Pelkäätkö Elleniä?

"I saw that the holy Sabbath is, and will be, the separating wall between the true Israel of God and unbelievers; and that the Sabbath is the great question, to unite the hearts of God´s dear waiting saints. And if one believed, and kept the Sabbath, and received the blessing attending it, and then gave it up, and broke the holy commandment, they would shut the gates of the Holy City against themselves, as sure as there was a God that rules in heaven above." (Ellen Whiten kirje Batesille 7.4.1847, A Word to the "Little Flock", s. 19)

Minä näin, että pyhä Sapatti on, ja tulee olemaan, erottava seinä Jumalan tosi Israelin ja epäuskoisten välillä, ja että Sapatti on se suuri kysymys, joka yhdistää Jumalan rakkaitten odottavien pyhien sydämet. Ja jos joku uskoi ja piti sapatin ja sai siihen liittyvät siunaukset ja sitten luopui siitä ja rikkoi pyhää käskyä, he sulkevat itseltään Pyhän Kaupungin portit yhtä varmasti kuin Jumala hallitsee ylhäällä taivaassa.

Mutta älä pelkää väärää profeettaa Ellen Whiteä, mitään pahaa ei sinulle tapahdu, vaan päinvastoin hyvää, kun luovut hänestä ja hänen sapatistaan:
"kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä." (5 Moos 18:22)

46

1816

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • opit

      ei ole Jumalasta

      • Ellenin opit eivät olleet eivätkä ole Jumalasta, mutta adventistit ovat niin niitten siteissä, että alitajuntaisestikin pelkäävät Ellenin uhkausten toteutuvan, jos eivät tottele häntä. Jotkut jopa pelkäävät luopua sapatista, vaikka olisivat lähteneetkin jo adventtikirkosta.

        Raamattu varoittaa tuollaisista vääristä siteistä:

        "Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen." (Gal 5:1)


      • Tuo on vähän kinkkinen juttu ja riipuu siitä millainen merkitys sanalle Jumala annetaan.

        Mikäli Jumala ajatellaan ainoaksi absoluuttisesti itsessään olevaksi "ensimmäiseksi liikuttajaksi" ja kaiken olemassa olevan perustaksi, koskipa se sitten nmenneisyyttä, nykyisyyttä tai tulevaisuutta, niin Ellen kuin myös hänen oppinsa - kuten kaikki muukin - on Jumalasta. Saatanakin, Jumalan vastustaja "toisen kertaluvun olentona" on peräisin Jumalasta.
        Tällä tavoin ajateltuna, se, ettei jokin/joku olisi Jumalasta, edellyttäisi tämän jonkin ei-Jumalasta-olevan itsenäistä itsessään olemassaoloa ja niin ollen dualismia jumaluuden suhteen. - Tähän ei kai kuitenkaan juutalais-kristillinen usko, yksijumalisuutta edellyttäessään, suostu.


      • Epiktetos kirjoitti:

        Tuo on vähän kinkkinen juttu ja riipuu siitä millainen merkitys sanalle Jumala annetaan.

        Mikäli Jumala ajatellaan ainoaksi absoluuttisesti itsessään olevaksi "ensimmäiseksi liikuttajaksi" ja kaiken olemassa olevan perustaksi, koskipa se sitten nmenneisyyttä, nykyisyyttä tai tulevaisuutta, niin Ellen kuin myös hänen oppinsa - kuten kaikki muukin - on Jumalasta. Saatanakin, Jumalan vastustaja "toisen kertaluvun olentona" on peräisin Jumalasta.
        Tällä tavoin ajateltuna, se, ettei jokin/joku olisi Jumalasta, edellyttäisi tämän jonkin ei-Jumalasta-olevan itsenäistä itsessään olemassaoloa ja niin ollen dualismia jumaluuden suhteen. - Tähän ei kai kuitenkaan juutalais-kristillinen usko, yksijumalisuutta edellyttäessään, suostu.

        Niin kaikki, mitä on olemassa on Jumalan luomaa (paitsi Jumala itse eli Isä, Poika ja Pyhä Henki erottamatta ja sekoittamatta).

        Mutta kaikki oppi ei ole Jumalasta, kaikki henget eivät ole Jumalasta eivätkä kaikki ihmiset ole Jumalan lapsia:

        "Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta." (1 Joh 3:10)


      • sinäpä sen
        uskova_1 kirjoitti:

        Niin kaikki, mitä on olemassa on Jumalan luomaa (paitsi Jumala itse eli Isä, Poika ja Pyhä Henki erottamatta ja sekoittamatta).

        Mutta kaikki oppi ei ole Jumalasta, kaikki henget eivät ole Jumalasta eivätkä kaikki ihmiset ole Jumalan lapsia:

        "Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta." (1 Joh 3:10)

        toit esiin, jotka eivät ole Jumalasta eivätkä Jumalan lapsia,eivät rakasta toisiaan, sinussahan esiintyy noita piirteitä, eihän sinulla ole rakkautta lainkaan lähimmäiselle tarkoitan Jeesus tarkoitti kaikkia ihmisiä ei niitä vain joita sinä valitset, kaivat esiin vain pahaa mitä minä olen nähnyt täällä, en ole nähnyt yhtään rakkaudella kirjoitettua kirjettä sinulta, ehkä sinulla on rakkaus huulilla mutta ei sydämessä.


      • Severianus

        täyttä Demonismia parhaimmillaan . Kannaattaa varoa.


      • alex-kasi
        Severianus kirjoitti:

        täyttä Demonismia parhaimmillaan . Kannaattaa varoa.

        .. korostavat opeissaan vääräoppisten ikuista (loputonta) kitumista helvetissä, omaa luterilaisuudesta kiristettyä näkemystänsä raamatullisuuteen (vaikkakin kiistoja on ollut ja on liikkeen sisälläkin). Heille on myöskin tärkeää Israelin yhdistäminen Raamatun oppeihin. 1970-luvulla uuspietismin sisäiset kiistat johtivat erillisten yhteisöjen syntyyn, joista Viidesläisyyttä edustavat nykyisin esimerkiksi Suomen Raamattuopisto, Kansan Raamattuseura, OPKO, Kansanlähetys, Lähetysyhdistys Kylväjä ja Sanansaattajat. On kuitenkin merkille pantavaa, että mitään yhtenäistä liikettä kuten "viides herätysliike" ei ole olemassa, eikä ole koskaan ollutkaan.

        Siis hiukkasen sekavaa jos tarkastelee niin oppia kuin muutakin, vaikka kyllä sieltäkin varmaan pelatetaan ihmisiä Jumalan valtakuntaan..


    • Sirkka Iita.

      Kristuksen läheisyydestä.Lisäämällä noita ehtojasi pelastukseen!

      Kuten uskon elleniin tai helvettiin?

      Luuli mitä luuli,niin se EI OLE PELSTUSEHTO!

      Se joka on OTTANUT KRISTUKSEN VASTAAN LUNASTAJANAAN ja on USOSSA KRISTUKSEEN ON PELASTETTU ILMAN REUNAEHTOJA,

      luulipa sitten että Ellen on Jumalan lähettämä profeetta tai EI.

      Ellen ei kumonnut Kristusta,eikä tuonut TOISTA pelastussanomaa,vaan pysyi tukevasti Kristuksessa.

      Miten sinun kovaan kalloosi ei mahdu millään että sinä et ole taivaan portin vartija joka päästää,tai ei?

      Vaan se on yksistään Kristus.Joten lakkaa seulomasta ihmisiä jyviin ja akanoihin ja ryöstämästä Kristukselta!

      • Kovin on yksisuuntaista tuo sinun "evankeliointisi". Yhtään kertaa en näinä vuosina ole nähnyt, että olisit ketään evankelioinut uskoon, mutta sitäkin innokkaampi olet meitä uskovia eksyttämään adventismiin. Jaksat haukkua räksyttää loputtomasti, jos joku ei suostu sinun lavealle tiellesi putoamaan. Ja adventistit pyrit pitämään eksyneinä, etteivät hekään heräisi kuolonunestaan.

        Onko pahuudellesi näkyvissä loppua?

        ”Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja VALHEENPUHUJAIN ULKOKULTAISUUDEN VAIKUTUKSESTA, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan. Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan; sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella. Kun tätä veljille opetat, niin olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka ravitset itseäsi uskon ja sen hyvän opin sanoilla, jota olet noudattanut. Mutta epäpyhiä ämmäin taruja karta ja harjoita itseäsi jumalisuuteen. Sillä ruumiillisesta harjoituksesta on hyötyä vain vähään; mutta jumalisuudesta on hyötyä kaikkeen, koska sillä on elämän lupaus, sekä nykyisen että tulevaisen. (1 Tim 4:1-8)


      • täällä on
        uskova_1 kirjoitti:

        Kovin on yksisuuntaista tuo sinun "evankeliointisi". Yhtään kertaa en näinä vuosina ole nähnyt, että olisit ketään evankelioinut uskoon, mutta sitäkin innokkaampi olet meitä uskovia eksyttämään adventismiin. Jaksat haukkua räksyttää loputtomasti, jos joku ei suostu sinun lavealle tiellesi putoamaan. Ja adventistit pyrit pitämään eksyneinä, etteivät hekään heräisi kuolonunestaan.

        Onko pahuudellesi näkyvissä loppua?

        ”Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja VALHEENPUHUJAIN ULKOKULTAISUUDEN VAIKUTUKSESTA, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan. Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan; sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella. Kun tätä veljille opetat, niin olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka ravitset itseäsi uskon ja sen hyvän opin sanoilla, jota olet noudattanut. Mutta epäpyhiä ämmäin taruja karta ja harjoita itseäsi jumalisuuteen. Sillä ruumiillisesta harjoituksesta on hyötyä vain vähään; mutta jumalisuudesta on hyötyä kaikkeen, koska sillä on elämän lupaus, sekä nykyisen että tulevaisen. (1 Tim 4:1-8)

        eksyttäjä,niin kyllä se on toisten parjaaja japanettelija Uskova1.


      • alex-kasi

      • NIINHÄN SE
        uskova_1 kirjoitti:

        Kovin on yksisuuntaista tuo sinun "evankeliointisi". Yhtään kertaa en näinä vuosina ole nähnyt, että olisit ketään evankelioinut uskoon, mutta sitäkin innokkaampi olet meitä uskovia eksyttämään adventismiin. Jaksat haukkua räksyttää loputtomasti, jos joku ei suostu sinun lavealle tiellesi putoamaan. Ja adventistit pyrit pitämään eksyneinä, etteivät hekään heräisi kuolonunestaan.

        Onko pahuudellesi näkyvissä loppua?

        ”Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja VALHEENPUHUJAIN ULKOKULTAISUUDEN VAIKUTUKSESTA, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan. Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan; sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella. Kun tätä veljille opetat, niin olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka ravitset itseäsi uskon ja sen hyvän opin sanoilla, jota olet noudattanut. Mutta epäpyhiä ämmäin taruja karta ja harjoita itseäsi jumalisuuteen. Sillä ruumiillisesta harjoituksesta on hyötyä vain vähään; mutta jumalisuudesta on hyötyä kaikkeen, koska sillä on elämän lupaus, sekä nykyisen että tulevaisen. (1 Tim 4:1-8)

        ON.KOSKA SINÄ KULJET VIELÄ PIMEYDESSÄ ,SUOMUT SILMILLÄSI,NIIN ET PYSTYKKÄÄN NÄKEMÄÄN,MUUTA KUIN OMAT,VÄÄRISTETYT JA VALHEELLISET KIRJOITUKSESI.SINUN TÄYTYY HENKILÖKOHTAISESTI,SAADA KOHDATA JEESUS,NIINKUIN PAAVALIN MUINOIN.SITTEN VASTA SUOMUT PUTOAVAT SILMILTÄSI JA NÄET PYHÄNHENGEN VALAISEMANA ASIAT NIINKUIN NE OVAT KIRJOITETTU.


    • auringonlasku...

      Sapatti on yhtä virheellinen, kuin sunnuntain siirtäminen viikon seitsemänneksi päiväksi kalentereissa.
      Auringon laskiessa puolilta päivin kaamoksen aikaan on järjetöntä kuvitella, että on jo siirrytty seuraavaan päivään, sillä vuorokausi jakaantuu neljään osaan: Ilta, yö, aamu, ja päivä.
      Klo. 18.00 ehtookellot julistavat pyhän alkaneeksi ja päivän päättyneeksi, vaikkakin toisille se merkitsee sapatin päättymistä ja uuden viikon alkamista.
      Kesällä aurinko laskee juhannuksena lähes keski-
      yöllä ja auringon lasku sapattia jatketaan
      sunnuntain puolelle yötämyöten ja näin rikotaan
      sapattia molemmista päistä.

      • hirvas

        liiaksi huomiota sanosin epäolennnaisiin seikkoihin, eli lepopäivään. Vuorotyössä olevalle lepopäivä saattaa olla mikä hyvänsä viikonpäivä. Kun Raamattu sanoo, että usko Jeesukseen Kristukseen, niin sinä pelastut. Se ilmoitus on Jumalalta. Ei siinä muuta vaatimusta anneta.

        Lisäksi napapiirin pohjoispuolella aurinko ei nouse lainkaan kaamosaikana, ja juhannuksen molemmin puolin se ei laske, vaan näkyy 24 tuntia vuorokaudessa

        Tuntuu kyllä hurjalta ajatella, ettei usko riitä, vaan pitäisi kello kourassa tarkata, että nyt alkaa sapatti. Ei teoilla kukaan pelastu, vaan uskolla.


      • vietätkö
        hirvas kirjoitti:

        liiaksi huomiota sanosin epäolennnaisiin seikkoihin, eli lepopäivään. Vuorotyössä olevalle lepopäivä saattaa olla mikä hyvänsä viikonpäivä. Kun Raamattu sanoo, että usko Jeesukseen Kristukseen, niin sinä pelastut. Se ilmoitus on Jumalalta. Ei siinä muuta vaatimusta anneta.

        Lisäksi napapiirin pohjoispuolella aurinko ei nouse lainkaan kaamosaikana, ja juhannuksen molemmin puolin se ei laske, vaan näkyy 24 tuntia vuorokaudessa

        Tuntuu kyllä hurjalta ajatella, ettei usko riitä, vaan pitäisi kello kourassa tarkata, että nyt alkaa sapatti. Ei teoilla kukaan pelastu, vaan uskolla.

        sinä sunnuntaita pyhäpäivänäsi, jos vietät silloinhan sinun pitää vahtia kello kourassa sunnuntain alkamista ja tekohan se on ainakin sinun mielestä, ei uudesti syntynyt ihminen pidä pyhä päivää pelastuakseen, kyllä he uskolla on pelastunut,onhan se ollut käsillä täällä niin monta kertaa, mutta sinä et sitä ole käsittänyt tai et halua käsittää, ehkä se johtuu siitä ettet halua käsittää, silloinhan sinulta loppuis nuo väärät syytöksen aiheet, enkös osunutkin oikeaan sitähän sinä ajat takaa ei muuta.


      • hirvas
        vietätkö kirjoitti:

        sinä sunnuntaita pyhäpäivänäsi, jos vietät silloinhan sinun pitää vahtia kello kourassa sunnuntain alkamista ja tekohan se on ainakin sinun mielestä, ei uudesti syntynyt ihminen pidä pyhä päivää pelastuakseen, kyllä he uskolla on pelastunut,onhan se ollut käsillä täällä niin monta kertaa, mutta sinä et sitä ole käsittänyt tai et halua käsittää, ehkä se johtuu siitä ettet halua käsittää, silloinhan sinulta loppuis nuo väärät syytöksen aiheet, enkös osunutkin oikeaan sitähän sinä ajat takaa ei muuta.

        mitään päivää toisen edelle. Lepään silloin kuin lepään, ja teen töitä silloin kun pitää tehdä töitä. En ole tehnyt itseäni riippuvaiseksi yhdestäkään päivästä, edes sunnuntaista.

        Room. 14:5
        Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.


      • lait
        hirvas kirjoitti:

        mitään päivää toisen edelle. Lepään silloin kuin lepään, ja teen töitä silloin kun pitää tehdä töitä. En ole tehnyt itseäni riippuvaiseksi yhdestäkään päivästä, edes sunnuntaista.

        Room. 14:5
        Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.

        Eivät kantaasi hyväksy, pitää pyhänä minkä päivän hyvänsä.
        Laki vaatii pitämään sunnuntaita pyhänä työstä erottamisen uhalla, perustuu työaika lakiin.
        Rangaistus vaatimukset voivat koventua, mutta tänään
        ollaan vapaamielisempiä kurinpalauttamiseen asti,
        jotka kuuluvat tulevaisuuteen.
        Vanhan liiton SAPATIN rikkominen johti kuoleman
        rangaistukseen, joka saattaa liittyä kalenteri muutokseen sunnuntain pyhittämisestä.
        Sunnuntai muutettiin vuonna 1973 viikon seitsemänneksi päiväksi, eli sapatiksi.
        Astuuko vanha kuoleman rangaistus laki voimaan
        samoilla perusteilla kuin työaikalaki tänään?


      • Niin Ellen White ei alkuunkaan tajunnut uuden liiton sapattia, koska ei ollut uskossa.

        Vanhassa liitossahan sapatti oli varjo tulevasta Jeesuksen ristinuhrista. Jeesus tuli ja kärsi jo, joten enää ei varjoa ole olemassakaan. Nyt sapattia ei vietetä enää päivänä, vaan tulemalla uskoon ja pysymällä uskossa, sillä Jeesus on sapatin Herra. Lepo- ja jumalanpalveluspäivää voi sitten viettää minä viikon päivänä tahansa.

        Mutta Ellenin sapattihan ei ole sen paremmin vanhan liiton varjosapatti kuin uuden liiton uskossa oleminenkaan, vaan aivan hänen oma pahoilta hengiltä näyssä saamansa uutuus, jolla hän sitoo ja pelottelee ne, jotka eivät turvaa Jeesukseen. Koko ellensapatti on siis ansa, johon ihmispoloiset jäävät vangeiksi.


      • rukoili
        uskova_1 kirjoitti:

        Niin Ellen White ei alkuunkaan tajunnut uuden liiton sapattia, koska ei ollut uskossa.

        Vanhassa liitossahan sapatti oli varjo tulevasta Jeesuksen ristinuhrista. Jeesus tuli ja kärsi jo, joten enää ei varjoa ole olemassakaan. Nyt sapattia ei vietetä enää päivänä, vaan tulemalla uskoon ja pysymällä uskossa, sillä Jeesus on sapatin Herra. Lepo- ja jumalanpalveluspäivää voi sitten viettää minä viikon päivänä tahansa.

        Mutta Ellenin sapattihan ei ole sen paremmin vanhan liiton varjosapatti kuin uuden liiton uskossa oleminenkaan, vaan aivan hänen oma pahoilta hengiltä näyssä saamansa uutuus, jolla hän sitoo ja pelottelee ne, jotka eivät turvaa Jeesukseen. Koko ellensapatti on siis ansa, johon ihmispoloiset jäävät vangeiksi.

        Ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä SAPATTINA.
        Jeesus piti sapattia lauantaina, Jeesus piti sapattia sapattina 40 vuotta kuolemansa jälkeenkin, varoittaessaan Jerusalemin temppelin hävityksestä,
        Hänen poismenonsa jälkeen profeetallisesti.


      • hirvas
        lait kirjoitti:

        Eivät kantaasi hyväksy, pitää pyhänä minkä päivän hyvänsä.
        Laki vaatii pitämään sunnuntaita pyhänä työstä erottamisen uhalla, perustuu työaika lakiin.
        Rangaistus vaatimukset voivat koventua, mutta tänään
        ollaan vapaamielisempiä kurinpalauttamiseen asti,
        jotka kuuluvat tulevaisuuteen.
        Vanhan liiton SAPATIN rikkominen johti kuoleman
        rangaistukseen, joka saattaa liittyä kalenteri muutokseen sunnuntain pyhittämisestä.
        Sunnuntai muutettiin vuonna 1973 viikon seitsemänneksi päiväksi, eli sapatiksi.
        Astuuko vanha kuoleman rangaistus laki voimaan
        samoilla perusteilla kuin työaikalaki tänään?

        välinen asia. Silloin tehdään töitä kun on tehtävä töitä, ei siinä katsota viikonpäivää.
        Ja toiseksi, tunnen työaikalain, työehtosopimukset ja työsuojelakia melko paljon, koska olen ollut johtavassa asemassa työpaikalla.

        Kun näihin maallisiin törmättiin, niin lisäksi on nk. paikalliset sopimukset, joita voidaan tehdä sopimusten puitteissa työpaikkakohtaisesti.


      • sinäkin
        rukoili kirjoitti:

        Ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä SAPATTINA.
        Jeesus piti sapattia lauantaina, Jeesus piti sapattia sapattina 40 vuotta kuolemansa jälkeenkin, varoittaessaan Jerusalemin temppelin hävityksestä,
        Hänen poismenonsa jälkeen profeetallisesti.

        Toivottavasti Pyhä Henki avaisi sinulle Raamatun todellisen sanoman, ettet väärin käytä Raamatun jakeita todistellessasi oikeutustasi sapatin viettoon.


      • on Korkeimman
        hirvas kirjoitti:

        välinen asia. Silloin tehdään töitä kun on tehtävä töitä, ei siinä katsota viikonpäivää.
        Ja toiseksi, tunnen työaikalain, työehtosopimukset ja työsuojelakia melko paljon, koska olen ollut johtavassa asemassa työpaikalla.

        Kun näihin maallisiin törmättiin, niin lisäksi on nk. paikalliset sopimukset, joita voidaan tehdä sopimusten puitteissa työpaikkakohtaisesti.

        Hallinto-Oikeuden päätös sunnuntai työstä ja siitä kieltäytymisestä valtion viroissa.
        Voitko sooloilla päivistä.
        Yksityiset ja paikalliset työehtosopimukset kuuluvat sinun tulkintasi piiriin, ja niihin ei laki ulotu.


      • hirvas
        on Korkeimman kirjoitti:

        Hallinto-Oikeuden päätös sunnuntai työstä ja siitä kieltäytymisestä valtion viroissa.
        Voitko sooloilla päivistä.
        Yksityiset ja paikalliset työehtosopimukset kuuluvat sinun tulkintasi piiriin, ja niihin ei laki ulotu.

        työnantajajärjestön ja työntekijäpuolen välinen sopimus, jossa on määritelty kaikki, ja sen mukaan eletään. En tiedä mistä laista puhut, mutta esitä se KHO:n päätöksen diaarinumero, niin sillähän se selviää.


      • mikä ihmeen
        uskova_1 kirjoitti:

        Niin Ellen White ei alkuunkaan tajunnut uuden liiton sapattia, koska ei ollut uskossa.

        Vanhassa liitossahan sapatti oli varjo tulevasta Jeesuksen ristinuhrista. Jeesus tuli ja kärsi jo, joten enää ei varjoa ole olemassakaan. Nyt sapattia ei vietetä enää päivänä, vaan tulemalla uskoon ja pysymällä uskossa, sillä Jeesus on sapatin Herra. Lepo- ja jumalanpalveluspäivää voi sitten viettää minä viikon päivänä tahansa.

        Mutta Ellenin sapattihan ei ole sen paremmin vanhan liiton varjosapatti kuin uuden liiton uskossa oleminenkaan, vaan aivan hänen oma pahoilta hengiltä näyssä saamansa uutuus, jolla hän sitoo ja pelottelee ne, jotka eivät turvaa Jeesukseen. Koko ellensapatti on siis ansa, johon ihmispoloiset jäävät vangeiksi.

        Raamatun sapatti on viikon viimeinen päivä siis lauantai. Ellen sapattia ei edes ole olemassa joten uskis voit olla huoleta. Ja on se kumma sääntö jos ei saa sapattia viettää?? Kukas sen on keksiny?


      • sitä vasta
        uskova_1 kirjoitti:

        Niin Ellen White ei alkuunkaan tajunnut uuden liiton sapattia, koska ei ollut uskossa.

        Vanhassa liitossahan sapatti oli varjo tulevasta Jeesuksen ristinuhrista. Jeesus tuli ja kärsi jo, joten enää ei varjoa ole olemassakaan. Nyt sapattia ei vietetä enää päivänä, vaan tulemalla uskoon ja pysymällä uskossa, sillä Jeesus on sapatin Herra. Lepo- ja jumalanpalveluspäivää voi sitten viettää minä viikon päivänä tahansa.

        Mutta Ellenin sapattihan ei ole sen paremmin vanhan liiton varjosapatti kuin uuden liiton uskossa oleminenkaan, vaan aivan hänen oma pahoilta hengiltä näyssä saamansa uutuus, jolla hän sitoo ja pelottelee ne, jotka eivät turvaa Jeesukseen. Koko ellensapatti on siis ansa, johon ihmispoloiset jäävät vangeiksi.

        Ansa on tehty ja harha.
        Muuttamalla viikon seitsemänneksi päiväksi 1973,
        ei ole enää keskiviikkokaan keskellä viikkoa, harhauttavaa, harhauttavaa.


      • havainto
        sitä vasta kirjoitti:

        Ansa on tehty ja harha.
        Muuttamalla viikon seitsemänneksi päiväksi 1973,
        ei ole enää keskiviikkokaan keskellä viikkoa, harhauttavaa, harhauttavaa.

        tämäkin.Keskiviikko,eli viikon puoliväli tuleekin näin ollen torstaille.Pitäisi vaihtaa niidenkin paikkaa!


    • Mä nään sen aina

      Kauheena noitana joka lentelee luudalla ja tekee
      taika keitoksia ja menee lammaskatraaseen sutena lammasnahka päällä. Kun Lampaat hänet näkee ne juoksee karkuun. Kaikkihan pahaa sutta pelkää====

      • Kuule, minä olen tehnyt selvän eron entisen elämäni ja nykyisen elämäni välillä. Uskomattomana harjoitin noituutta, mutta kun tulin uskoon poltin kaikki kirjat, välineet ja aineet, jotka siihen liittyivät ja sanouduin siitä irti. Pyysin noituuttani anteeksi ja minusta ajettiin siitä tulleet pahat henget ulos.

        Mutta Ellen White toimi täysin päinvastoin. Hän esiintyi uskovana ja silti touhusi jatkuvasti noiden samojen pahojen henkien kanssa. En ole löytänyt mitään kertomusta, että Ellen olisi ikinä pyytänyt anteeksi yhteyden pitoaan pahoihin henkiin, sanoutunut niistä irti tai että ne olisi ajettu hänestä ulos.

        Siksipä nuo samat pahat henget vaikuttavat yhä Ellen Whiten kirjoituksissa ja niistä kyhätyissä adventtikirkon opeissa.

        Ihmiset haluaisivat jopa päästä irti adventismista, mutta sitten on alitajunnassa pelko, että mitä, jos Ellenin tiedot tai edes osa tiedoista tulikin Jumalalta ja nyt jos en pidä ellensapattia niin Jumala rankaiseekin minua enkä pääse ikinä taivaaseen.

        Adventisteja eivät siis sido ainoastaan nuo uskomukset, vaan myös pahat henget!


      • henkilö joka
        uskova_1 kirjoitti:

        Kuule, minä olen tehnyt selvän eron entisen elämäni ja nykyisen elämäni välillä. Uskomattomana harjoitin noituutta, mutta kun tulin uskoon poltin kaikki kirjat, välineet ja aineet, jotka siihen liittyivät ja sanouduin siitä irti. Pyysin noituuttani anteeksi ja minusta ajettiin siitä tulleet pahat henget ulos.

        Mutta Ellen White toimi täysin päinvastoin. Hän esiintyi uskovana ja silti touhusi jatkuvasti noiden samojen pahojen henkien kanssa. En ole löytänyt mitään kertomusta, että Ellen olisi ikinä pyytänyt anteeksi yhteyden pitoaan pahoihin henkiin, sanoutunut niistä irti tai että ne olisi ajettu hänestä ulos.

        Siksipä nuo samat pahat henget vaikuttavat yhä Ellen Whiten kirjoituksissa ja niistä kyhätyissä adventtikirkon opeissa.

        Ihmiset haluaisivat jopa päästä irti adventismista, mutta sitten on alitajunnassa pelko, että mitä, jos Ellenin tiedot tai edes osa tiedoista tulikin Jumalalta ja nyt jos en pidä ellensapattia niin Jumala rankaiseekin minua enkä pääse ikinä taivaaseen.

        Adventisteja eivät siis sido ainoastaan nuo uskomukset, vaan myös pahat henget!

        luulee päässeensä eroon pahoista hengistä, mutta joka todellisuudessa on edelleen niiden käsikassara. Sinulle näyttää käyneen juuri niinkuin Jeesus sanoi Luuk. 11:24-26

        "Kun saastainen henki lähtee ulos ihmisestä, se harhailee autioilla seuduilla ja etsii lepopaikkaa, mutta ei löydä. Silloin se päättää: 'Minä palaan kotiini, josta lähdin.' Kun se sitten tulee ja löytää huoneensa lakaistuna ja hyvässä järjestyksessä, se hakee seitsemän vielä pahempaa henkeä, ja ne tulevat sisään ja asettuvat sinne asumaan. Näin sen ihmisen tila on lopussa pahempi kuin alussa."

        Kun katselee miten suhtaudut lähimmäisiisi tällä palstalla, on pakko todeta sinulle käyneen juuri noin. Nyt se on vain pahempaa kuin alussa. Nyt olet pukeutunut kristityn kaapuun, mutta sydämesi on kaukana Kristuksesta. Herää unestasi, jotta Kristus sinua valaisisi ja pelastuisit. Jos olisit Jeesuksen oma, et syyttelisi viattomia.


      • henkilö joka kirjoitti:

        luulee päässeensä eroon pahoista hengistä, mutta joka todellisuudessa on edelleen niiden käsikassara. Sinulle näyttää käyneen juuri niinkuin Jeesus sanoi Luuk. 11:24-26

        "Kun saastainen henki lähtee ulos ihmisestä, se harhailee autioilla seuduilla ja etsii lepopaikkaa, mutta ei löydä. Silloin se päättää: 'Minä palaan kotiini, josta lähdin.' Kun se sitten tulee ja löytää huoneensa lakaistuna ja hyvässä järjestyksessä, se hakee seitsemän vielä pahempaa henkeä, ja ne tulevat sisään ja asettuvat sinne asumaan. Näin sen ihmisen tila on lopussa pahempi kuin alussa."

        Kun katselee miten suhtaudut lähimmäisiisi tällä palstalla, on pakko todeta sinulle käyneen juuri noin. Nyt se on vain pahempaa kuin alussa. Nyt olet pukeutunut kristityn kaapuun, mutta sydämesi on kaukana Kristuksesta. Herää unestasi, jotta Kristus sinua valaisisi ja pelastuisit. Jos olisit Jeesuksen oma, et syyttelisi viattomia.

        Eihän se tietysti olisi mitään auttanut, että Ellenistä olisi ajettu pahat henget tuommoisenaan, silloin ne todellakin olisivat ottaneet 7 kaveriaan mukaan kukin ja tulleet häneen koko joukolla. Mutta jos Ellen olisi tullut uskoon, tunnustanut henkien kanssa touhuilunsa synniksi, ja tehnyt siitä parannuksen, niin silloin ne olisi voitu ajaa hänestä. Ja jos hän sitten olisi pysynyt uskossa eivät ne olisi voineet tulla takaisin.


      • alex-kasi
        uskova_1 kirjoitti:

        Kuule, minä olen tehnyt selvän eron entisen elämäni ja nykyisen elämäni välillä. Uskomattomana harjoitin noituutta, mutta kun tulin uskoon poltin kaikki kirjat, välineet ja aineet, jotka siihen liittyivät ja sanouduin siitä irti. Pyysin noituuttani anteeksi ja minusta ajettiin siitä tulleet pahat henget ulos.

        Mutta Ellen White toimi täysin päinvastoin. Hän esiintyi uskovana ja silti touhusi jatkuvasti noiden samojen pahojen henkien kanssa. En ole löytänyt mitään kertomusta, että Ellen olisi ikinä pyytänyt anteeksi yhteyden pitoaan pahoihin henkiin, sanoutunut niistä irti tai että ne olisi ajettu hänestä ulos.

        Siksipä nuo samat pahat henget vaikuttavat yhä Ellen Whiten kirjoituksissa ja niistä kyhätyissä adventtikirkon opeissa.

        Ihmiset haluaisivat jopa päästä irti adventismista, mutta sitten on alitajunnassa pelko, että mitä, jos Ellenin tiedot tai edes osa tiedoista tulikin Jumalalta ja nyt jos en pidä ellensapattia niin Jumala rankaiseekin minua enkä pääse ikinä taivaaseen.

        Adventisteja eivät siis sido ainoastaan nuo uskomukset, vaan myös pahat henget!

        ja tutkiskele itseäsi, sinun tulisi muuttaa yhtä ja toista elämässäsi. Ei ole ihmisen lupa käydä toisten tuomariksi ja vaikka meissä kaikissa on tuota "tuomarin vikaa" olet aivan liikaa toisten heikkouksien (oikeinden ja keksittyjen) varassa elävä. Jotenkin tuntuu, että korostat omaa vanhurskauttasi toisten vioilla. Puhut entisestä huonosta elämästäsi ja nykyisestä hyvästä elämästäsi, mutta käytöksesi ei puhu samaa kieltä. Tuntuu siltä että käytät ihmisiä ja heidän oletettuja ja todellisia vikojaa voidaksesi purkaa sisäisiä paineitasi. Puhut Ellenistä satoja kertoja samoja asioita jankuttaen ja arvostelet kaikkia jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä. Jos sinut ottaisi täydestä pitäisi uskoa että vain sinä tiedät ihmisten asiat ja ymmärrät kaiken. Mielestäni sinun olisi aika ottaa seuraava askel kehityksessäsi (jos nyt on niin että olet vapaa kaikesta vanhasta kuten noituudesta ja muusta) ja lopettaa kaikki tuollainen ala-arvoinen ja omaa itseään korostava käyttäytyminen.

        Omasta puolestani en ole Ellen G Whitea lukenut (tähän asti) mutta ajattelin että alan tutkimaan mistä on kysymys ja jos vastaisuudessa on tarvis otan hänen kirjoituksiaan esille palstalla (oman ymmärrykseni mukaan) - en vain haukkuen ja mustaten vaan hieman tasapainoisemmin ja koettaen ymmärtää mitä hän oikeastaan tarkoittaa kirjoillaan ja kirjoituksillaan.


      • henkien ajajana?
        uskova_1 kirjoitti:

        Eihän se tietysti olisi mitään auttanut, että Ellenistä olisi ajettu pahat henget tuommoisenaan, silloin ne todellakin olisivat ottaneet 7 kaveriaan mukaan kukin ja tulleet häneen koko joukolla. Mutta jos Ellen olisi tullut uskoon, tunnustanut henkien kanssa touhuilunsa synniksi, ja tehnyt siitä parannuksen, niin silloin ne olisi voitu ajaa hänestä. Ja jos hän sitten olisi pysynyt uskossa eivät ne olisi voineet tulla takaisin.

        HAUKUT SELLAISTA HENKILÖÄ JOKA EI VOI ENÄÄ ITSEÄÄN PUOLUSTAA.SINUT TUNTIEN EI KYLLÄ NÄY MISSÄÄN,ETTÄ SINUSTAKAAN OLISI NE RIIVAJAN HENGET LÄHTENEET.OLET VIELÄ NIIDEN JOHDATELTAVANA,KOSKA KUKAAN TOINEN EI OLE NÄILLÄ SIVUILLA NIIN PALJON PILKANNUT JA SYYTTÄNYT AIHEETTOMASTI KUIN SINÄ!!!hedelmistään puu tunnetaan.et ole kokenut uudesti syntymistä,koska sydämesi on täynnä vihaa,katkeruutta ja ennen kaikkea syyttäjän henkeä,voi nais parka,säälin sinua,kun luulet,että tuo itseäsi koroittava nimimerkki tekee sinusta uskovaisen.Loppuosa KOVA sopisi sinulle paremmin,silloin olis sullakin mahdollisuus pehmetä Luojasi käsissä ja kivikova ja syyttävä sydämesi muuttuisi,että voisit rakastaa lähimäistäsi niinkuin itseäsi.Terv.Ukkosi.


      • löytänyt sen
        uskova_1 kirjoitti:

        Kuule, minä olen tehnyt selvän eron entisen elämäni ja nykyisen elämäni välillä. Uskomattomana harjoitin noituutta, mutta kun tulin uskoon poltin kaikki kirjat, välineet ja aineet, jotka siihen liittyivät ja sanouduin siitä irti. Pyysin noituuttani anteeksi ja minusta ajettiin siitä tulleet pahat henget ulos.

        Mutta Ellen White toimi täysin päinvastoin. Hän esiintyi uskovana ja silti touhusi jatkuvasti noiden samojen pahojen henkien kanssa. En ole löytänyt mitään kertomusta, että Ellen olisi ikinä pyytänyt anteeksi yhteyden pitoaan pahoihin henkiin, sanoutunut niistä irti tai että ne olisi ajettu hänestä ulos.

        Siksipä nuo samat pahat henget vaikuttavat yhä Ellen Whiten kirjoituksissa ja niistä kyhätyissä adventtikirkon opeissa.

        Ihmiset haluaisivat jopa päästä irti adventismista, mutta sitten on alitajunnassa pelko, että mitä, jos Ellenin tiedot tai edes osa tiedoista tulikin Jumalalta ja nyt jos en pidä ellensapattia niin Jumala rankaiseekin minua enkä pääse ikinä taivaaseen.

        Adventisteja eivät siis sido ainoastaan nuo uskomukset, vaan myös pahat henget!

        että Ellen olisi harjoittanut noituutta?Varmaan omasta päästäsi,tai sitten valheen puhujilta,koska se ei ole totta.Älä syytä toisia samoista virheistä mihin olet itse sortunut.Rukoile että pääsisit todellakin noista harhoistasi ja että PYHÄHENKI saisi puhdistaa sydämesi puhtaaksi,tuosta syyttäjän hengestä.Sinun ei tarvitse olla huolisssasi siitä mitä Ellen on tehnyt,vaan siitä mitä sinä itse teet.Tee parannus ja rupea saarnaamaan JEESUKSEN RAKKAUDESTA JA SIITÄ MITÄ HÄN ON SINULLE TEHNYT.Jeesus käski rakastaa JUMALAA YLIKAIKEN JA LÄHIMÄISTÄ NIINKUIN ITSEÄMME.


    • alex-kasi

      kärpäsen surinaa niiden korvissa jotka tuntevat Raamatun sanan.

      Teeskentelet ja yrität antaa sellaisen kuvan, että joku on menossa Jumalan valtakuntaan Ellen G Whiten pelastamana. Jokainen täällä tietää että jokainen ihminen on erehtyväinen, että vain Jeesus voi pelastaa - ei Ellen G White, Martti Luther, Johann Arndt ... tai muut .. he ovat vain erehtyväisiä ihmisiä kuten me muutkin .. joten tulehan takaisin todellisuuteen .. Kukaan ei pelkää Elleniä ..

    • Tein tässä vähän kyselyä ex-adventistien suhteen ja kyllä se niin on, että heillä on ollut tuo pelko, että jos Ellen White sittenkin oli oikea profeetta ja jos sapatti sittenkin on sinetti, jolla pääsee taivaaseen, josta syystä adventtikirkosta eroaminen on saattanut venyä pitkälliseksi, vaikka Ellen White jo olisi nähty vääränä ja adventtikirkon opit väärinä. Toiset ovat jo pitkiä aikoja saattaneet olla käymättä adventtikirkossa ja hävenneet Elleniäkin ja silti se syvälle juurtunut pelko ja epäilys, että jos....

      • alex-kasi

        Sanot että:
        Tein tässä vähän kyselyä ex-adventistien suhteen ja kyllä se niin on, että heillä on ollut tuo pelko, että jos Ellen White sittenkin oli oikea profeetta ja jos sapatti sittenkin on sinetti, jolla pääsee taivaaseen, josta syystä adventtikirkosta eroaminen on saattanut venyä pitkälliseksi, vaikka Ellen White jo olisi nähty vääränä ja adventtikirkon opit väärinä. Toiset ovat jo pitkiä aikoja saattaneet olla käymättä adventtikirkossa ja hävenneet Elleniäkin ja silti se syvälle juurtunut pelko ja epäilys, että jos....

        *****
        Jos ihmisellä on tuollainen pelko niin ei ole ihme että on ex-adventisti. Se joka ihmisiä pelkää ei paljon ole asioista ymmärtänyt voi vain toivoa että ymmärtävät asiat paremmin tänään.

        Totuushan on, että ei kukaan joka on turvassa Jumalan pojan suojeluksessa pelkää mitään. Ei olematonta "ikuista piinaa" (kuten sinä) tai ihmisiä kuten sanoit joidenkin tekevän. Ei uskovan tarvitse pelätä eikä hävetä - vain ymmärtää.

        Kaikki tuollainen puheesi sopii hyvin täällä osoittamaasi ajatusmaailmaasi. Sieltä tuntuu löytyvän enimmäkseen vain syyttämistä, vikojen hakemista, sormella osoittamista ja ihmisten riepottelemista niin paljon kuin vain kykenet sitä tekemään. Mitä enemmän kirjoituksiasi lukee sen vähemmän niihin luottaa. Jo ennenkuin lukee mitä kirjoitat voi olla melkovarma että saa taas lukea kuinka alat taas ottamaan esille samoja mielipiteitäsi Ellenistä (varmaankin olet ottamnut saman aiheen esille satoja kertoja) ja jokainen on ne lukenut vaíkka kuinka monesti.

        Toinen aiheesi on tehdä arvosteluja ihmisistä.

        Et koskaan keskustele mistään Raamatun kohdista joita joku ottaa esiin, koska ne useimmiten eivät sinun uskomuksiisi sovi, joten jäljelle jää vaikeneminen ja tehdä uusi aloitus .. Ellenistä ..


      • epäilys

        lienee tyypillistä uskossaan vakiintumattomille, erilaisten itselle viraiden lahkojen vaikutuksen alaisuuteen joutuneille. Mieleen herää epäilys: entäpä jos ne kuitenkin ovat oikeassa - - -


      • paikkaansa
        alex-kasi kirjoitti:

        Sanot että:
        Tein tässä vähän kyselyä ex-adventistien suhteen ja kyllä se niin on, että heillä on ollut tuo pelko, että jos Ellen White sittenkin oli oikea profeetta ja jos sapatti sittenkin on sinetti, jolla pääsee taivaaseen, josta syystä adventtikirkosta eroaminen on saattanut venyä pitkälliseksi, vaikka Ellen White jo olisi nähty vääränä ja adventtikirkon opit väärinä. Toiset ovat jo pitkiä aikoja saattaneet olla käymättä adventtikirkossa ja hävenneet Elleniäkin ja silti se syvälle juurtunut pelko ja epäilys, että jos....

        *****
        Jos ihmisellä on tuollainen pelko niin ei ole ihme että on ex-adventisti. Se joka ihmisiä pelkää ei paljon ole asioista ymmärtänyt voi vain toivoa että ymmärtävät asiat paremmin tänään.

        Totuushan on, että ei kukaan joka on turvassa Jumalan pojan suojeluksessa pelkää mitään. Ei olematonta "ikuista piinaa" (kuten sinä) tai ihmisiä kuten sanoit joidenkin tekevän. Ei uskovan tarvitse pelätä eikä hävetä - vain ymmärtää.

        Kaikki tuollainen puheesi sopii hyvin täällä osoittamaasi ajatusmaailmaasi. Sieltä tuntuu löytyvän enimmäkseen vain syyttämistä, vikojen hakemista, sormella osoittamista ja ihmisten riepottelemista niin paljon kuin vain kykenet sitä tekemään. Mitä enemmän kirjoituksiasi lukee sen vähemmän niihin luottaa. Jo ennenkuin lukee mitä kirjoitat voi olla melkovarma että saa taas lukea kuinka alat taas ottamaan esille samoja mielipiteitäsi Ellenistä (varmaankin olet ottamnut saman aiheen esille satoja kertoja) ja jokainen on ne lukenut vaíkka kuinka monesti.

        Toinen aiheesi on tehdä arvosteluja ihmisistä.

        Et koskaan keskustele mistään Raamatun kohdista joita joku ottaa esiin, koska ne useimmiten eivät sinun uskomuksiisi sovi, joten jäljelle jää vaikeneminen ja tehdä uusi aloitus .. Ellenistä ..

        >>Totuushan on ettei kukaan, joka on Jumalan pojan suojeluksessa pelkää mitään. >>

        Adventtikirkkoonkin kuuluvissa on ihmisiä, jotka pelkäävät. He pelkäävät, miten heidän lapsilleen käy, miten nämä pärjäävät maailmassa. He pelkäävät talviliikenteen liukkaan kelin vaaroja. Metsissä liikkuessaan he pelkäävät susia ja karhuja, mikäli niitä on seuduilla havaittu. He pelkäävät sairastumista joko itsensä tai läheistensä kohdalla. Heillä on pimeän kammoa, lentopelkoa, taloudellisten menetyksien pelkoja - - -. Luetteloa voisi jatkaa - -. Vai onko sanottava , etteivät he olekaan Jumalan pojan suojeluksessa?


      • vihataan
        alex-kasi kirjoitti:

        Sanot että:
        Tein tässä vähän kyselyä ex-adventistien suhteen ja kyllä se niin on, että heillä on ollut tuo pelko, että jos Ellen White sittenkin oli oikea profeetta ja jos sapatti sittenkin on sinetti, jolla pääsee taivaaseen, josta syystä adventtikirkosta eroaminen on saattanut venyä pitkälliseksi, vaikka Ellen White jo olisi nähty vääränä ja adventtikirkon opit väärinä. Toiset ovat jo pitkiä aikoja saattaneet olla käymättä adventtikirkossa ja hävenneet Elleniäkin ja silti se syvälle juurtunut pelko ja epäilys, että jos....

        *****
        Jos ihmisellä on tuollainen pelko niin ei ole ihme että on ex-adventisti. Se joka ihmisiä pelkää ei paljon ole asioista ymmärtänyt voi vain toivoa että ymmärtävät asiat paremmin tänään.

        Totuushan on, että ei kukaan joka on turvassa Jumalan pojan suojeluksessa pelkää mitään. Ei olematonta "ikuista piinaa" (kuten sinä) tai ihmisiä kuten sanoit joidenkin tekevän. Ei uskovan tarvitse pelätä eikä hävetä - vain ymmärtää.

        Kaikki tuollainen puheesi sopii hyvin täällä osoittamaasi ajatusmaailmaasi. Sieltä tuntuu löytyvän enimmäkseen vain syyttämistä, vikojen hakemista, sormella osoittamista ja ihmisten riepottelemista niin paljon kuin vain kykenet sitä tekemään. Mitä enemmän kirjoituksiasi lukee sen vähemmän niihin luottaa. Jo ennenkuin lukee mitä kirjoitat voi olla melkovarma että saa taas lukea kuinka alat taas ottamaan esille samoja mielipiteitäsi Ellenistä (varmaankin olet ottamnut saman aiheen esille satoja kertoja) ja jokainen on ne lukenut vaíkka kuinka monesti.

        Toinen aiheesi on tehdä arvosteluja ihmisistä.

        Et koskaan keskustele mistään Raamatun kohdista joita joku ottaa esiin, koska ne useimmiten eivät sinun uskomuksiisi sovi, joten jäljelle jää vaikeneminen ja tehdä uusi aloitus .. Ellenistä ..

        Aamos:
        5:10   He vihaavat sitä, joka portissa oikeutta puoltaa, ja totuuden puhuja on heille kauhistus.

        Jaakobin kirje
        3:14   Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.

        Johanneksen kirje
        1:8   Me olemme siis velvolliset ottamaan semmoisia vastaan, auttaaksemme yhdessä totuutta eteenpäin.

        1.Timoteuksen kirje:
        2:4   joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.


      • kasi....
        alex-kasi kirjoitti:

        Sanot että:
        Tein tässä vähän kyselyä ex-adventistien suhteen ja kyllä se niin on, että heillä on ollut tuo pelko, että jos Ellen White sittenkin oli oikea profeetta ja jos sapatti sittenkin on sinetti, jolla pääsee taivaaseen, josta syystä adventtikirkosta eroaminen on saattanut venyä pitkälliseksi, vaikka Ellen White jo olisi nähty vääränä ja adventtikirkon opit väärinä. Toiset ovat jo pitkiä aikoja saattaneet olla käymättä adventtikirkossa ja hävenneet Elleniäkin ja silti se syvälle juurtunut pelko ja epäilys, että jos....

        *****
        Jos ihmisellä on tuollainen pelko niin ei ole ihme että on ex-adventisti. Se joka ihmisiä pelkää ei paljon ole asioista ymmärtänyt voi vain toivoa että ymmärtävät asiat paremmin tänään.

        Totuushan on, että ei kukaan joka on turvassa Jumalan pojan suojeluksessa pelkää mitään. Ei olematonta "ikuista piinaa" (kuten sinä) tai ihmisiä kuten sanoit joidenkin tekevän. Ei uskovan tarvitse pelätä eikä hävetä - vain ymmärtää.

        Kaikki tuollainen puheesi sopii hyvin täällä osoittamaasi ajatusmaailmaasi. Sieltä tuntuu löytyvän enimmäkseen vain syyttämistä, vikojen hakemista, sormella osoittamista ja ihmisten riepottelemista niin paljon kuin vain kykenet sitä tekemään. Mitä enemmän kirjoituksiasi lukee sen vähemmän niihin luottaa. Jo ennenkuin lukee mitä kirjoitat voi olla melkovarma että saa taas lukea kuinka alat taas ottamaan esille samoja mielipiteitäsi Ellenistä (varmaankin olet ottamnut saman aiheen esille satoja kertoja) ja jokainen on ne lukenut vaíkka kuinka monesti.

        Toinen aiheesi on tehdä arvosteluja ihmisistä.

        Et koskaan keskustele mistään Raamatun kohdista joita joku ottaa esiin, koska ne useimmiten eivät sinun uskomuksiisi sovi, joten jäljelle jää vaikeneminen ja tehdä uusi aloitus .. Ellenistä ..

        Itse ollut aktiivisesti adv.toiminnassa,jos ei
        ole ollut on turha puhua mitään.Kyllä ne ex adv.
        tietävät paremmin jotka siinä leikissä vuosia
        ovat olleet.Kumma,että tälläiset Sirkka-Iitat
        ja kasit on innokkaimpia puoltajia,vaikka käytännön
        kokemusta adv,srk elämästä,ei oli,niinpä se ei
        ole uskottavaa.


      • alex-kasi
        kasi.... kirjoitti:

        Itse ollut aktiivisesti adv.toiminnassa,jos ei
        ole ollut on turha puhua mitään.Kyllä ne ex adv.
        tietävät paremmin jotka siinä leikissä vuosia
        ovat olleet.Kumma,että tälläiset Sirkka-Iitat
        ja kasit on innokkaimpia puoltajia,vaikka käytännön
        kokemusta adv,srk elämästä,ei oli,niinpä se ei
        ole uskottavaa.

        Ottaako koville kun et saa rauhassa haukkua ? tulevat jopa luterilaiset siihen väliin mielipiteineen. No ehdota vaikka ylläpidolle että alkaisivat sensuroida niitä kirjoituksia joista et pidä.

        Ihmettelen vain että mihinkäs kirkkokuntaan itse kuulut kun saat noin paljon päästellä suustasi? Oletkos entinen adventisti ja nykyinen pietisti (viidesläinen). Niillähän se vaikuttaa olevan tuo Ellen Ellen - päähänpinttymä vähän pahempi kuin muilla.

        Siis tosissasi haluat keskustella Ellenistä satoja kertoja ilman vastaansanojia ... hm .. aika paljon toivottu .. mielestäni ..

        Sinun kirjoitustesi mukaan Ellen G White ei puhunut tai kirjoittanut yhtään hyvää sanaa koko elämänsä aikana. Ei ymmärtänyt mistään mitään (ei ainakaan jos vertaa sinun kaikkiviisaisiin kirjoituksiisi). Etkö todellakaan tajua kuinka mahdottomia puhut? ja haluat vielä puhua vastaan sanomatta.


      • alex-kasi
        paikkaansa kirjoitti:

        >>Totuushan on ettei kukaan, joka on Jumalan pojan suojeluksessa pelkää mitään. >>

        Adventtikirkkoonkin kuuluvissa on ihmisiä, jotka pelkäävät. He pelkäävät, miten heidän lapsilleen käy, miten nämä pärjäävät maailmassa. He pelkäävät talviliikenteen liukkaan kelin vaaroja. Metsissä liikkuessaan he pelkäävät susia ja karhuja, mikäli niitä on seuduilla havaittu. He pelkäävät sairastumista joko itsensä tai läheistensä kohdalla. Heillä on pimeän kammoa, lentopelkoa, taloudellisten menetyksien pelkoja - - -. Luetteloa voisi jatkaa - -. Vai onko sanottava , etteivät he olekaan Jumalan pojan suojeluksessa?

        kyllä jokainen on huolissaan lapsistaan ja kaikennäköisistä asioista, en kuitenkaan tarkoittanut juuri sitä kun kirjoitin pelkäämisestä, vaan pelkoja jotka valtaavat mielen siten että usko Jeesuksen varjelukseen horjuu. Jos meitä kohtaa esimerkiksi onnettomuus tai vaikka joku läheisistämme sairastuu vakavasti olemme luonnollisesti huolissamme ja esimerkiksi saatamme nukkua huonosti. Luulisin että monella on omakohtaisia kokemuksia tällaisesta (myös minulla). Mutta silloinhan meillä on hyvä apu, kun käännymme Jumalan puoleen Jeesuksen nímessä, me voimme luottaa Jumalan apuun aina. Jeesus on luvannut olla kanssamme ja voimme luottaa siihen.

        Ei meidän tarvitse pelätä omia luulojamme tai mitään muutakaan, mutta olet oikeassa että olemme luonnollisesti huolissamme yhdestä ja toisesta asiasta .. se on luonnollista .. jah .. näin minä ainakin näen asian :)

        Ps. 23:4
        Vaikka minä kulkisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä sinä olet minun kanssani. Sinä suojelet minua kädelläsi, johdatat paimensauvallasi.

        Ja pimeässä laaksossa ollaan ..


      • alex-kasi
        vihataan kirjoitti:

        Aamos:
        5:10   He vihaavat sitä, joka portissa oikeutta puoltaa, ja totuuden puhuja on heille kauhistus.

        Jaakobin kirje
        3:14   Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.

        Johanneksen kirje
        1:8   Me olemme siis velvolliset ottamaan semmoisia vastaan, auttaaksemme yhdessä totuutta eteenpäin.

        1.Timoteuksen kirje:
        2:4   joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.

        ketään vain syntiä. Ei syntistä, joten teen parhaani ja yritän pitää sellaiset tunteet poissa ja Jumala minua siinä auttakoon. Joten en vihaa anti adventistejakaan - ehdottomasti en.


      • lahkossa
        epäilys kirjoitti:

        lienee tyypillistä uskossaan vakiintumattomille, erilaisten itselle viraiden lahkojen vaikutuksen alaisuuteen joutuneille. Mieleen herää epäilys: entäpä jos ne kuitenkin ovat oikeassa - - -

        on totuus olisi kiva tietää kerro.
        Kaikkihan ovat lahkoja EVL. kirkkokin on Roomalaiskatolisen kirkon lahko jne..jne..jne...


      • Tuskin missään!
        lahkossa kirjoitti:

        on totuus olisi kiva tietää kerro.
        Kaikkihan ovat lahkoja EVL. kirkkokin on Roomalaiskatolisen kirkon lahko jne..jne..jne...

        Tuskin missään lahkossa on muuta totuutta kuin minkä lahkon jäsenet totuudeksi uskovat. Saman lahkon jäsenetkin ymmärtävät tarkasti ottaen yhteisönsä opit hieman toisistaan poikkeavalla yksilöllisellä tavallaan. tästäseuraa se, että jokaisen ihmisen totuus on se minkä hän syvimmiltään uskoo totuudeksi.


    • sen enempää

      kuin sitä Suomalaistakaan naista,joka eli samalla vuosisadalla kuin Ellekin ja näki samanlaisessa tilassa näkyjä ja unia.

      Häntä kutsuttiin myös HERRAN PROFEETAKSI.En myöskään tuomitse,enkä halua häntä pilkata.

      Herra yksin tietää hänen niinkuin Ellenin tai sinun ja minun tekoni ja sen, ovatko ne olleet HERRALLE mieleen,

      ja hän on oikeamielinen tuomari.Jeesus sanoi älkää tuomitko,ettei teitä tuomittaisi.

      Siksi minä annan näiden hekilöiden levätä rauhassa.

      SILLÄ JOKA TAHTOO RAKASTAA ELÄMÄÄ JA NÄHDÄ HYVIÄ PÄIVIÄ,

      VARJELKOON KIELENSÄ PAHASTA JA HUULENSA VILPPIÄ PUHUMASTA,

      KÄÄNTYKÖÖN POIS PAHASTA JA TEHKÖÖN HYVÄÄ,ETSIKÖÖN RAUHAA

      JA PYRKIKÖÖN SIIHEN.SILLÄ HERRAN SILMÄT TARKKAAVAT VANHURSKAITA

      JA HÄNEN KORVANSA HEIDÄN RUKOUKSIANSA,MUTTA HERRAN KASVOT OVAT PAHANTEKIJÖITÄ VASTAAN.Piet:1.10-12.siunausta sinullekin tv:tyttö

    Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      17
      4196
    2. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      184
      2469
    3. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      73
      1607
    4. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1177
    5. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      23
      1157
    6. Toivoisin etten jännittäisi

      niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti
      Ikävä
      42
      902
    7. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      171
      894
    8. Junan kylkeen autolla

      Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä
      Pyhäjärvi
      74
      873
    9. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      104
      870
    10. Oletko päättänyt

      Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa
      Ikävä
      72
      810
    Aihe