen. En ole moista ennen kuullutkaan. Jokaisessa pastoraalirukouksessa, joka on ennen saarnaa, pyydämme, että pian kuultavassa Jumalan sanan saarnassa voisimme kohdata Jumalan pelastavan ja siunaavan käsivarren, josta kuulijoina voimme tarttua kiinni. Luonnollisesti koko seurakuntana rukoilemme saarnamiehelle Pyhän Hengen apua ja voitelua. Me olemme saapuneet Herran temppeliin, jotta yhteisen jumalanpalveluksen aikana Jumala voisi siunata, rohkaista, neuvoa ja opastaa meitä. Ilman Pyhän Hengen voitelua saarnamies on kuin metsuri, joka lähtee kaatamaan puita kirveellä, jossa on pelkkä varsi, koska terä on irroitettu pois. Ääntä puinen varsi pitää, mutta sillä ei saada mitään aikaisiksi. "Ei väellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot."
Kuulutko adventtikirkkoon ja perustelut että miksi olet adventtikirkon jäsen?
Turun Betel-kirkosta 17.12.2006? Minä pidin pastoraalirukouksen. Tiedän rukouksen sisällön tarkalleen, koska tuolloin tuo tehtävä annettiin minulle. Tuossa rukouksessa esitin juuri tuon pyynnön Jumalalle, johon äskeisessä tekstissäni viittasin.
Tapaus Betel poikkesi normaalista sapattijumalan palveluksesta.
Käsikirjoittu näytelmänomainen uskonnollinen suoritus teologikässärillä. Naisen kirkuminen ei ollut Pyhästä Hengestä.
En muutenkaan jumaloi TV:ssä esiintyviä.
Tästä sivusta asiaa.
Jokainen seurakunta ja Jumalanpalvelus, joka lähetetään TV.Jumalanpalveluksena, joutuu ohjelman vuoksi etukäteen kirjoittamaan saarnat, katsotaan laulut, todistukset, ja niistä tekee tv. ohjaaja kartan, minkä mukaan tarkkaan laskettu aika lähetyksen mukaan ja kameroiden ajon takia on järjestetty. Ohjaaja on käsitysteni mukaan luterilaiseen kirkkoon kuuluva henkilö. Ainakin meillä oli näin, ja sieltä hyvin ohjeistettiin, ajan käyttö.
Ja kerraten, TV. lähetys on lähetyksenä tarkkaan mitoitettu, eikä siinä voi puhuja käyttää yhtään enempiä aikoja, mitä on varattu hänelle.
Sitten lauluista, että toiset tykkää yhdestä toinen toisesta, ja joku ei mistään.
kirjoitteli vahtimestarina mukana ollut.
Ohjaaja halusi kaiken etukäteen valmiina. TV-jumalanpalvelus on luonteeltaan tällainen eli se poikkeaa normaalista jumalanpalveluksesta. Asia on ymmärrettävä ja hyväksyttävä tai jos ei hyväksy, niin sitten asiaan ei voi suostua ollenkaan. Sinä nähtävästi et suostuisi.
Taas sai kuhilas esiintyä ihan jopa TV:ssä ja omakehusi taas haiskahti.
Miksi adventistina et polvistunut kirkossasi?
luterilaisen kirkon liturgiassa jokaisen rukouksen yhteydessä? Oletko tietoinen asiasta? Minä en pyrkinyt tehtävään eli TV-jumalanpalvelukseen. Tosiasiassa estelin useamman kerran. Saarnamiehen toivomuksesta suostuin lopulta tehtävään.
Adventismiin kuuluvat polvirukoukset jos et tiennyt sitä.
Näytelmä on näytelmää ja se siitä.
Tällä palstalla kehuit olevasi TV-pappi eli oma suusi kehui ja piste.
olemme,eipä ole meillä mitään annettavaa Kristukselle pelastuksemme edestä.Herra ole meille armollinen rakkautesi tähden,pyyhi pois meidän syntimme suuren laupeutesi tähden,sillä KAIKKI olemme pois poikenneet ja KAIKKI olemme kelvottomiksi käyneet,ei ole meissä mitään hyvää,ei mitään millä voisimme armosi korvata.Aamen.
Tiedän hyvin, että yleensä ns. "pastoraalirukous" adventtikirkon jumalanpalveluksessa pidetään polvirukouksena. Näin olisi tietenkin ollut hyvä ja sopiva myös tällä kertaa TV-jumalanpalveluksen yhteydessä, koska kyseessä oli adventistien jumalaanpalvelus. Nyt minun tapauksessani kerroin jumalapalvelusta valmistelevalle työryhmälle, että en haluaisi suostua tätä rukousta pitämään. Syy siihen on se, että minun on fyysisesti melko vaikea tai hankala mennä polvilleni ja olla polvillani kaksi minuuttia, koska minun särkee polvia ja lonkkaniveltä. Olen kuusikymmentäkahdeksan vuotias. Minulla on oikeassa lonkassa alkava kulumavika. Näin totesi vaimoni veli, joka on yksi maamme johtavista ortopedeista. Suostuin rukouksen pitämiseen, jos työryhmä hyväksyy sen, että rukous pidetään seisaaltaan. Tämä on mahdollista ja siinä tapauksessa sekä rukoilija alttarilla että kirkkokansa seisovat rukouksen aikana.
Jos kuitenkin pidetään kiinni siitä, että adventtikirkon kaikissa jumalanpalveluksissa aina ja poikkeuksetta ns. "pastoraalirukous" pideltään polvillaan, niin siinä tapauksessa tämä vaatimus karsii muutamia meistä pois. Minä olisin silloin yksi näistä karsittavista henkilöistä. Näi ei kuitlenkaan ole tehty eikä jatkossakaan näillä näkymillä tulla tekemään. Kyse ei ole teatraalisuudesta vaan fyysisetä kivusta ja ja sen ymmärtämisestä. Meidän on elettävä siinä uskossa, että Herramme Jeesus Kristus kuulee rukouksemme asennosta riippumatta.
Miksi syytät minua siitä, että kehun palstalla olevani TV-pappi? Tein tuon vain siksi, että olisin edes sillä tavalla saanut erään kirjoittelijan huomaamaan, että pyydämme Jumalan siunausta ja Pyhän Hengen apua saarnamiehelle eli arvostamme Pyhän Hengen johdossa olevia saarnaajia. Tuon rukouksen aikana, jossa olin itse rukouksen esittäjänä todella pyysimme siunausta saarnaajalle. Elin siinä toivossa, että kyseinen henkilö olisi itse katsonut TV-jumalanpalvelusta, kun hän kuitenkin niin innokkaasti osallistuu kirjoitteluun palstalla. Luulisi, että hän on myös yhtä innokas TV-jumalanpalvelusten katsoja ja kuuntelija.
Työryhmiä, suunnittelukokouksia, adventistitohtoreita.....
Tyypillistä oman lihan toimintaa.
Jos olet unohtanut niin adventismiin kuuluvat edellenkin polvirukoukset ja mitä häpeämistä siinä on.
Hampaat irvessä polvilleen nyt kuhilaskin siitä niinkuin muutkin mummot.
Kyllä teidän kirkkonne ovat pyhitetty adventismin alttarille. Ei Herra tule sinne, missä kunnioitetaan väärää profeettaa. Olen käynyt itse asian toteamassa. Joten puhun asian näkijänä enkä luulijana. Ja olihan teillä vastikään televisiojumalanpaveluskin. Eipä silläkään totuudesta ollut häivähdystäkään. Pelkkää ohjelmallista teatteriahan homma oli. Varmaan oli käyty jopa kenraaliharjoituksetkin. Ja itse suunniteltu sanoman sisällön ilmaisutapa jotta olisi tarpeeksi "tykö".
Sinun oudolla tyylilläsi ei ole mitään rajoja. Menet kerta kaikkiaan aivan mauttomuuksiin. Mitä sinä kaveri oikein lihan toiminnalla tarkoitat? Jätä myös tuo tohtorien herjaaminen pois julkiselta palstalta. Jos herjata haluat, niin tule kaveri minun tykö ja herjaa vierestä suoraan miehelle äläkä tuntemattomana puun takaa höpise. Sittenpähän näen kuka se tuollaista ilmaisutyyliä harrastaa. Sinä et päätä sitä, rukoilenko minä seisaallani tai polvillani.
Ihan asia hoidettiin normaalilla tavalla. Mene katsomaan vastaavaa nauhoitusta jossakin muualla, niin et enää ihmettele etkä oudoksu näkemääsi Betel-kirkossa. Jos sinua kuitenkin Betel-kirkon jumalanpalvelus häiritsee, niin voithan jättää ne ja yrittää paremmalla menestyksellä muualla.
Taidat olla sama henkilö, joka kirjoitti nimimerkillä mainospöllö. Kovin ovat saman henkisiä tekstejä, joten ne tuntuvat sopivan hyvin saman henkilön kirjoittamaksi.
Miten kommenttisi liittyy palstan puheenaiheeseen? Mitä luuloosi tulee, niin erehdyit. En minäkään sentään mikään pöllö ole!
Hyvä ystävä varo tuollaisia puheitasi, sillä jos yhdelläkin A-kirkon saarnajalla on Pyhän Hengen johdatus ja sinä sanot että näin ei ole, silloin nuo sanasi voivat olla Pyhän Hengen loukkaamista.