mielestäni on tosi säälittävää uskottomien haukkua lestoja eikö ihmiset saa olla sellaisia kuin ovat??Erilaisia..Erilaisuus on rikkutta ja se on hyvä asia..Ei luulis teiän mieltä kovin paljo painavan,vaikka vl:t ovatkin sitä mieltä että vain me pääsemme taivaaseen??Kuitenki viimeisellä tuomiolla me kaikki huomaamme sen kuka pääse ja kuka ei..Ja ei voi olla kaikissa asioissa samaa mieltä..mutta miksi pitää haukkua..??ja sitten odotetaan,että lestojen pitäisi olla täydellsiä,eikä tehä mitään pahaa..ne vain pyrkivät siihe,ettei tekis syntiä..Ei kukaan voi olla täydellinen..Mutta miksi lestat ei saa rauhassa uskoa niinkuin uskoo ja antaa olla jos niin tuntevat olonsa onnelliseksi??Olen itsekin vl ja tunnen oloni onnelliseksi vaikka monesti on vaikeaa ja tuntuu että onko tässä mitään järkeä..Mutta aina saa voimia kilvoitella..Ja mitä järkiä on siitä tapella kuka pääsee taivaaseen,kuka ei..Sekin nähdään vasta viimeisellä tuomiolla..Ei sitä voi vielä tietää..Olen itsekin miettinyt,miten muka voi olla mahdollista että vain vl:t pääsee taivaaseen..Mutta onhan sanottu,että taivaaseen pääsee vain pieni joukko..on myös sanottu että pienet lapset ovat uskovaisia sillä heillä on lapsen usko ja niitähän on paljon..mutta lapsi voi menettää uskon kasvaessaa..Mutta pieniä myös kuolee paljon maailmassa joten eikähän siitä kerry ihan hyvä "pieni joukko" jos laskee yhteen pienet lapset ja vl:t..Tiedän,että teistä epäuskoisista tämä kuulostaa ihan sairaalta ja minunkin on vaikea ymmärtää mutta näin me lestat vain uskomme..Ja sille ei voi mitään..Mutta muistakaa kaikki,että se viimeinen tuomio ratkaisee..Ei koskaan tiedä,mitä tapahtuu..mutta se on varmaa,ettei koko maailma voi päästä taivaaseen..Ja uskottomat ihmiset elävät niin syntistä elämää eivätkä (jotkut) ihmiset ajattele jumalaa kuin hädässä..tai jopa pilkkaavat sitä..Niin miten sellainen voisi päästä..Kyllä sitä on täällä maailmassa taisteltava ja kilvoteltava syntiä vastaan,että joskus perille taivaan kotiin pääsee..Mutta se elämä voi myös olla onnellista..
taivaaseen pääsystä
vl
8438
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
"Ei luulis teiän mieltä kovin paljo painavan,vaikka vl:t ovatkin sitä mieltä että vain me pääsemme taivaaseen??"
1) Jumalan iäti kestävän sanan vääristelyä
2) Ihmisten harhauttamista.
Sekö on mielestäsi oikeaa toimintaa?
Se haukkuminen onkin vain lestojen yksinoikeus?
Mutta entäpä jos onkin niin, että vanhoillislestadiolaiset EIVÄT pääsekään taivaaseen!!??
Sanot: onko sillä väliä, nähdäänhän me se sitten taivaassa. Kyllä sillä on väliä, jos sattuu, että SINÄ jäätkin alas. Eikö vaikka? :-)
Mielestäni suhtaudut aika kevyesti näihin asioihin, rallatellen. Tarkistahan perustasi.
Siis lestojen uskottomiksi kutsumat, olemme saaneet lapsena kasteen, suurin osa käynyt ripillä, Elämme niinkuin meistä itsestä tuntuu, Jumala laittaa tunteet ja ajatukset ihmiseen. Hän Teki Meidät Kaikki omaksi kuvakseen KAIKKI, ei vain vl:ja.
Lars Leevi Laestadius erosi Meistä, ensimmäisistä jumalan lapsista ja alkoi opettaa Teille omia ajatuksiaan, ja käännytti teidät uskomaan raamattua vastaan. Te olette uskottomia jos ketkä.
Voisitko vähän tarkentaa, missä asioissa Laestadius mielestäsi opetti Raamattua vastaan, niin asiaa voitaisiin täällä sitten yhdessä tutkia Raamatun valossa?
Lestadius erehtyi ehtoollisopista. Muista opillisista vinoumista en tiedä. ;)
Niin, siistä ehtoollisopistahan täällä on ollut aikaisemminkin keskustelua. Tarkoitit varmaan sitä onko ehtoollisessa syntien anteeksiantamus vai ei?
Laestadiushan opettaa siitä, että ehtoollisessa on syntien anteeksiantamus niille, jotka sen ottavata vastaan uskolla. Vastaus siihen, onko se raamatunvastaista, riippuu taas vähän siitä, mitä vastaaja itse ajattelee. Samaa Raamattuahan kaikki lukevat. Mutta minun mielestäni se oppi kyllä on ihan selvästi esillä Raamatussakin kun sanotaan, että "tämä on minun vereni" ja että se veri "vuodatetaan syntien anteeksiantamukseksi". Toiset eivät tätä jostain syystä näe, mutta eihän ketään voi pakottaa. Jumala sen voi kuitenkin kirkastaa.
ihmeellinen Raamattu teillä lestoilla. Minulla on 1938 julkaistu käännös ja 1992 ilmestynyt uusin käännös, enkä mitenkään kummastakaan löydä tukea opillenne ? Hain sitä ihan vilpittömästi, moitiskellen itseäni, kun olen, jos olen lukenut Raamattuni niin huonosti, vaikka olen sen lukenut ainakin 40 kertaa kannesta kanteen ja kaikki muut lukemiset ja tutkimiset sen lisäksi.
Omastani en kyllä löydä noin omahyväistä ja itsekeskeistä evankeliumia, kuin teillä lestoilla on !
Kovin suppeaksi puristat Jeesuksen seurakunnan.
Minun Raamatussani sanotaan , että "mistä tulee tämä suuri valkoinen joukko ? Siihen vastataan , että : Kaikista kansoista ja kansanheimoista ?
Onkohan sentään lestoja ihan kaikissa kansoissa ja heimoissa ? Jos vain teillä olisi pääsy taivaaseen ?
Kyllä ymmärrän tavallisia , syntymästään perinnöksi saatu lestadiolaisuus opetettu niin syvälle pienestä pitäen, että vaikea siitä on irtipäästä.
Katolilaiset piispat oivalsivat lapsikasteessa piilevän tavan saada ihminen heti oppiiin , niin ei siitä sitten vanhanakaan poikkea, kun se on istutettu ja aivopesty kehdosta saakka. Se on lujassa.
Uskoa ei voi periä vanhemmiltaan, mutta lestojen perheissä se menee perintönä, vanhemmilta lapsille. Ei ole montaakaan lesto perhettä, että siellä olisi jotain toistakin uskon suuntaa samassa perheessä. Liekö ainuttakaan ?
En missään nimessä väheksy heitä ihmisenä, minulla on "kunnia" tuntea eräs suurperhe, ja ehkä parikin, en voisi ihanimpia lapsia löytää mistään muualta, jotka olisivat sen ihanampia
Suloisia perheitä kaikenkaikkiaan, ja sosiaalisia, ainakin keskenään. He ovat todella , ainakin tuntemani, perheitä sanan varsinaisessa mielessä! Seurustelukin kävi ihan hyvin kun vaan ei puhuttu uskonasioista ?
Jos sitä oppia ei löydy Raamatusta, niin se täytyy olla lestadiolaisten oma kehitetty oppi, jolla saadaan perheet alistettua uskon ikeeseen, jolla pelotellaan ja kuritetaan papeille kuuliaisiksi.
Sitten on vielä se lapsenteko pakko, joka sekin on epäraamatullinen. Vaimot alistetaan olemaan raskaana lähes koko elämä. Eihän se johtajia haittaa, eikä isejä, saa huolettaa rellästää sängyssä!
Se "paha paikka" Raamatussa ei käske eikä kiellä tekemästä lapsia, sillä ei ole mitään tekemistä tavallisten perheiden lapsipakkoon !
1 Moos.38:8-10 " Niin Juuda sanoi Oonanille: Yhdy veljesi leskeen, ja ota hänet avioksesi ja herätä siemen veljellesi.
9. Mutta Oonan tiesi, ettei jälkeläinen olisi oleva hänen, niin hän antoi aina kun yhtyi veljensä vaimoon, siemenensä mennä maahan, ettei hankkisi jälkeläistä veljelleen.
10. Mutta se, minkä hän teki, oli paha Herran silmissä, sentähden hän antoi hänenkin kuolla."
Yllä olevassa ei missään sanota, että se olisi ollut pahateko, siemenen maahan laskeminen, vaan se, ettei Oona siittänyt lasta veljelleen ?
Nyt voisi kysyä: Ovatko kaikki lestadiolaiset veljensä vaimon kanssa naimisissa, jos eivät tohdi olla tekemättä veljelleen lasta ? Tästähän yllä olevassa Raamatun kohdassa on kyse.
Se, että Oona ei tahtonut siittää veljelleen lasta , johti siihen, että piti laskea spermat petille ! Mutta ei tämä ole missään tapauksessa mikään opin kysymys, että nyt jokaisen täytyisi siittää lapsia ylettömästi, koska Oonakaan ei sitä tehnyt.
Suurta tyhmyyttä ja ymmärtämättömyyttä, tahi sitten tahallista Sanan väärinkäyttöä, saada perheet opillisesti sidoksiin liikkeeseen !