Inkeriläiset eivät ole 'savolaxeja' tai 'karelaxeja' eikä Inkerinmaa (Ingerman-
land) Laatokan ja eteläisen Suomenlahden välillä ole tuon alueen alkuperäinen
nimitys
Tuon alueen alkuperäisväestö oli itämerensuomalaisia, so. karjalaisia, liivejä,
vatjalaisia (vatja, Votian, vad'ja, vad'd'a, ja suom. vaaja), virolaisia ja vepsä-
läisiä.
Stolbovan rauhan 1617 ja varsinkin Ruptuurisodan 1655 – 58 jälkeen Suomen-
lahden ja Laatokan välisellä alueella asuneet itämerensuomalaiset joutuivat
jättämään maansa ja pakenemaan Ruotsin ja luterilaisen kirkon vainoja syvälle
Venäjää (esim. Tverin Karjala).
http://www.russiatrek.com/regions/tver.gif
http://www.tie.to/tver/
Näiden itämerensuomalaisten maatilat Ruotsin valtio lahjoitti ruotsalaisille
’sotaherroille’ ja tiloille muutti 1600-luvun jälkipuoliskolla työvoimaksi paljon
luterilaisuuteen käännytettyjä savolaisia ja karjalaisia.
- - - - - - - - - - -
Fennougristiikka tulkitsee, että inkeriläinen (inkerikko) taasen on alueen
alkuperäisiä asukkaita, joita joskus kutsuttiin inkeriläisiksi alueen läpi
virtaavan Inkeri-joen (ven. Izhora) mukaan. Vähän samalla tavalla kuin
me tänään kutsumme vantaalaisia Vantaa (Vandaå) mukaan.
- Inkeriläiset itse pitävät itseään ennen muuta karjalaisina!
Käsitteellä ’inkeriläinen’ ei ole juurikaan mitään tekemistä historiatieteen
kanssa vaan se on "valtiollinen", "hallinnollinen" ja luterilaisen kirkon
käyttämä käsite – ja aikoinaan ruotsalaisilta vallanpitäjiltä omaksuttu.
Ruotsin Inkeri ja Inkeri-joki (ven. Izhora);
http://www.kb.se/Kart_bibl/Kartor/Rysslandskartor/Delisle_Peterburg_Nikon_beskuren.jpg
Wienin yliopiston fennougristiikan professorin Johanna Laakson piirtämä
kartta varmaankin selkeyttää vatjalaisten ja inkeriläisten asuma-alueita:
http://www.helsinki.fi/hum/sugl/oppimat/imsjohd/inkeri.GIF
’Tanskalaisen’ Lundin yliopiston professori MANJA LEHTO on myös tutkinut
paljon Inkeriä ja inkeriläisiä:
” Sv. ingermanlänning, ingermanländare = Fi inkerinsuomalaiset — tätä
nimitystä käytetään useimmiten niistä inkeriläisistä, jotka ovat lähtöisin
Suomesta ja puhuvat Inkerin suomalaismurteita = Eng. Ingrian Finns,
Sv. ingermanlandsfinnar, finnar i Ingermanland ”
” Vatjalaiset mainitaankin historiallisissa aikakirjoissa ensimmäisen kerran
vuonna 1069, mutta inkeroiset vasta vuonna 1228 (Uino 1991:21). ”
http://www.ling.helsinki.fi/uhlcs/projects/databank/lehto/uhanalainen-inkeroinen.htm
- Myös Kanadan Toronton yliopistosta löytyy paljon vastaavaa akateemista
tutkimustietoa itämerensuomalaisista kansoista.
- - - - - - - - - - - -
Kumpiko on tuhonnut ja hävittänyt enemmän Itämeren suomalaisia kansoja vuosi-
satojen aikoina - Ruotsi vai Venäjä/Neuvostoliitto – on tietysti vaikea laskennallinen
kysymys. Mutta Venäjä paransi asemiaan Stalinin aikana 1930-luvulla reippaasti:
Stalinin hallinto teloitti Karjalassa vuosina 1937 – 38 ehkä kymmeniä tuhansia
karjalaisia, suomalaisia ja vepsäläisiä.
Linkkejä:
Vuosina 1937 – 38 Stalinin teloittamien karjalaisia, suomalaisia ja vepsäläisiä:
http://www.onego.ru/win/pages/spiski/1.htm
The Finns of Soviet Karelia as a Target of Stalin's Terror by Auvo Kostiainen
http://www.genealogia.fi/emi/art/article226e.htm
- - - - - - - - - - - -
PS. Tämä Inkeriliiton julkaisema kartta on pelkkää valtiollista ja kirkollista ROSKAA!
ja propagandaa ..
http://www.inkeri.com/historia.html
Mutta täältä löytyy luotettavampaakin tietoa Suomen historiasta:
- Karjala – kadonnut maa!
http://www.yle.fi/teema/karjala/osio.php?uname=artikkelit
land) Laatokan ja eteläisen Suomenlahden välillä ole tuon alueen alkuperäinen
nimitys
Tuon alueen alkuperäisväestö oli itämerensuomalaisia, so. karjalaisia, liivejä,
vatjalaisia (vatja, Votian, vad'ja, vad'd'a, ja suom. vaaja), virolaisia ja vepsä-
läisiä.
Stolbovan rauhan 1617 ja varsinkin Ruptuurisodan 1655 – 58 jälkeen Suomen-
lahden ja Laatokan välisellä alueella asuneet itämerensuomalaiset joutuivat
jättämään maansa ja pakenemaan Ruotsin ja luterilaisen kirkon vainoja syvälle
Venäjää (esim. Tverin Karjala).
http://www.russiatrek.com/regions/tver.gif
http://www.tie.to/tver/
Näiden itämerensuomalaisten maatilat Ruotsin valtio lahjoitti ruotsalaisille
’sotaherroille’ ja tiloille muutti 1600-luvun jälkipuoliskolla työvoimaksi paljon
luterilaisuuteen käännytettyjä savolaisia ja karjalaisia.
- - - - - - - - - - -
Fennougristiikka tulkitsee, että inkeriläinen (inkerikko) taasen on alueen
alkuperäisiä asukkaita, joita joskus kutsuttiin inkeriläisiksi alueen läpi
virtaavan Inkeri-joen (ven. Izhora) mukaan. Vähän samalla tavalla kuin
me tänään kutsumme vantaalaisia Vantaa (Vandaå) mukaan.
- Inkeriläiset itse pitävät itseään ennen muuta karjalaisina!
Käsitteellä ’inkeriläinen’ ei ole juurikaan mitään tekemistä historiatieteen
kanssa vaan se on "valtiollinen", "hallinnollinen" ja luterilaisen kirkon
käyttämä käsite – ja aikoinaan ruotsalaisilta vallanpitäjiltä omaksuttu.
Ruotsin Inkeri ja Inkeri-joki (ven. Izhora);
http://www.kb.se/Kart_bibl/Kartor/Rysslandskartor/Delisle_Peterburg_Nikon_beskuren.jpg
Wienin yliopiston fennougristiikan professorin Johanna Laakson piirtämä
kartta varmaankin selkeyttää vatjalaisten ja inkeriläisten asuma-alueita:
http://www.helsinki.fi/hum/sugl/oppimat/imsjohd/inkeri.GIF
’Tanskalaisen’ Lundin yliopiston professori MANJA LEHTO on myös tutkinut
paljon Inkeriä ja inkeriläisiä:
” Sv. ingermanlänning, ingermanländare = Fi inkerinsuomalaiset — tätä
nimitystä käytetään useimmiten niistä inkeriläisistä, jotka ovat lähtöisin
Suomesta ja puhuvat Inkerin suomalaismurteita = Eng. Ingrian Finns,
Sv. ingermanlandsfinnar, finnar i Ingermanland ”
” Vatjalaiset mainitaankin historiallisissa aikakirjoissa ensimmäisen kerran
vuonna 1069, mutta inkeroiset vasta vuonna 1228 (Uino 1991:21). ”
http://www.ling.helsinki.fi/uhlcs/projects/databank/lehto/uhanalainen-inkeroinen.htm
- Myös Kanadan Toronton yliopistosta löytyy paljon vastaavaa akateemista
tutkimustietoa itämerensuomalaisista kansoista.
- - - - - - - - - - - -
Kumpiko on tuhonnut ja hävittänyt enemmän Itämeren suomalaisia kansoja vuosi-
satojen aikoina - Ruotsi vai Venäjä/Neuvostoliitto – on tietysti vaikea laskennallinen
kysymys. Mutta Venäjä paransi asemiaan Stalinin aikana 1930-luvulla reippaasti:
Stalinin hallinto teloitti Karjalassa vuosina 1937 – 38 ehkä kymmeniä tuhansia
karjalaisia, suomalaisia ja vepsäläisiä.
Linkkejä:
Vuosina 1937 – 38 Stalinin teloittamien karjalaisia, suomalaisia ja vepsäläisiä:
http://www.onego.ru/win/pages/spiski/1.htm
The Finns of Soviet Karelia as a Target of Stalin's Terror by Auvo Kostiainen
http://www.genealogia.fi/emi/art/article226e.htm
- - - - - - - - - - - -
PS. Tämä Inkeriliiton julkaisema kartta on pelkkää valtiollista ja kirkollista ROSKAA!
ja propagandaa ..
http://www.inkeri.com/historia.html
Mutta täältä löytyy luotettavampaakin tietoa Suomen historiasta:
- Karjala – kadonnut maa!
http://www.yle.fi/teema/karjala/osio.php?uname=artikkelit
Vastaukset 9
Vanhimmat
Lyhyesti, Virolaisten itäpuolinen alue oli Vatja, Vatjalaisten alue rajautui Vepsään, Karjalaiset taas oli Vepsäläisetn pohjoispuolella ja niitä voisi kai pitää jopa yhtenä Vepsän heimoista.
Karjalaisten asutuskeskus on ollut Laatokan pohjoisrannalla, Vepsäläisten etelärannalla ja Äänisen eteläkärjessä.
Nevan suisto oli Vatjalaisten aluetta, tämä on myös se niin sanottu Inkeriläisten alue.
Inkeriläiset on alkuperältään Savolaisia, Inkeroiset Vatjalaisia.
" . . Inkeriläiset on alkuperältään Savolaisia,
Inkeroiset Vatjalaisia. . . "
Menipä Vaka Vanhalle kerrankin vähäsen sinne
päin, mutta tuo viimeinen lause meni .. päin ..
p - - - ttä!
Totuus on, että valtaosa ns. Inkeriläisistä jotka ovat tämän Suomalais-asuttamisen aikakudelta 1600-1700 luvulla, ovat kotoisin kahdesta pitäjästä Savosta.
Ryhmä oli aika pieni mikä sinne muutti ...
Wienin yliopiston fennougristiikan professorin Johanna Laakson piirtämä kartta varmaankin selkeyttää vatjalaisten ja INKERINSUOMALAISTEN asuma-alueita:
http://www.helsinki.fi/hum/sugl/oppimat/imsjohd/inkeri.GIF
- Olisi johdonmukaisempaa käyttää näistä lähinnä 1600-loppupuolella alueelle muuttaneista luterilaisuuteen kääntyneistä savolaisista ja karjalaisista nimitystä inkerinsuomalaiset - samoin kuin puhutaan ruotsinsuomalaisista tai suomenruotsalaisista!
Hehän eivät kuitenkaan olleet alueen alkuperäisiä (tai paremminkin varhaisempia) asukkaita kuten vatjalaiset ja inkeriläiset (inkerikot).
Tosin pitää muistaa sellainen pikku detalji, ettei Suomenruotsalaiset kuulu tuohon ryhmään ...
Sillä tarkoitat ilmeisesti nimityksellä geneettistä alkuperää, eikä Suomenruotsalaisten geneettinen alkuperä ole tänne muuttaneissa Ruotsalaisissa.
Suomeen ei ole koskaan tullut siirtolaisia Ruotsista sitä vertaa, että se voitaisiin väestökirjoista tunnistaa omaksi ryhmäksi ...
Ne ruottalaiset sotaherrat oli suomalaisia. Yleensäkin ruotsalaisten ja karjalaisten (korela) väliset kähinät oli itseasiassa suomalaisheimojen jäsentenvälisiä. Ruotsalaiset pääsääntöisesti tarkoittaa hämäläisiä.
.. no, käypä sitä koulua ahkerasti, ehkäpä
opettaja-täti kertoo vielä lisää.
Tuonkin ajan kun olisit kuluttanut opiskeluun niin tietäisit jo jotakin.
Kyllä, näinhän se asia tavallaan on ...
Moniin sotiin ei Ruotsista lähetty paljonkaan joukkoja, jos lähetettiin ollenkaan.
Sotia käytiin silloin yleensä vähän joka puolella ja esim. Suomi sai sotia pääasiassa omin joukoin, koska muut joukot oli muilla rintamilla tai suunnilla kiinni.