Kirjoittaakohan yksi ja sama henkilö palstan aloituksista yli puolet, samanlaista takomista se näyttää olevan ?
Mutta jatka vaan aloituksia etenkin sanalla ADVENTTI---,
kyllä sivut vaihtuu, kun entiset tulee täyteen.
Päiväjatkoja vaan fanatiikolle.
Mutta jatka vaan aloituksia etenkin sanalla ADVENTTI---,
kyllä sivut vaihtuu, kun entiset tulee täyteen.
Päiväjatkoja vaan fanatiikolle.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Taitaa adventistit itse pilata tämän palstan Whiten profeetallisen sanoman hengessä.
White ei ole mikään Jumalan profeetta. Eikä hänen sanomansa ole Jumalan Hengen ilmoitusta.
Mistään ei jää paitsi, jos ei satu hänen kirjoituksiaan lukemaan.
Satuin löytämään adventistien "profetallisen hengen" tulkinnallisia sivuja. Jossa löytynee heidän syvällistä tulkintaa. Huomaa vain kuinka tiiviisti Whiten kirjoitettua sanomaa liitetään ihan kaikkeen. Whitea pidetään kuin olisi joku erehtymätön profeetta ja apostoli. En minä ainakaan yhdy Whiten sanomaan.
Tässä sivustojen osoite, mitähän ajatuksia teissä muissa herättää?:
http://paimensauva.wordpress.com/2006/12/18/
lääke "ismeihin",tarkoitit tietenkin kuten pietISMI,adventISMI yn muut vastaavat?
Voisimmeko kokeeksi kaikki tällä palstalla kirjoittavat olla viittaamatta Ellen G. Whiteen sanallakaan joko puolesta tai vastaan lähimmän viikon aikana? Minä voin suostua siihen. Lähdettekö kaikki mukaan?
asiaan, jos kaikille tuo sopisi. Minulle se sopii tavattoman mainiosti.
Laita adventistipässisi kuriin sillä omien järjestyksen pito kuuluu sinulle.
Notkista polvesi Jumalan etten ja tee parannusta synneistäsi ja hoida velvollisuutesi.
Jospa sinä aloittaisit itsestäsi rakkaittesi Ellen White kirjojen polttamisen mökin saunan kiukaassa Hankasalmella.
Pidätkö muuten Ellen Whiteä vääränä profeettana?
Miten on Kuvalehden, Kalevalan, Tuntemattoman ja Lutherin tekstien laita? Vieläkö sinulla niitä on? Onhan niitä hyllyssäsi muitakin sen kun viet saunalle. Miltä kuulostaa? Onko hyvä ehdotus? Ei lopu sytyt sinultakaan ihan heti. Eikö tällainen kijoittelu ole halpamaista ja roskatekstiä? Peillasin vain sinulle takaisin esimerkin vuoksi.
Oletko havainnut ollenkaan tällä palstalla adventistifanaattisuutta?
Haluatko todellakin koko sydämestäsi siunata adventistifanaattisuutta?
Miksi et puutu adventistifanaattisuuteen?
Mikä on pastorin tehtävä ja velvollisuus kun hän havaitsee adventisti fanaattisuutta?
Onko Ellen White sinun oma profeettasi?
Ja käytännössä sen tulee tarkoittaa, että sanoudutaan irti kaikesta mikä viittaa Ellenin opettamiin oppeihin ,jotka tunnetaan adventismin nimellä.Eihän ole mitään mieltä, jos EGW on läsnä opettamiensa erityisoppien tunnustamisen muodossa.
Siis suomeksi sanottuna tarkoitat sitä, että osalla joukosta on vaippa täynnä tavaraa ja se jätetään sinne viikoksi haisemaan ja mätänemään ja leikitään, että kaikki ovat puhtaita. Puhutaan vain puhtaudesta ja raikkaasta ilmasta.
Eikö olisi parempi, että kissa nostetaan pöydälle ja sanotaan suoraan, että Ellen White, hänen näkynsä ja niistä kyhätyt adventistiopit ovat syntiä ja sitten itse kukin niihin eksynyt tekee niistä parannuksen, niin ei tarvitse teeskennellä, että kaikki on hyvin.
Kun uskonkohtia käsittelemme, niin pyritään pitämään kiinni Raamatusta uskomme ja elämämme ylimpänä ohjeena, kuten niin usein yksi ja toinen vetoaa siihen.
sillä linjalla, jota ehdotin, joten vedän ehdotukseni pois. Syyttäkää päätöksestäni Uskova 1, sillä hän haluaa pyöritellä samaa aihetta loputtomasti. Hän on jäänyt uralle ja pysyy sillä. Jatkakaa kinastelua. Minua sellainen ei tällä kerralla enää kiinnosta. Minä voin lukea Martti Lutheria ja muita lähteitä. Voin olla lukemani lähteen kanssa joko samaa mieltä tai eri mieltä. Ei minun kaikkea niitä asioita tarvitse tällä palstalla esitellä.
Adventismi perustuu pääopinkohdassaan kristiuskolle vieraaseen tulevaisuuden adventistiseentulkintaan.
Väärä profeetan opettajat tuomitaan ankarammin kuin muut.
Kuhilas, iso mies, näkyjen adventistisiin selityksiinkö uskot?
Raamatun neuvo: "Harhaoppista karta."
Kuhilas ihmettelen, että sinä järkimiehenä hyväksyt adventistifanaattisuuden.
Tällä palstalla kirjoittelee mm. sellaisia henkilöitä, joilla taitaa olla puutetta sekä maltista että arvostelukyvystä. Niitä molempiakin tarvitaan, kun keskustellaan asiallisesti toisen hekilön kanssa. Pois liian aikainen tuomitseminen ja hätiköiminen.
minä en ole fanaattinen. Kuten jo viikkoja sitten kirjoitin, niin nykyisin minulla on ani harvoja todella tärkeitä asioita, joista yleensä haluan keskustella. Yksi ylitse muiden on se, että minulle Jumala ja jumalasuhde on elinvoimani lähde. Tätä suhdetta ruokkivat rukous, Jumalan sana ja yhteiset jumalanpalvelukset. Pidän tärkeänä uskon suhteen lujittamista Jumalaan ja rakkauden suhteen rikastuttamista lähimmäisiin. Kaikki sellainen, joka on näiden kanssa ristiriidassa, sellaista vierastan.
Opettamastasi adventtitotuudesta versoo tälläistä lahkolaisuutta ja fanaattisuutta, mutta miksi tahdot oikein siunata tälläisen?
Arvoisa teologian tohtori kuhilas antaisitteko kommentin allaolevasta tekstistä?
###Adventtitotuuden vastustajat
Kirjoittanut: paniikissa 16.1.2007 klo 10.16
he eivät voi muuta kuin valehdella. heillä ei ole yhtään totuudellista sanaa adventtitotuutta vastaan. ei tietenkään voi olla, sillä adventtitotuus on Jeesuksen uskoa!!
Pelottaako teitä jo, vapiseeko housunne? pian olette tuhkaa ja tomua adventtitouuden vastaanottaneiden jalkojen alla:)###
..mukana?
Otetaan se, joka on hyvää ja tunnustetaan se mikä on pahaa ja positetaan keskuudestamme...myös itsestämme?!
"Poista paha keskuudestasi...päästä--säästä meidät pahasta!"
Rainer Pahvi
Opettamastasi adventtitotuudesta versoo tälläistä lahkolaisuutta ja fanaattisuutta, mutta miksi tahdot oikein siunata tälläisen?
Arvoisa teologian tohtori kuhilas antaisitteko kommentin allaolevasta tekstistä?
###Adventtitotuuden vastustajat
Kirjoittanut: paniikissa 16.1.2007 klo 10.16
he eivät voi muuta kuin valehdella. heillä ei ole yhtään totuudellista sanaa adventtitotuutta vastaan. ei tietenkään voi olla, sillä adventtitotuus on Jeesuksen uskoa!!
Pelottaako teitä jo, vapiseeko housunne? pian olette tuhkaa ja tomua adventtitouuden vastaanottaneiden jalkojen alla:)###
ammattiräksyttäjä heräsi taas. Kyllä se on niin, että jos jotakuta synti vaivaa, niin sinua kirjoituksinesi. EGW oli Jumalan lapsi, vaikka mitä väität.
Tällä palstalla kirjoittelevat teologiantohtoritkin jotka edustavat kirjanoppineisuuden eliittiä. Kirjanoppinut hallitsee sellaisia taitoja mitä maallikoilla ei ole.
Opettamastasi adventtitotuudesta versoo tälläistä lahkolaisuutta ja fanaattisuutta, mutta miksi hyväksyt omassa kirkossa tälläisen?
Arvoisa teologian tohtori kuhilas antaisitteko kommentin allaolevasta tekstistä?
###Adventtitotuuden vastustajat
Kirjoittanut: paniikissa 16.1.2007 klo 10.16
he eivät voi muuta kuin valehdella. heillä ei ole yhtään totuudellista sanaa adventtitotuutta vastaan. ei tietenkään voi olla, sillä adventtitotuus on Jeesuksen uskoa!!
Pelottaako teitä jo, vapiseeko housunne? pian olette tuhkaa ja tomua adventtitouuden vastaanottaneiden jalkojen alla:)###
Olen lähtenyt Suomesta 1984 Ruotsiin ja sen jälkeen ollut hyvin rajoitetusti seurakunnan parissa. En usko, että kovinkaan moini kokee minut laumansa johtajaksi tai "hengelliseksi isoveljekseen". Toimin kirkon ulkopuolella yliopiston lehtorina ja viimeiset vuodet Keski-Suomessa lehtorina opettaen yläasteen ja lukion oppilaita.
Adventistien kesäjuhlien yhteydessä olen yleensä istunut kuulijan paikalla viimeiset reilut ehkä 15-20 vuotta. Muut henkilöt ovat hoitaneet seurakunnallisen opetuksen ja huoltotyön. Minä olen nyt näin eläkeläisenä sivulta tullut mukaan näille palstoille lukemaan kirjoittelemaan. Nykyisin palvelujani käytetään eläkeläisenä. Vierailen muutamissa seurakunnissa ja pidän milloin tutkistelun, saarnan tai toimitan kirkollisia tehtäviä. Minulla on ollut mitättömän vähäiset mahdollisuudet vaikuttaa seurakuntamme nuorison uskonnollisiin käsityksiin viimeisten kahdenkymmenen vuoden aikana. Tulet huomaamaan sen, että palstalla kirjoittelevat adventistit melko pitkälle ovat kanssani asiasta samaa mieltä. Todella merkittävät ja vaikutusvaltaiset seurakunnan pastorit ja johtajat loistavat poissaolollaan tältä palstalta. Älkää yhdistäkö lauma ja paimen ajattelua ihan niin tiukasti minuun, koska en voi ottaa niin suurta kunniaa itselleni, että olisin lauman paimen. Pyrin esittämään silloin tällöin omia henkilökohtaisia näkemyksiäni ja korostuksiani. Toivon tietenkin, että voisin vaikuttaa rakentavasti oman seurakuntani sisariin ja veljiin. Luulen, että siinäkin tavoitteessa en ole ollut kovinkaan tehokas.
Kirjoitamme tästä lähtien Isästä, Jeesuksesta, Pyhästä Hengestä, ja Raamatusta, joka heistä kertoo, ja kaikesta, mikä heihin liittyy ja mikä sydämellämme on ilon aihetta.
Sinähän et muusta osaa kirjoittaa kuin Israelista. Oletko juutalainen?
Raamatullahan täällä ovat useimmat adventismin opit kumonneet mennen tullen. Eikä adventistit ole juuri Raamattua käyttäneet oppiaan todistellessaan. Pääkonfferenssinnekin monissa kohden perustelee oppiasioita viittaamalla Ellen G. Writen kirjalliseen tuotantoon. Ne kuuluvat sapattitutkistelussa (pääkonff.)teillä Raamatun tekstien kanssa tasapäisinä rinnalle.
Miksi et opeta omiasi vaan vastailet vain ulkopuolisten viesteihin, ja silloinkin adventismin puolesta. HYVÄKSYT SIIS PAREMMIN nuokin kouliintumattomat, ja pidät asiaa totena, mutta esittämistä taitamattomana. KRITIIKKI kohdentuu kuitenkin oikein juuri keskelle noissa viesteissä esitettyjä opinkohtia, JA NIITÄ opinkohtia SINÄ SIIS KANNATAT? TÄMÄHÄN on suoraan oikea johtopäätelmä asiaan. Näinhän niitä päätelmiä tehdään, perustellusti.
Haluan puolustaa Jumalan pysyvää ja muuttumatonta sanaa. Jos se on ajoittain sinunkäsitystäsi vastaan, niin tarkista Raamatusta. Siitähän se asia selviää. Jos se on mielestäsi ajoittain adventistien kanssa samoilla linjoilla, niin älä siitä loukkaannu. Onhan heilläkin Jumalan sana ja Pyhän Hengen apu käytettävissään kuten sinullakin. Siunausta sinulle.
Täällä esitetyt adventitiset opinkohdathan kumoavat kristittyjen uskoman Evankeliumin. Adventistit opettavat täysin eri pohjaa kristinuskoon kuin mitä Raamattu meille kertoo. Adventisteilla tässä tarkoitan teidän viestialoitustenne tekijöitä (tekijää). Ja juuri tuollaisiin viesteihinhän täällä vastataan ihan suoraan. Kun sitten esittelet mielipidettäsi, olet tukemassa vaisusti omiesi kirjoittelua ja muita toppuuttelemassa adventiteja hyväksymään. Kirjoitukset ovat kuitenkin juuri esitetyn opin kritiikkiä, ja kritiikki henkilöillä kohdentuu tietysti loujkkauksena, koska se oppi on heillä itselläkin povessaan. Kristinuskoon ei sovi taustalle adventismin uskomat opit. Ne muuttavat "kristinuskon" toiseksi uskonnoksi, jolla on Raamatun ulkopuolinen perusta. Miksi väistät tämän tosiasian tunnustamista yrittäen taluttaa ihmisiä pois ongelman raaputtamisesta.
Kun rehellinen olen, niin juuri valmistan raamttupiiriä ja käsittellemme Luuk. 8-9 lukuja. Ainoa ylimääräinen lähde, jota olen käyttänyt Raamatun lisäksi on Aimo T. Nimolaisen Luukkaan evankeliumi: Avaa Uusi testamentti. Kiinnitä arvoisa ystäväni huomiosi siihen, mitä lähteitä käytän keskusteluryhmässä! Olen näin toiminut johdonmukaisesti syksystä 2006 lähtien, kun olemme käsitelleet Luukkaan evankeliumia. Pysy asiassa ja jätä hakuammunta sikseen.
niin silloin et ole uskonpuhdistuksen etkä Uuden testamentin linjalla pelastusasiassa, koska minä olen niillä linjoilla. Lue, mitä kirjoitin laista ja evankeliumista. En ennätä lukea koko viestiäsi, koska minulla juuri nyt on kiire, mutta palaan myöhemmin asiaan.
Et keskustele näköjään laisinkaan muiden esilleottamista näkökohdista. Kierrät ne visusti ja mieluummin esittelety omia ajatuksiasi.Sinun kanssasi keskustellen ei siten täällä voida pysyä edes palstan puheenaiheessa. Olen huomannut sen johtavan monet ärtymään sinun tapaasi. Tulee mieleen itsevaltias pomottaja, jolle hänen omat mielipiteet ovat kaikkein arvossapidettäviä.
En usko sellaiseen pelastusoppiin joka sisältää adventismin opin osana tuota oppia. Adventismin sisältävä pelastusoppi ei voi olla edes kristillisyyttä. Jos olet adventisti mieleltäsi, uskomme pelastuksen täysin eri tavoin. Minun opissani ei ole tilaa adventismille. Siinä adventismi on harhaoppia vääryyttäpuhuvine profeettoineen, joka mitätöi opetuksellaan koko uskomani Evankeliumin sen perusteista lähtien..
Mietipä hekinen. Kuka pomottaa ja ketä? Kuka moittii toista? Kuka ryhtyy väittämään, että toisen pelastusoppi ei ole oikea. Minä tiedustelin sinulta vain sitä, että oletko Uuden testamentin ja uskonpuhdistuksen kannalla vai et? Sinä tuomitset ja kirjoittelet etkä lue toisen tekstejä. Mistä toista syytät taidat itse juuri siihen syyllistyä. Jaakko Haaviokin kerran kirjoitti: "Oi rakkaat omat viat, hyi lähimmäisen liat."
se puhtaus ja oikeamielisyys,jonka tulee näkyä kaikissa Jumalan lapsissa.
Aivan toisin kuin eräissä,jotka etsivät vain vikoja lähimäisistään ja haastavat riitaa.
Onko toisten syyttely ja tuomitseminen,armon ulkopuolelle työntäminen ja helvetillä peloittelu sinun ainoa pelastussanomasi?
Puhutaan asiasta eikä sinusta!Kuvittelin aloittaessani, että vastaisit niihin asioihin joista kirjoitin. Mutta se oli toiveajattelua. Pitäydyn alkuperäisessä toiveessani! OLEN KYLLÄ TOTTUNUT ADVENTISTIEN TUOLLAISEEN KIERTELYYN TUTTAVIENI KAUTTA. SIKSI OSAANKIN SIIHEN VARAUTUA ADVENTISTIN KOHDATESSANI. MIKSI TE OLETTE TUOLLAISIA? ONKO TEILLÄ JOKU ERITYINEN SYY? Ihmetyttää kun näytätte kaikki tekevän samoin kuin yhteisestä sopimuksesta.
1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
1:7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat VÄÄRISTELLÄ Kristuksen evankeliumin.
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
vastaan juuri niin kuin toimin. Meillä oli tänään Betel-kirkossa raamattupiiri. Käsittelimme Luuk. 8:26-9:17. Ainoat lähteet, joita käytin ovat Raamattu ja Aimo T. Nikolaisen Luukkaan evankeliumin selitysteos, joka kuuluu sarjaan Avaa Uusi Testamentti. Minä en käyttänyt Ellen G. Whiten kirjoja enkä yhtään riviä mistään Pääkonferenssin tekstistä. En ole Pääkonferenssin ohjeita käyttänyt kertaakaan raamattupiirieni aikana ja olen käsitellyt kohta kaikki evankeliumit. Jos havaitset, että syytöksesi ja parjauksesi ovat olleet virheellisiä, niin tunnusta se ja tee parannus. Niin toimii kelpo kristitty. Sanot, että minä kiertelen vastauksissani. Se ei pidä ollenkaan paikkaansa. Minä kerroin sinulle juuri niin kuin toimin. Miksi muuten näin tarkkaan minun sinulle yleensä tarvitsee kertoa? Harmittaako sinua, kun syytöksesi olivat ilmassa leijuvia perättömiä hattaroita?
Adventistit ovat juuri noita. Se on heidän varsinainen virkansa olla eksyttäjän palavina nuolina. Ja tietenkin ihan ilman omaa tietämättömyyttään?!?? Eivät he voi puolustella etteikö heitä olisi varoitettu. Mutta paatuneet pysyvät paatuneina!
Minulla ei ole aiettakaan ryhtyä vaihtamaan aloittamaani puheenaihetta, joten haastele sinä pappa niille, jotka jaksavat jaarittelujasi seurata. Ihmettelen ,miksi osallistut keskusteluun kanssani, jos et aiokaan osallistua kanssani keskusteluun käsittelemääni aiheesta.
johdonmukaisesti raamattupiirissämme, niin käsittelemme niissä esiin tulevia kohtia, riippumatta siitä, mitä aihetta ne käsittelevät. On aivan luonnollista, että ne käsittelevät myös lopputapahtumia. Niitäkin tekstejä käsitellessämme, emme käytä muita lähteitä, kuin käsillä olevaa Raamatun tekstiä ja lisäksi itse olen lukenut Aimo T. Nikolaisen kommentaarin. Joko tuli selväksi? Ellen G. Whiten tekstejä en ole käyttänyt enkä Pääkonferenssin ohjeellisia tekstejä tai mitä nyt mahdoitkaan tarkoittaa.
Minä kerron ainoastaan omasta osuudestani enkä suinkaan ole tietoinen siitä, millaisia lähteitä toiset käyttävät.
Jos nyt kuitenkin käsittelen asiaa tieteellisesti hieman syvällisemmin, niin meidän olisi aina otettava huomioon kunkin hekilön sosialisaatioprosessi. Tällä tarkoitetaan kulttuurin vaikutusta yksilön kehittymiseen. Tärkeimmät sosialisaatioagentit yksilön sosialisaatioprosessissa ovat koti eli vanhemmat, vertaiset, koulu eli opettajat, media eli radio, TV ja internet nykyisin sekä seurakunta monen kohdalla ja lopuksi vielä työssä työtoverit. Muitakin ehkä voisimme luetella. Saamme aina jotakin kohtaamiltamme henkilöiltä. Turha sitä on sanoa, että vain yksi kirja tai yksi lähde vaikuttaa yksilöön muovaten hänen tämän hetkistä tapaansa ajatella. Suomen adventistitkin, jotka ovat vasta muutama vuosi sitten adventtiseurakuntaan liittyneet, ovat hyvin merkittävässä määrin juuri sitä samaa taustaa, jota enimmäkseen suomalaiset ovat. Jos puhutaan jostakin ns. "amerikkalaisesta adventismista", niin katson, että sillä on hyvin vähäinen eli ohut vaikutus suomalaiseen adventismiin. Sanoisin, että nyt puhutaan asiasta. Hyvää jatkoa sinulle.