Muila kristityillä on meistä vankat käsitykset: Olemme hurmahenkisiä!
Aina kun puhe radio- tai televisio-ohjelmassa kääntyy helluntailaisuuteen viittaaviin asioihin, saattaa joku sanoa vakaalla äänellä: "Se on sitä hurmahenkisyyttä". Muuta nyökyttelevät vakava ilme naamallaan tälle toteamukselle.
Olen kovasti koittanut miettiä, että mitä se hurmahenkisyys oikein on? Ihmiset etsivät rauhaa ja iloa, ja nyt on käynyt niin hullusti, että helluntailaisiksi kutsutuilla ihmisillä on monesti sekä rauha, että ilo elämässään. Jollain kummalla tavalla siitä tulee hurmahenkisyyttä...
"Lahkolainen" on myös sana, jota en voi käsittää. Maailmanlaajuisesti meitä "lahkolaisia" on semmoiset 600 miljoonaa. On siinä lahkoa kerrassaan, kun esimerkiksi luterilaisia on vaivaiset 63 miljoonaa maailmalla. Kymmenen kertaa vähemmän siis ja he suvaitsevat kutsua meitä lahkolaisiksi. Monesti he väittävät, että meissä on "lahkolaisuuden henki". Miten se voi olla mahdollista, meitähän on paljon enemmän kuin luterilaiseen lahkoon kuuluvia...
Aina kun puhe radio- tai televisio-ohjelmassa kääntyy helluntailaisuuteen viittaaviin asioihin, saattaa joku sanoa vakaalla äänellä: "Se on sitä hurmahenkisyyttä". Muuta nyökyttelevät vakava ilme naamallaan tälle toteamukselle.
Olen kovasti koittanut miettiä, että mitä se hurmahenkisyys oikein on? Ihmiset etsivät rauhaa ja iloa, ja nyt on käynyt niin hullusti, että helluntailaisiksi kutsutuilla ihmisillä on monesti sekä rauha, että ilo elämässään. Jollain kummalla tavalla siitä tulee hurmahenkisyyttä...
"Lahkolainen" on myös sana, jota en voi käsittää. Maailmanlaajuisesti meitä "lahkolaisia" on semmoiset 600 miljoonaa. On siinä lahkoa kerrassaan, kun esimerkiksi luterilaisia on vaivaiset 63 miljoonaa maailmalla. Kymmenen kertaa vähemmän siis ja he suvaitsevat kutsua meitä lahkolaisiksi. Monesti he väittävät, että meissä on "lahkolaisuuden henki". Miten se voi olla mahdollista, meitähän on paljon enemmän kuin luterilaiseen lahkoon kuuluvia...
Vastaukset 80
Vanhimmat
Sanot että helluntailaisia haukutaan. No itse sanotte luterilaisia ja muita kristillisiä oppeja perkeleellisiksi.
perkeleellisiä?
................
................,,,,,,,,
Uskovatko uudestisyntyneet evlut ihmiset Jeesukseen ainoana Herranaan ja syntiensä sovittajana? Ovatko he tämän takia perkeleellisiä? EI pidä katsoa turhiin kaste-, ehtoollis- jne muihin oppeihin. Katsotaan siihen mikä on yhteistä meillä kaikilla uskovilla kristityillä. Nimittän Jeesus Kristus on Herramme! Jeesus pelastaa! EI mikään erilainen käsitys näistä muista asioista. Kaste ei pelasta jne. Jeesus pelastaa. Siispä katsotaan Jeesukseen ja luotetaan Häneen, sillä Hän tuntee ihmisten sydämet. Meillä ei ole oikeutta tuomita ketään kadotukseen. Sen vo tehdä vain Kristus.
Siispä siunausta sinullekin!
Valen
itsestään. Silloin sinulle selviää, miten "turhia" mainitsemasi asiat ovat :)
..............
............................
yjusryuryu
hurmahenkisyydestä.
hurmahenkinen.
...kuitenkin vain vajaa 50000 ja sekin määrä on jakautunut opillisesti lukemattomiin suuntauksiin. Eli voi kai sanoa, että liike on lahkoutunut. Yhtenäistä opillista linjaustahan helluntailaisilla ei ole vaan eri yhdistyksien opillinen linja on paljon saarnamiehistä riippuvainen. Yhteistä on kuitenkin 'laki henkisyys' mutta tulkinnat siitäkin vaihtelevat.
Luku 500-600 tuhatta pitää ehkä paikkansa jos helluntailaisuuteen luetaan kaikki karismaattiset liikkeet mutta luetko itse esim. katolisen kirkon sisällä vallitsevan karismaattisen herätyksen helluntailaisuudeksi? Entäpä helluntailaisuuden haarat, jotka kieltävät kolminaisuusopin?
'Klassisesssa helluntailaisuudessa' jäseniä lasketaan olevan maailman laajuisesti n. 200 miljoonaa.
Ja kuten varmasti tiedät, hurmahenkisyydellä taas tarkoitetaan joukkopsykoosikokouksissa haettavia 'uskonnollisia' kokemuksia, hurmosta. Siitä ääripäitä edestavat tietenkin Benny Hinn ja Nokia Missionin tapaiset tilaisuudet.
helluntailiikkeeseen ja siksi meidät on luettava osaksi sitä ennen kaikkea. Kaikissa maissa on ain aollut uskonnollisia vähemmistöjä, eikä niitä ole siksi nimitetty lahkoiksi, että heitä sattuu siinä kyseisessä maassa olemaan vähemmistö.
...lienee vähäistä, mitä nyt joskus joku jenkkisaarnaaja käy kaatamassa kansaa ja keräämässä rahat pois.
mutta ei helluntailaisuuden ydin ole jenkkisaarnaajissa, eivätkä uskovaiset niiden varaan rakenna uskoaan.
Sama asia kuin helluntailaisuus.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000022489719
Jumalan palvelemista. Jumala on henki.
Jumalan palvelemista.
eivätkä pelasta ihmistä.
=)) HAHAHAH
kykene kuin nauramaan. Nauru nimittäin vapauttaa silloin kun ahdistaa...
Jos ette halua että pentecostal kirjoittelee näitä provojaan niin jättäkää niihin vastaamatta. Kenenkään ei ole pakko lukea pentecostalin kirjoituksia vaikka pentecostal haluaisi että niitä luettaisi jotta hän saisi huomiota.
...sorrutaan ennemminkin henkilöpalvontaan. Räikein esimerkki lienee Benny Hinn, jonka ympärillä pyörii jo varsinainen henkilöpalvonnan kultti mutta ihmekös tuo, kun miehellä on suora yhteys Jumalaan ja onpa jeesuskin luvannut tulla häntä tapaamaan.
Eikä ilmiö suomalaisessakaan karismaattisuudessa tuntematon ole, eräätkin puolustavat Leo Melleriä henkeen ja vereen, vaikka mies on tuomittu raskaista talousrikoksista (mm. petos, kavallus) ja poliisia kiinnostaa Patmoksen toiminta tälläkin hetkellä.
Se mikä karismaattisia saarnamiehiä tuntuu eniten kiinnostavan on raha. Tämä on kirkollisten pappien toiminnassa tuntematonta. Toimintaa ei ole yhtiöitetty eikä säätiöitetty vaan hommaa tehdään kuukausipalkalla, eikä kuulijoilta olla rahaa anelemassa.
Myöskään helluntailaistyyppinen lahkousko ei pelasta ihmistä! Ortodoksinen kirkko on pian 2000 vuotta vanha, toisin kun nämä amerikkalaiset uskonlahkot hellarit mukaanlukien. Siinä kirkossa on tarjolla erittäin rikasta ja hienoa "hengellistä elämää" eikä mitään lahkohaihattelua!
Luulen että ihmiset ovat saamassa pian tarpeekseen lahkouskosta ja palaavat vanhoihin kirkkoihin.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Benny_Hinn
http://www.kristitynfoorumi.fi/healers.htm
http://www.kristitynfoorumi.fi/bennyhinn1.htm
http://www.kristitynfoorumi.fi/bennyhinn2.htm
http://www.kristitynfoorumi.fi/bhinnkokemus.htm
http://www.aloha.net/~mikesch/tbn.htm
http://www.pfo.org/bhnecro.htm
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000022489719
Maailman laajuiset yhteiset konferenssit, kai pelaa paremmin kuin pienellä luterilaisella yhteisöllä.
Onhan luterilaiset pieni vähemmistö suuren helari joukon keskellä.
Edellisen konffan tiedote oli noin 638milj. helaria, et kun joka kymmenes on helari nii etsiä saamistä löytäs yhden luterilaisen.
lue.
eikä Mellerkään ole enää, ainakaan julkisesti.
Karismaattinen liike on nykyään suurelta osin eksytystä ja täysin vierasta perinteiselle helluntailaisuudelle. Kaikki karismaatikot eivät tietenkään ole eksyneitä...
Helluntailaisuus on alkukristillisyyttä puhtaimmillaan ja teidän kateellisissa kähinöissänne korkeintaan jotain muuta. Tosiasia on, että maailmalla vain ja ainostaan helluntailiike kasvaa. Teidän kirkonne eivät ole kasvaneet muutamaan sataan vuoteen kuin syntyvyyden avulla.
yhdistää hyvin voimakkain sitein. JA suurin side on yliluonnollinen. En muuten usko, että katolinenkaan kirkko on niin yhtenäinen kuin helluntailaiset ovat (ainakin perinteisemmät helluntailaiset).
Tavallisten uskovaisten kanssakäyminen kansallisuusrajojen yli ei ole kovinkaan tiivistä käytännön syistä. Ei se ole sitä muidenkaan kirkkokuntien ohdalla.
...missähän nykyisen karismaattisuuden juuret ovat? Niinpä niin, helluntailaisuudessa.
Roomalais-katolisessa kirkossa.
Wikipedia:
"Yksi merkittävimpiä 1900-luvun kristillisyyden kehityssuuntia on ollut helluntaiherätyksen nousu. Vaikka sen juuret ovatkin syntyneet jo ennen vuotta 1900, sen katsotaan varsinaisesti syntyneen 1900-luvun alussa. Liikkeen leviämiseen liittyi niin sanottuja ensimmäisen kristillisen helluntain tyyppisiä ihmeitä. Myöhemmin helluntailaisuus synnytti karismaattisen liikkeen olemassa olevien kirkollisten instituutioiden sisälle, ja se jatkaa merkittävänä voimana länsimaisessa kristillisyydessä. Karismaattisuutta on esiintynyt niin katolisessa kuin esimerkiksi luterilaisessa kirkossakin."
helluntailaisia kuitenkin kovin kiinnostaa Mellerin vouhotus, Nokia Mission ja taannoinen Benny Hinnin show suomessa. Miksi?
Täysin tietämätön. Et edes tiedä oman liikkeesi historiaa. Helluntailaisuus on Amerikasta lähtöisin ja nykyinen karismaattisuus on helluntailaisuudesta lähtöisin. Tuolla lauseella veit itseltäsi kaiken uskottavuuden eikä kenenkään kannata ottaa sinua vakavasti. Et edes perehdy ja tee tutkimusta siitä mitä puhut. =))
Amerikassa. Etkö siis tuota tiennyt? Voi sinua pentecostal kuulut johonkin liikkeeseen, mutta et edes tiedä liikkeesi historiaa ja sen liikkeen opin historiaa. No ainakaan sinua ei enää voi ottaa vakavasti.
karismaattinen liike on jesuiittojen masinoima like. Toki eri puolilla maailmaa on aitoa Pyhän hengen synnyttämää karismaatisuutta, mutta tämä torontolaisuus ja karsimaattisuuden päävirta, ovat jesuiittojen puuhia.
tai muuten, ei ehkä petteri...
Karismaattinen liike on jesuiittojen masinoima. Sen todistaa sekin, että se on menestynyt katolisen kirkon sisällä. Lähteitä, joista tiedon olen saanut, en halua paljastaa.
viihdykettä...
ja amerikkalinen rento meininki on jättänyt meihin Suomen helluntailaisiinkin jälkensä...
Karismaattinen liike alkoi USA:n katolisesta kirkosta.
Metodistipohjainen helluntaiherätys sai alkunsa 1900-luvun alkuvuosina Yhdysvalloissa Kansasissa ja Los Angelesissa. Maailmanlaajuisesti helluntailaisuuteen arvioidaan kuuluvan lähteestä ja tulkinnasta riippuen 150—500 miljoonaa jäsentä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntaiherätys
Pentecostal ei edes tunne oman liikkeensä historiaa. Häntä ei voi siis ottaa vakavasti.
Käyppäs pentecostal tarkistamassa ettei vaivaa tämä sairaus sinua.
http://www.tohtori.fi/?page=6625671&search=Skitsofrenia
Ei kuule taida vaivata tuo sairaus minua...
kun olivat saaneet henkikasteen, metodisteiksi, vaan HELLUNTAILAISIKSI. Usko pois...
Itsehän sinä tulet tänne palstalle vaatimaan, että kaikki olisivat samaa mieltä kanssasi koska sinä muka omasta mielestäsi edustat vain ja ainoastaan ikuista totuutta jonka olet saanut Jumalalta. Kaikki jotka ovat erimieltä kanssasi jostakin niin heti rupeat niitä voimakkaasti arvostelemaan joten tarkistappas uudestaan ettei vain tuo sairaus vaivaisi sinua.
Ja nyt myönnät ettei alkanut. Olet ristiriitainen. =))
varo, ettei sinusta tule jesuiittamaista vainoajaa...
jostain muusta kuin katolisesta kirkosta. Mitä oikein höpsit?
Helluntaiherätys
Wikipedia
Loikkaa: valikkoon, hakuun
Helluntaiherätys on tällä hetkellä yksi suurimmista kristinuskon protestanttisista kirkkokunnista maailmassa. Metodistipohjainen helluntaiherätys sai alkunsa 1900-luvun alkuvuosina Yhdysvalloissa Kansasissa ja Los Angelesissa. Maailmanlaajuisesti helluntailaisuuteen arvioidaan kuuluvan lähteestä ja tulkinnasta riippuen 150—500 miljoonaa jäsentä. Helluntailaisten määrän arviointia vaikeuttaa muiden karismaattisten suuntien ja uskonnollisten herätysten rajaaminen. Osa karismaattisista suunnista voidaan joidenkin määritelmien mukaan lukea helluntailaisiksi, mutta kuitenkaan vaikkapa katolisen kirkon sisällä oleva karismaattinen herätys ei helluntailaisuutta varsinaisesti ole.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntaiherätys
Siinähän sanotaan, että katolisen kirkon sisällä toimiva karismaattinen herätys ei ole helluntailaisuutta. Mitä et suostu nyt ymmärtämään?
"Miten se voi olla mahdollista, meitähän on paljon enemmän kuin luterilaiseen lahkoon kuuluvia..."
No lukumääriä jos katsotaan niin muslimeitahan on paljon enemmän kun hellareita.
Tuo hurmahenkisyys voipi joskus olla sitä kun jossain toisessa seurakunnassa tai "liikkeessä" tapahtuu Pyhän Hengen töitä, mutta ei tässä mun seurakunnassa. "Ne on varmasti sielullisia ja jotai hurmahenkisiä vähintää"
shiioiksi ja sunneiksi. Ne vihaavat toisiaan enemmän kuin koskaan voimme uskoa. En tiedä, onko sunneja enemmän kuin helluntailaisia. Ehkä on... Mutta suurin osa niistä on täysiin maallistuneita ja varsinaisia kiihkouskovaisia muslimeita on ehkä viisi miljoonaa maailmalla.
Kristittyjä on enemmän kuin muslimeja.
-OK JUTTU !
-ennen vanhaan kun Helluntailaiset vanhat patriarkat kokoontuivat "yläsaliin",niin todella Pyhä Henkin laski ja vanhat parrat puhuivat,kielillä,profetoivat sekä ennustivat,tulevia jne...monet ulkopuoliset pelästyivät tätä Hengen ilmenemistä ja siitä alkoi nimittely Hurmahengiksi !
-Kyllä Raamatussa on monia esimerkkejä hurmoksiin menemisestä ja jopa jotkut tanssivat Herran edessä,hurmoksissa ollessaan,kaikin voimin jne!
-ei kaikki Hengen ilmenemiset ole väärää jms,harhaoppia !
-nykyisin ei vain ole profeettoja jotka antaisivat selvän äänen,-mikä on oikeaa ja mikä väärää jne !
-Tarvittaisiin profeetta joka julistaa Herran Sanan,selvästi ja voimakkaasti tähän aikaa ja jolla on Henkien erottamisen,armolahja !
-samoin tietenkin kaikki muutkin armolahjat olisivat tuiki,tarpeen !
Luterilaisen lahkon jäsenet kuitenkin ajattelevat, että se on ihmisestä lähtevää hurmoksellisuutta. On se ei ole kovin suuri synti, sillä se osoittaa vain, että luterilaisilla lahkolaisilla on vilkas mielikuvitus ja enemmän arvostusta tunneasioita kuin tosiasioita kohtaan.
Helluntailaisuus on lahko. Itse asiassa se on kultti enemmänkin kuin edes lahko. Kristittyjä te ette ole, eikä teitä voi oikein pitää minkään muunkaan uskonnon alatyylinä. Te helluntailaiset olette siis ihan oma lahkonne.
Helluntailaiset eivät noudata erästä Jeesuksen TÄRKEINTÄ käskyä lainkaan. Arvaatko mitä?
"Rakasta lähimmäistäsi NIIN KUIN ITSEÄSI". Helluntailaisia ajaa eteenpäin lähinnä puhdas viha kaikkia muita kohtaan. Se, joka ei ole helluntailainen, on vääräuskoinen. Se, joka ei ole niin kuin helluntailaiset elävät, on luopio ja vääräuskoinen. Kaikki muut ihmiset kuuluvat helluntalailaisten mielestä heidän valtapiiriinsä ja heidät tulee kääntää "uskoon".
Sitäpaitsi helluntai-herätyksen Jumalanpalvelus on jotain törkeää. Kirkko ei suvaitse moista hurmosta ja fundamentalismia tiloissaan, onneksi.
Itse asiassa helluntalaisuus on yhtä paljon kristinuskoa kuin Takfir on muka islamia.
En minä ole saanut koskaan helluntalaisilta osakseni Jumalan rakkautta. Päin vastoin. Helluntailaiset ovat poikkeuksetta käyttäytyneet vihamielisesti ja väheksyvästi.
Todellinen Jeesukseen uskova ei voi vihata kaikkia muita, koska Jeesus sanoi "rakasta vihamiestäsi". Jeesus myös kielsi tuomitsemasta muita. Tämä Jeesus oli kova jätkä, helluntalaiset eivät ole.
"Rakasta lähimmäistäsi NIIN KUIN ITSEÄSI". Helluntailaisia ajaa eteenpäin lähinnä puhdas viha kaikkia muita kohtaan. Se, joka ei ole helluntailainen, on vääräuskoinen. Se, joka ei ole niin kuin helluntailaiset elävät, on luopio ja vääräuskoinen. Kaikki muut ihmiset kuuluvat helluntalailaisten mielestä heidän valtapiiriinsä ja heidät tulee kääntää "uskoon".
Älä tuomitse koko helluntaikirkkoa omien kokemuksiesi perusteella. Minä olen uskova evlut kristitty. Olen käynyt pääosin vapaiden suuntien ja myöhemmin karismaattisen evlut seurakunnan tilaisuuksissa. Olen aina kokenut helluntaisrk:n ja kaikki muutkin karismaattiset seurakunnat rakkautta ja hyväksyntää täynnä oleviksi seurakunniksi. Mahtavia seurakuntia! OIkeata Raamatun evankeliumia saarnataan ja muutenkin hyviä hedelmiä on näkyvissä. Ainakin niissä seurakunnissa missä itse olen käynyt.
Oletko sinä ehkä törmännyt johonkin sellaiseen helluntasrk:taan tai helluntailaiseen ihmiseen joka on tuollainen niinkuin kuvailit. Silloin se ihminen tai se seurakunta ei tee Jeesuksen tahtoa. Mutta älä yleistä sitä kaikkeen helluntailaisuuteen.
Minä evankelisluterilaisena ihmisenä tahdon antaa hyvän todistuksen helluntai- ja vapaaseurakunnista. Jumalan siunaus ja armo on yleisesti näiden seurakuntien yllä. Samoin on olemassa mahtavia evlut seurakuntiakin. Jumala toimii jokaisessa kristillisessä seurakunnassa missä Raamattu on ylin ohje ja Jeesus ainoa Herra! Häneen pitäisi keskittyä ja unohtaa erilaisuudet muissa asioissa jotka eivät ole niin olennaisia pelastuksen kannalta. Jeesus pelastaa. Siis katse Häneen!
Siunausta!
Valen
eli kaikkein eniten Raamattuun ja Kristinuskon totuuksiin tukeutuvia uskovia. Olemme niitä varsinaisia kristittyjä. Tiedoksi sinullekin...
Ilmoittamaasi lukuun n. 600 miljoonaa on laskettu kaikki Evankeliova herätyskristillisyys eli evankelikalismi, johon suomessa kuuluvat ainakin:
Kansan Raamattuseura
Metodistikirkko
Vapaakirkko
Kansanlähetys
Vapaakirkko
Adventtikirkko
Suomen Raamattuopisto
OPKO
Lähetysyhdistys Kylväjä
Sanansaattajat
baptistiyhdyskunnat
Helluntaiherätys
Pelastusarmeija
Kaikilla vapaisiin suuntiin kuuluvilla liikkeillä on kuitenkin omat opilliset korostuksensa, joten mitkä voi laskea 'puhdasoppisiin' suuntauksiin Suomessa? Osahan edellämainituista ei halua juurikaan olla tekemisissä toistensa kanssa. Ja maailmalla (lahkoja lienee tuhansia)?
Lukumäärä taitaakin olla aika riippuvainen siitä, kuinka liberaalilla linjalla sitä lukumäärää laskee.
Mitä mieltä itse olet esimerkiksi helluntailaislahkoista, jotka kieltävät kolminaisuusopin, koska eivät voi hyväksyä nikealaiskonstantinopolilaista uskontunnustusta.
Mistä tiedät, että asia on niin? Jos Suomessa joku on ilmoittanut nuo helluntailaisiksi, niin tuskin se tarkoittaa, että amerikkalaiset metodistit esim. haluaisivat olla helluntailaisia.
....väitin kuuluvan, en helluntalaisuuteen. Evankelioivaan herätyskristillisyyteen, joihin helluntailaisuuskin lasketaan arvioidaan koko maailmassa kuuluvan n. 650 miljoonaa ihmistä. Ei toki siis helluntailaisuuteen, kuten väitit aloituksessasi.
kuuluvan lähes 600 miljoonaa ihmistä, joten se 50 miljoonaa on juuri niitä pienen pieniin evankelioviin liikkeisiin kuuluvaa, niin uskoisin. Brasiliassa esimerkiksi on 100 miljoonaa helluntailaista ja USA:ssa myös 100 miljoonaa. Joten kyllä se 600 miljoonaa on realistinen, sillä useissa kolmannen maailman maissa on kymmeniä miljoonia helluntailaisia.
...kyse on tulkinnasta. Mikäli väität, että helluntailaisuuden piiriin kuuluu n. 600 miljoonaa ihmistä joudut hyväksymään joukkoon klassisten-helluntailaisten (jota Suomalainen helluntailaisuus pääosin edustaa. Vielä.) lisäksi myös karismaattisiin liikkeisiin (mm. katolilainen karismaattisuus) ja uuskarismaatikoihin (Benny Hinn ja muu huijarit) kuuluvat ryhmät. Silloin päästään lähelle esittämääsi lukua.
Tietoa ja minä voin antaa myös lähteen.
http://www.uskonnot.fi/uskonnot/view?religionId=28
"Helluntailais-karismaattinen liike on katolisen kirkon jälkeen toiseksi suurin kristillinen ryhmä. Vuonna 2000 maailmalla arvioitiin olevan 534 miljoona tähän ryhmään kuuluvaa kristittyä. Klassisten helluntailaisten osuus tästä oli 166 miljoonaa, karismaattisten 180 miljoonaa ja uuskarismaatikkojen 295 miljoonaa (Burgess 2006, xii). Helluntailais-karismaattisen liikkeen suurimmat kannatusalueet ovat Etelä-Amerikka (n. 140 miljoonaa), Aasia (n. 135 miljoonaa) ja Afrikka (n. 125 miljoonaa ). Näillä alueilla liikkeen kannatuksen kasvu on myös kaikkein nopeinta (Anderson 2004, 123)."
Miksi sitten karismaattiset- ja uuskarismaattiset liikkeet lasketaan tässä kuuluvaksi helluntailaisuuteen? Koska opillisesti ne kuitenkin lähinnä helluntailaisia, eli mm. kaste-, pyhitys- ja armolahjakäsitys nojaavat klassisen helluntailaisuuden käsityksiin, mikä on luonnollista koska ko. suuntauksissa juuret ovat vankasti helluntailaisuudessa. Halusit sinä sitä tai et.
Siinä sanotaan, että katolisen kirkon sisällä oleva herätys ei ole helluntailaista, mutta ei sanota, että karismaattinen herätys alkoi katolisesta kirkosta. Mitä et pentecostal ymmärrä tässä?
katolisesta kirkosta. Siinä itseasiassa viitataan epäsuorasti, että sieltä se alkoi...
"mutta kuitenkaan vaikkapa katolisen kirkon sisällä oleva karismaattinen herätys ei helluntailaisuutta varsinaisesti ole."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntaiherätys
Katolisesta kirkosta.
Etkö huomaa vihjettä tekstissä?
niin sanottaisiin. Muissa lähteissä sanotaan niin.
????????????????????????????????
Ja esittäisit nämä lähteesi!!!
soveliasta lukea katolilasta karismaattisuutta helluntailaiseksi...
Sorry nyt vaan.
Joten lopeta väärän tiedon levittäminen jos et pysty sitä todistamaan oikeaksi.
...teidän kansaa on keskustella. Vaikka teille esitetään viittaukset lähteisiin, niin silti väitätte vastaan ilman ainoatakaan viittausta mihin väitteen voisi tukea. Väitteesi arvo = 0.
???????????????????????
Mikä lie topsecret linkki...
Ja Jyväskylässä alkaa oikeudenkäynti Suomen raamattuseuran lakimiestä vastaan ,joka teki itse testamentin kuolevan puolesta. Edunsaajana tietysti kyseinen seura. Hoh hoijaa....näitähän riittää kuolevien huijaajia.
Suomalaiset takamaan mummot haukkuvat kun yleissivistys puuttuu,amerikka on helluntaikirkon perustaja,ja kehittyneempi valtio kuin suomen kommunistit.Jo teknologian alalta.
On maailmankirja sekaisin jos ei herjata miten homot ne toi villityksen Suomeen amerikasta ja kaikessa on siten homouden vivahde, sen inhottavuus, iljettävyys, saastaisuus ja sairaus.
Miten on mahdollista ettei sitä mainita?
Aivan löperösti herjataan, ilman mitään kunnon homotykistä mistä kaikki tykkää kun saavat mitä pitää.