Koska täällä on näin kauhea meininki meitä vastaan, niin eiköhän jätetä nämä ihmiset pohtimaan meidän uskoamme omaan rauhaan. Toisin sanoen: on parempi jättää tämä paikka, jossa meitä vain pilkataan. Ne, joilla on oikeasti etsivä ja kysyvä sielu tulkoot rauhanyhdistyksillemme. Itse ainakaan en jaksa vääntää kättä näiden pilkkaavien pakanoitten keskellä. Mennään me yhdessä iloiten ja turvallisina seuroihin ja jumalanlasten yhteyteen! Kun teemme uskossa matkaamme, kerran meitä odottaa kunnian taivas, jossa me tapaamme toinen toisemme. Siellä ei ole edes tällaisia Internetin keskustelupalstoja, jossa meidän uskoamme epältäisiin.
Lukekaa kaikki uskovaiset tämä!
Huolissaan..
987552
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 98
Vanhimmat
"Koska täällä on näin kauhea meininki meitä vastaan, niin eiköhän jätetä nämä ihmiset pohtimaan meidän uskoamme omaan rauhaan. Toisin sanoen: on parempi jättää tämä paikka, jossa meitä vain pilkataan"
-eiko kirjoituksesi ollutkaan kaikille uskovaisille? se olikin tarkoitettu vain vl:lle. ei taalla mielestani vl:a pilkata, vaan taalla keskustellaan vl:en ja muiden uskovaisten eroavaisuuksista.
taalla muut uskovaiset tuovat omia mielipiteitaan ja Raamatunnakemyksiaan julki, ja haluavat jutella niista vl:en kanssa, aivan niinkuin vl:t haluavat tuoda omia nakemyksiaan julki.
ei kaikkea kannata ottaa niin henkilokohtaisesti, muuten ei voi jutella mistaan mitaan kun aina loukkaantuu.
ja vaikka taalla pilkattaisiinkin uskovia, mita sitten? eikos se Raamatussa lue, etta Jeesuksen omia pilkataan Henen nimensa tahden? siita meidan pitaisi iloita, silla siita tiedamme olevamme oikealla tiella!
siunausta sinulle!
Toivottavasti täältä lähtisi muita kuin vl:t heidän kanssa pystyy vaihtamaan mielipiteitä toisin kuin näiden Lapsikasteen kieltäjien ja upotettujen kanssa, jotka todella vääristävät puhdasta kirjoitettua raamatun sanaa.
uskovaisten kaste on Raamatun vaaristelya? ja miksi halaut muiden paitsi vl:n lahtevan pois? ei tama heratysliikepalsta ole pelkastaan vl:lle. itserakasta ajattelua...
.
Sb, olen kanssasi samaa mieltä. Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Musta elämäntapa&käytös todistaa sanattomasti kuinka Jumala itse vaikuttaa persoonallisuuden kehittymiseen Jumalan tahdon kanssa sopusoinnussa.(Ef4:23, 24:"mutta teidän tulee uudistua mielenne vaikuttavassa voimassa ja pukea yllenne uusi persoonallisuus, joka luotiin Jumalan tahdon mukaan tosi vanhurskaudessa ja uskollisuudessa." Olen itse Jehovan todistaja. Toisten tuomitseminen on kuin ottaisi itse Jumalan paikan. Jumala tuomitsee,ei ihmiset.(Lu 6:37:"Lisäksi lakatkaa tuomitsemasta,niin
teitä ei misssään tapauksessa tuomita,ja lakatkaa langettamasta tuomiota, niin teille ei missään tapauksessa langeteta tuomiota. Jatkakaa vapaaksi päästämistä, niin teidät päästetään vapaaksi.")
Pitää vain rukoilla Jumalan itsensä vaikuttavaa voimaa, että se vaikuttaisi meissä, ja että eläisimme Jumalan tahdon mukaan, niin, ettei hän itse ottaisi pyhää henkeään pois meistä.(Ps.51:11:"Älä heitä minua pois pyhien kasvojesi edestä, äläkä ota minulta pois pyhää henkeäsi.")
1.Kor.6:19,20:"Mitä!Ettekö tiedä, että ruumiinne on sen pyhän hengen temppeli, joka teissä on Jumalalta? Te ette myöskään kuulu itsellenne, sillä teidät ostettiin tietyllä hinnalla, sillä teidät ostettiin tietyllä hinnalla.Kirkastakaa toki Jumala ruumiissanne.")
Toivon, että näistä raamatunkohdista oli apua muillekin.
Minusta olisi sääli, jos vanhoillislestadiolaiset lähtisivät täältä pois.
Palstaa lukee varmasti aika moni ihminen, joka ei kirjoita tänne. Vastustavista kirjoituksista ei siis voi päätellä kaikkien lukijoiden mielipiteitä. Joukossa on varmasti kiihkottomasti ja ennakkoluulottomasti vl:een suhtautuvia.
Oli hyvä pointti, että vastustavista kirjoituksista ei voi päätellä kaikkien lukijoiden mielipiteitä. Makes sense, makes sense... Itselläni ainakin on niin, että kirjoitan vastauksen paljon suuremmalla todennäköisyydellä silloin, jos olen eri mieltä kuin, jos olen samaa mieltä. Jos joku on kirjoittanut tekstin, josta olen samaa mieltä, helposti vain lukee, ja ajattelee, että olipas hyvä, mutta ei jätä mitään merkkiä hyväksymisestään. Jos taas on ihan täysin eri mieltä, niin silloin hyvin helposti lähettää vastalauseen.
Mutta älkää nyt ihmeessä häipykö täältä vl:tkään! Kyllä uskon pitää keskustelua kestää.
"Itse ainakaan en jaksa vääntää kättä näiden pilkkaavien pakanoitten keskellä."
niin...
Tämä nimimerkki (!!!) kyllä syylistyy toistuvasti yksipuoliseen parjaukseen vl:ä kohtaan syyttämällä heitä Raamatun vääristelijöiksi, vaikka itse paljastui tuolla alempana suureen Raamatun ymmärtämättömyyteen.Vl: ovat paljon etevämpiä kuin nimimerkki !!!. Sikäli koomista että hän ei osaa sanoa kuinka he vääristävät sitä kun itsekään ei ymmärrä.
"vaikka itse paljastui tuolla alempana suureen Raamatun ymmärtämättömyyteen.Vl: ovat paljon etevämpiä kuin nimimerkki !!!. Sikäli koomista että hän ei osaa sanoa kuinka he vääristävät sitä kun itsekään ei ymmärrä."
Jopas jopas!
1) Missä paljastui suureen Raamatun ymmärtämättömyyteen?
2) Missä mielessä vl:t ovat paljon etevämpiä kuin minä?
3) Olen varmasti 58 kertaa tai enemmän sanonut tällä palstalla, että vanhoillislestadiolaiset vääristelevät Raamattua väittäessään, että
- vain vl:t ovat ns. oikeita uskovaisia
- tarvitaan aina vl mukaan, jotta henkilö voisi tulla uskoon
- vain vl-ihmisillä voi olla Pyhä Henki.
Voisitko vastata kohtiin 1 ja 2.
Toivottavasti kohdan 3 myötä selvisi vl-Raamatun vääristelyt.
Odotan mahdollisimman pikaisia vastauksia kohtiin 1 ja 2.
On perin helppo heittää ilmaan kaikenlaisia heppoisia väittämiä ilman mitään perusteluja!
Käy lukemassa ne 58 kirjoitusta.
Pystyt vain pässimäiseen vl-esiintymiseen, joka ei paljon vakuuta ketään.
"vaikka itse paljastui tuolla alempana suureen Raamatun ymmärtämättömyyteen.Vl: ovat paljon etevämpiä kuin nimimerkki !!!. Sikäli koomista että hän ei osaa sanoa kuinka he vääristävät sitä kun itsekään ei ymmärrä."
Milloin aiot perustella oheiset lapselliset väitteesi?
naurettava pelle.
Edustat loistavasti vl-herätysliikettä, joka keksii satuja omasta päästään pystymättä perustelemaan niitä millään tavalla.
Vaella reppana rauhassa omassa pimeydessäsi.
Hyi kun on rumaa keskustelua että hävetkää, jos edustatte jotain hengellistä suuntaa, onko kaikilla tuollainen "vapaus" tehdä ilkeyttä. Täällähän on kirjoiteltu että kaikki ovat samaa tietä kulkemassa ja nyt kirjoitellaan tuohon sävyyn vastoin vakaumusta.
Kyllä sitä raamattujen omavaltaisat tulkintaa on.
Yleensä kuitenkin täällä syytetään niistä mitkä vl opettaa oikein, ja ne omavaltaisuudet jäävät omaan ylhäiseen piiloonsa.
Lukaisepa tuo Kirjoitukseni ylempää.
Herran kansa!
Siinä selitetään millainen johto voi seurakunnalla olla, ja meillä kyllä saisimme tätä raamatunkohtaa tarkastella aivan tosimielessä.
et ole perustellut oheisia väitteitäsi, vaikka sinulta on tiedusteltu perusteluja pariin otteeseen?
Oliko kyseessä sittenkin vain tyhjän tynnyrin kolinaa?
"Täällähän on kirjoiteltu että kaikki ovat samaa tietä kulkemassa ja nyt kirjoitellaan tuohon sävyyn vastoin vakaumusta."
Tuo ei nyt aivan pidä paikkaansa.
Kaikki muut uskovaiset toki kulkevat samaa Raamatun viitoittamaa tietä käsi kädessä Jumalan lapsina.
Sen sijaan vanhoillislestadiolaiset ovat rakentaneet ihan oman tiensä, jota vain he kulkevat omana joukkonaan.
Minne vl-tie johtaa - siitä en ole varma.
Tuokaan ei sitten pidä paikkansa, täällä kirjoittelee myös sellaisia joita voisi kutsua sanalla nöyrä ja hiljainen jotka odottavat ja kaipaavaat sitä lämmintä lounatuulta, jotka kaikkein vähiten pitävät itsestänsä meteliä että me olemme oikeassa. Todellisuudessa juuri he ovatkin niitä oikeita Jeesuksen pieniä opetuslapsia. Sellaiset eivät pahenna eikä sorra Jeesuksen pienimpiä jotka ovat Hänen erityisessä suojeluksessa. He sallivat näiden pienten tulla Jeesuksen luokse eikä napise siitä. He myös lohduttavat ja kantavat näitä pieniä Hänen luokseen joilla on vielä niin heikot jalat jotka eivät kanna itseään.
Jos valkeus on pimeyttä, niin mitä onkaan itse pimeys.
"Tämä nimimerkki (!!!) kyllä syylistyy toistuvasti yksipuoliseen parjaukseen vl:ä kohtaan syyttämällä heitä Raamatun vääristelijöiksi, vaikka itse paljastui tuolla alempana suureen Raamatun ymmärtämättömyyteen.Vl: ovat paljon etevämpiä kuin nimimerkki !!!. Sikäli koomista että hän ei osaa sanoa kuinka he vääristävät sitä kun itsekään ei ymmärrä."
Joko pian voisit perustella oheiset väitteesi.
Ei tuollaislla lapsellisilla heitoilla pitkälle pötkitä.
Ellet kykene perustelemaan, niin tiedämme kaikki edustatko pimeyttä vai valkeutta.
Aliarvioit pahemman kerran palstalaiset, jos luulet voittavasi jotakin naurettavilla ja perustelemattomilla väitteillä.
Vain pimeys toimii niin.
valehtelemaan?
Seuroissa?
sanahelinää.
Valitettavasti.
koita ny tajuata että että yks usko on oikea. JA kahta samanlaista ei ole.
PUUPÄÄ-veljeskuntaa.
joku vl-saarnaaja, joka pelkäät, että täällä liian monen vl:n silmät aukeavat näkemään Raamatun totuuden vl-harhan tilalle?
Eiköhän oteta jalat alle, muutama juoksuaskel ja viuuuhhhh....
Kiinnostuneet voivat etsiä kirjastosta seuraavia SRK:n lehtiä: Päivämies, Siionin lähetyslehti ja Siionin kevät. Niitä voi lueskella myös netistä.
Rauhanyhdistykselle on täysin vapaa pääsy jos kiinnostaa. Niitä löytyy 203 kappaletta ympäri Suomea. Seuroja voi myös kuunnella radiosta, internetistä tai puhelimella.
Lopuksi muutama linkkivinkki:
http://www.koti.net/seurat
http://www.helsinginrauhanyhdistys.fi
http://www.srk-oulu.net
http://www.suviseurat.net
Tavataan rauhanyhdistyksellä, tervetuloa!!! :D
.
.
ö
"Kun teemme uskossa matkaamme, kerran meitä odottaa kunnian taivas, jossa me tapaamme toinen toisemme.."
Oletko aivan varma? Raamatussa sanotaan: Jumala on ylpeitä vastaan, mutta antaa nöyrille armon. Te vanhoillislestadiolaiset olette niin täynnä itseänne, että nimitätte pakanoiksi jopa muita Jumalan lapsia ja uudestisyntyneitä kristittyjä. Eikö se ole ylpeyttä ja itsensä korostamista? Eikö se ole mielestäsi synti?
Ei siis pidä nuolaista ennen kuin tipahtaa. Olette vasta matkalla, ette vielä perillä. Ja Jeesus hakee tykönsä nimenomaan OMANSA, ne jotka HÄN - siis HÄN! - tunnustaa omakseen. Hän ei kysy, oletko vanhoillislestadiolainen tai tunnustaako vl:t sinut.
Jos itse olisin vanhoillislestadiolainen ja suhtauduisin noin ylpeästi ja halveksuen muihin uskovaisiin kuin esim. sinä, minä PELKÄISIN omaa iankaikkisuuskohtaloani. Jos turvana olisi vanhoillislestadiolaisuus eikä Jeesuksen Kristuksen sovitustyö, niin hataralla pohjalla olisi minun sieluni kohtalo.
Ajattele vielä kerran: Usko Herraan Jeesukseen, niin SINÄ pelastut. Myös vanhoillislestadiolainen joutuu helvettiin, jos hänen sydämessään ei tätä uskoa ole.
"Kun teemme uskossa matkaamme, kerran meitä odottaa kunnian taivas, jossa me tapaamme toinen toisemme. Siellä ei ole edes tällaisia Internetin keskustelupalstoja, jossa meidän uskoamme epältäisiin."
SIINÄPÄ PUHUIT itsesi pussiin. Kenen uskoa täällä on eniten epäilty ja keitten taholta? Vanhoillislestadiolaisethan eivät muuta teekään kuin väittävät, että MUITTEN usko Jeesukseen Kristukseen ei pelasta - vain heidän "vanhoillislestadiolaisuutensa" pelastaa.
Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra. Panepa merkille jatkossa, KENESTÄ vl kerskaa?
nauraa?
"Ne, joilla on oikeasti etsivä ja kysyvä sielu tulkoot rauhanyhdistyksillemme."
kaikuu saarnapöntöstä meille kaikille jo niin kovin tuttu valhevirsi: "vain me olemme ainoita oikeita..."
Miksi sitä pitäisi tulla kuuntelemaan?
Ellei juopaa näkyisi, olisimme mekin maailmasta. Sillä maailma tuntee omansa. Sielunvihollinen juoksee ympäri niin kuin jalopeura etsien kenet hän nielisi - myös tällä tavoin pilkkaamisen muodossa. Ei sielunvihollisen tarvitse tehdä työtä sellaista vastaan, jonka hän on jo valtaansa saanut. On siis aivan selvää että se juopa näkyy. Maallinen matkamme on taistelua kaksiosaisena - maailmassa muttei maailmasta.
Turha täällä on provosoijille vastata mitään, monet heidän kirjoituksistaan ovatkin kuin pilkkaa Jumalaa ja Pyhää Henkeä vastaan. Karkeat harhaanjohtamiset kannattaa oikoa. Mutta aikojen saatossa vastaan on tullut myös synnin hädässä olevia ihmisiä. Heidän on helppo kysyä täällä uskon perusteista, joten olisi hyvä vastata sellaisille edelleen. Siemen voi jäädä itämään.
Sillä
Siemen on Jumalan sana.
"Karkeat harhaanjohtamiset kannattaa oikoa."
Noin pitää tehdä.
Jos esim. joku ryhmä ottaa sellaiset opinkappaleet itselleen, että
1) vain me olemme oikeita uskovaisia
2) vain meidän käsien kautta mennään taivaaseen
jne.
niin nämä ovat ainakin minun mielestä juuri sellaisia karkeita harhaanjohtamisia, joista sinä puhuit.
Pyrithän sinäkin oikomaan tuollaisia ihmisten eksyttämisiä!
"1) vain me olemme oikeita uskovaisia
2) vain meidän käsien kautta mennään taivaaseen jne."
Olet kyllä jo aika patologinen paukapää, jos et tajua, että ei lestadiolainen puhu siitä, että liittymällä liikkeeseen pelastuisi. Ottamalla vastaan Jumalan valtakunnan voi ihminen pelastua. Missä on mielestäsi tuo Jumalan valtakunta? Mikseivät lestadiolaiset saisi uskoa, että on olemassa yksi joukko niin kuin Raamatussa opetetaan?
Jeesuskin sanoi, että helpompi on kamelin kulkea neulansilmästä kuin rikkaan tulla Jmalan valtakuntaan. Kysymys oli sekä aineellisesta että hengellisestä rikkaudesta. Olen huomannut, että kriittisimmin lestadiolaisuuteen suhtautuvat nuo hengelisesti rikkaat.
Jeesus antoi opetuslapsilleen vallan saarnata synnit anteeksi. Kukaan ei voi pelastua omin voimin. Kenenkään käsien kauta ei mennä taivaaseen vaan evankeliumin uskomalla sinne pääsee. Mutta mistä ne synnit saarnataan anteeksi? No Jumalan valtakunnasta tietty. Loogista? -Kyllä! Raamatullista? -Ehdottomasti. Kristinopin kulmakivi on evankeliumi, joka saarnataan Jumalan valtakunnassa, Jeesuksen opetuslapsien parissa. Joka ei usko tähän, on epäuskoinen ja joutuu kadotukseen.
On kyllä puolin ja toisin pään seinään hakkaamista tällainen keskustelu. Ekumeniaa ei nimittäin lastadiolaisten puolelta kovun hyvällä katsota. Moni asia saa muuttua, mutta Jumalan sana ei.
Mainitsit kaksi harhaanjohtamista, joita lestadiolaiset harrastavat. Lisäksi luettelosi perässä on merklintä "Jne". Voisitko luetella lisää, olen kiinnostunut kuulemaan. Vai oliko kyseessä harhaanjohtaminen?
"Mutta mistä ne synnit saarnataan anteeksi? No Jumalan valtakunnasta tietty."
mainitsemasi "Jumalan valtakunta" ei todellakaan ole vanhoillislestadiolaisuus-niminen herätysliike.
Kai sinäkin sen tiedät?
No hyvänen aika! Todellakin tiedän. Olisihan aika absurdia väittää, että tietynnimiset pelastuisivat. Risto taivaaseen, Lusifer helvettiin.
Missä on Jumalan valtakunta? Uskon, että se on kylläkin vanhoillislestadiolaisuuden keskuudessa, muttei ole sama asia kuin vanhoillislestadiolaisuus, tietenkään. Jumalan sanan mukaan on olemassa yksi, uskossaan yhtenäinen joukko. Minusta Jumalan valtakunta -käsitteen sotkeminen sanaan vanhoillislestadiolaisuus tekee vahinkoa niin lestadiolaiselle kuin liikkeen ulkopuolisellekin.
"Ottamalla vastaan Jumalan valtakunnan voi ihminen pelastua."
Te vanhoilliset olette nimittäneet herätysliikkeenne "Jumalan valtakunnaksi".
Nyt toteat, että ihminen voi pelastua ottamalla vastaan Jumalan valtakunnan
ELI
Vl-oppi----> ottamalla vastaan vanhoillislestadiolaisuuden ihminen voi pelastua.
Voi mikä kauheus Jumalan silmissä!!!
Lue toi viesti otsikolla "Toki".
Sanalla sanoen, et kyllä paljosta ole perille päässyt.
Kaiken maailman torspot ne stereotyyppisiä luulojaan täällä ilmoille päästelevätkään.
"Sanalla sanoen, et kyllä paljosta ole perille päässyt."
melko paljosta.
Mm. seuraavista seikoista:
1) Vanhoillislestadiolaiset väittävät olevansa ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia maailmassa.
2) Edelleen sama porukka väittää, että ihminen voi tulla uskoon vain siten, että vl julistaa hänelle synnit anteeksi.
3) Vielä sama sakki väittää, että vain heillä voi olla Pyhä Henki.
4) Kaiken huippuna tämä hengellisen Eiffel-tornin huipulta muita uskovaisia katseleva joukko on nimennyt oman populansa "Jumalan valtakunnaksi".
Esimerkiksi näistä kaikista olen päässyt perille ja voin sanoa sinulle, että edellä luettelemani asiat ovat rankan puoleista Raamatun vastaista
HARHAOPPIA!!!
No sen verran vain että kaikki lestadiolaisten opettamat asiat on perusteltavissa Raamatulla, siitä ei ole mitään epäselvyyttä. Sinunkin tulkintasi saattaa olla jotenkin perusteltu, eikä aikomukseni ole lähteä sitä muuttamaan. Käytä energiaasi omien epäkohtiesi etsimiseen, älä kaiva malkaa toisen silmästä.
Voisitko selvittää, missä on sinun mielestäsi tuo raamatussa esille tuleva Jumalan valtakunta, joka on vieläpä aika yhtenäinen popula?
Tuleeko totta vai puppua?
"No sen verran vain että kaikki lestadiolaisten opettamat asiat on perusteltavissa Raamatulla, siitä ei ole mitään epäselvyyttä."
Mikään kohta Raamatussa ei puolla vl-oppia, että vain he ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelvollisia uskovaisia maailmassa.
EI MIKÄÄN KOHTA!!!
"Voisitko selvittää, missä on sinun mielestäsi tuo raamatussa esille tuleva Jumalan valtakunta, joka on vieläpä aika yhtenäinen popula?"
No nyt päästään asiaan.
Jumalan valtakunta maan päällä ei tarkoita mitään yhtenäistä ja alueellisesti rajattua ihmisjoukkoa.
Sen käsitteen sisältö on jotakin aivan muuta kuin pieni asuinjoukko jossakin maailmankolkassa.
Jumalan valtakunta maan päällä
= kaikki ne ihmiset, jotka ovat erään kerran elämässään saaneet saapua Golgatan keskimmäisen ristin juurelle ja Ristin Mies Jeesus Kristus on pessyt kalliilla sovintoverellään heidän syntinsä ja he ovat saaneet siirtyä valosta pimeyteen - kuolemasta elämään.
He ovat uudestisyntyneet Jumalan lapsiksi!
"yhtenäinen popula" - nimenomaan he ovat sitä. Heidät kaikki on leimattu Kristus-leimalla ja he kantavat kaikki sydämessään taivas-sinettiä ja Raamatun lupausta siitä, että heidän osanaan on aikanaan oleva iäinen ilo Jumalan taivaassa.
Tämä Kristus-leima tekee tästä populasta yhtenäisen ja tämän maanpäällisen Jumalan valtakunnan raja kulkee elävässä uskossa olevan ihmisen sydämeltä toisen elävässä uskossa olevan ihmisen sydämelle.
Edelleen Raamatussa sanotaan, että kyseessä on "pieni joukko".
No näinhän se asia on koko 6-7 miljardin ihmisen mittakaavassa tarkasteltuna, että uskovien joukko tästä yhteismäärästä on melko pieni.
Kohta 2: "...ihminen voi tulla uskoon vain siten, että vl julistaa hänelle synnit anteeksi." Olet unohtanut sen että, jokainen ihminen on jo hamasta äitinsä kohdusta lunastettu ja siis Jumalan lapsi. Synti voi kuitenkin erottaa hänet Jumalasta varttuessaan. Silloin hänen tulee tehdä parannus päästäkseen takaisin Jumalan valtakuntaan. Väitteesi oli siis osittain väärä, koska aika moni säilyttää lapsuudenuskonsa läpi elämän. "Joka kerran pesty on, riittää että jalat pestään".
Toisekseen, kun Jeesus löi Saulia sokeudella Emmauksen tiellä, ei Ananias tiennyt yhtään mitään vl:stä. Mutta hän tiesi Jumalan valtakunnasta, sillä hän asui sitä valtakuntaa.
Kohta 3: "Ottakaat Pyhä Henki. Joille te annatte synnit anteeksi maan päällä, niille ne ovat anteeksiannetut taivaassa. Joilta te ne pidätätte, niiltä ne on pidetty taivaassa". Anteeksiantamus on nimenomaan Pyhän Hengen virka, suurempi pappeus kuin mikään maallinen virka. Se on todettu myös eduskunnassa vuosikymmeniä sitten kun siellä presidentin nähden saarnattiin synnit anteeksi. Tähän presidentti totesi että olimme todistamassa korkeinta virkaa, mikä maan päällä voi olla. Nykyään vastaavasta tilanteesta koituisi pilkkaa, vaikka muka suvaitsevaisuutta korostetaan joka paikassa.
On se vaan kallis asia kun itse rakas presidentti on kuullut evankeliumia saarnattavan.Taisi ollaKekkonen? Siis melkein veli Herrassa kun ajoi niitä kristityille tärkeitä asioita.
Kekkonen. Sitä ei toki kannata paljastaakaan rienattavaksi.
Esikoislestadiolaisia kävi joskus jonkun presidentin puheilla, kai jostain tärkeästä asiasta, ja saivat tässä yhteydessä todistaa presidentille synnit anteeksi. Muistaakseni kyseessä oli K. Kallio, mutta voi se olla joku muistakin "muinaisaikojen" presidenteistä. Olisiko ollut sama presidentti tässäkin tapauksessa?
vl-lestdiolaisesta kun nimenkin tiedän. Ehkä huhut muuttavat muotoaan itselle edulliseen malliin jos kyse on samasta tapauksesta, mene ja tiedä.
vl-lestdiolaisesta kun nimenkin tiedän. Ehkä huhut muuttavat muotoaan itselle edulliseen malliin jos kyse on samasta tapauksesta, mene ja tiedä.
tuon kyseisen henkilön nimen ja hän oli kyllä vl. Jos tapaus on sama, se on muuttunut itsekutakin miellyttävällä tavalla, kuten huhut yleensäkin.
tuon kyseisen henkilön nimen ja hän oli kyllä vl. Jos tapaus on sama, se on muuttunut itsekutakin miellyttävällä tavalla, kuten huhut yleensäkin.
.
En tarkoittanut, että kyseessä olisi sama tapaus, vaan sama henkilö.
Arvelin, että kyseessä voisi olla sama presidentti, koska tämä, jolle esikoislestadiolaiset saivat todistaa synnit anteeksi, ainakin suhtautui myönteisesti lestadiolaisiin. Mutta onhan niitä voinut olla samalla tavalla suhtautuvia presidenttejä muitakin.
presidentti, jolla oli esikoislestadiolaisiin läheinen suhde.
Kieltolain aikoihin kävi Esikoisten lähetystö Presidentin puheilla. Asia koski kieltolakia ja viinan valmistusta ettei sitä sallittaisi muiden valmistaa kuin valtion, pelättiin että se ryöstäytyy käsistä, jos sitä saisi valmistaa kuka tahansa. Tälläinen muisti kuva on jäänyt mieleen.
Raamatussa puhutaan jumalan valitusta kansasta, joka kylläkin tarkoittaa juutalaisia, ei suinkaan lestadiolaisia.
Miten teitä oikein aivopestään!!!
En koe tulleeni aivopestyksi. Jos et usko, niin saavupa tänne Helsingin yliopistolle joku päivä keskustelemaan.
Raamatussa puhutaan Jumalan valtakunnasta, joka ei suinkaan ole tekemisissä juutalaisten ja valitun kansan kanssa. Juutalaiset ovat edelleen valittua kansaa. Jeesus ei puhunut juutalaisista saarnatessaan uskon lapsellisuudesta (mikä lyttää käsityksen hengellisestä kasvamisesta) ja Jumalan valtakuntaan tulemisesta.
Juutalaiseksi ei voi tulla. Jos äitisi on juutalainen niin olet itsekin. Jos käännyt, olet käännynnäinen. Juutalaisuus periytyy äidin mukaan, mikä on ihan fiksu systeemi. Kukapa voi aina olla varma isästä.
Jos nyt lopetettaisiin keskustelu aivopesemisestä ja alettaisiin puhua Jumalan valtakunnan raamatullisesta tulkinnasta. Unohdetaan samalla sosiologinen inho eksklusiivista vanhoillislestadiolaisuutta kohtaan. Jos joku selittäisi ko. oppia ilman mainintaa herätysliikkeen nimestä, niin moni tälläkin palstalla leukojaan repivä vakuuttuisu homman loogisuudesta.
Mutta kun joillakin on paukapäinen luulo, että lestadiolaiset rinnastavat liikkeen je Jumalan valtakunnan, niin minkäs teet.
"Mutta kun joillakin on paukapäinen luulo, että lestadiolaiset rinnastavat liikkeen je Jumalan valtakunnan, niin minkäs teet."
näytä tuntevan kovin paljon vl-herätysliikettä.
He ovat ITSE nimenneet herätysliikkeensä "Jumalan valtakunnaksi".
Siinä karmeassa harhanimityksessä ei paljon sinun pyristelysi Porthanian kuppilassa auta.
Vaikka kristitty olenkin, niin murhanhimo kasvaa, kun luen moisia harhaluuloja.
Lestadiolaisuus ei ole koskaan liikkeenä nimennyt itseään Jumalan valtakunnaksi. Voit vaikka lukea Suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistyksen SRK:n kannanottoja vuosikirjoista. Tunnen liikkeen aika hyvin 24-vuotisen sisäryhmäläisyyden perusteella.
Onko liian fiksu ajatus ymmärtää, että vanhoillislestadiolaisuus ja Jumalan valtakunta eivät ole sama asia? Lestadiolaiset kyllä uskovat, että Jumalan valtakunta on heidän keskellään eikä missään muualla. Mutta tälläkin palstalla olen turhautumiseen saakka yrittänyt tolkuttaa, että ei liikkemme parissa todellakaan vannota minkään saarnaajan nimeen. Kumpa Jumalan valtakunta olisi vaikka liikkeessä jonka nimi olisi Christpeace, niin oltaisin mediaseksikkäitä. Eikä aina tarvitsisi katsoa, kun "vanhurskaitten" naama venähtää, kun mainitaan sana vanhoillislestadiolaisuus.
Siis ei liike eikä kukaan sen jäsen nimeä lestadiolaisuutta Jumalan valtakunnaksi. Ajatus on akateeminen, sen myönnän.
"Siinä karmeassa harhanimityksessä ei paljon sinun pyristelysi Porthanian kuppilassa auta."
Osoitit tuntevasi itäisen kantakaupungin maantiedettä. Aika hyvin sieltä landelta asti. Mutta lauseen informaatiosisältö jäi hieman epäselväksi. Kognitiossa häikkää?
"Siis ei liike eikä kukaan sen jäsen nimeä lestadiolaisuutta Jumalan valtakunnaksi. Ajatus on akateeminen, sen myönnän."
Vaan kun ovat nimenneet. Lue hyvä herra Porthania tämänkin palstan juttuja ennenkuin alat kinata.
Sehän siinä niin absurdia onkin, että YKSI herätysliike-poloinen on suuressa vaatimattomuudessaan nimennyt itsensä
"Jumalan valtakunnaksi"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Siinä karmeassa harhanimityksessä ei paljon sinun pyristelysi Porthanian kuppilassa auta."
Osoitit tuntevasi itäisen kantakaupungin maantiedettä. Aika hyvin sieltä landelta asti."
Jos vasta ensimmäistä akateemista loppututkintoasi pakerrat, niin olet vasta polun alkupäässä minuun (isi) verrattuna.
Juu en jaksa enää käyttää aikaani sinunlaiseesi mitättömyyteen. Jos ei kaveri selvää suomea ymmärrä, niin kysymys on jo tyhmyydestä.
"Kaikki venäläiset ovat ortodokseja." -Niinköhän?
"Lestadiolaisuus on sama kuin Jumalan valtakunta." -Yhtä totta.
Jos vertaat akateemisia oppiarvoja ja isyyttä, niin sinulla on pieni yhteismitallisuuden ongelma. Lestadiolaisuudessa on muuten sellainenkin metka piirre, että elämän peukalointiin ei ole katsottu olevan varaa. Niinpä polulla saattaa olla yhtä aikaa jopa opiskelua ja lasten hoitoa, niin hullua kuin se saattaa ollakin. Polun loppupää on taivas eikä isyys.
"Juu en jaksa enää käyttää aikaani sinunlaiseesi mitättömyyteen."
Tuosta voidaan olla monta mieltä.
"Jos vertaat akateemisia oppiarvoja ja isyyttä, niin sinulla on pieni yhteismitallisuuden ongelma."
Oletko tyhmä?
Tee nyt itsellesi ensin lisensiaatin tutkinto ja sen lisäksi kaksi muuta akateemista loppututkintoa ja tule vasta sen jälkeen esittämään "fiksuja" mielipiteistäsi minulle.
Silloin ollaan tutkinnoissa tasoissa.
On näköjään noussut vähän hattuun, kun lestadiolaissuvun yksi vesa on päässyt opiskelemaan ensimmäistä vuottaan oikein yliopistoon.
Olet surkea rääpäle!!!
"Juu en jaksa enää käyttää aikaani sinunlaiseesi mitättömyyteen."
Tuosta voidaan olla monta mieltä.
"Jos vertaat akateemisia oppiarvoja ja isyyttä, niin sinulla on pieni yhteismitallisuuden ongelma."
Oletko tyhmä?
Tee nyt itsellesi ensin lisensiaatin tutkinto ja sen lisäksi kaksi muuta akateemista loppututkintoa ja tule vasta sen jälkeen esittämään "fiksuja" mielipiteistäsi minulle.
Silloin ollaan tutkinnoissa tasoissa.
On näköjään noussut vähän hattuun, kun lestadiolaissuvun yksi vesa on päässyt opiskelemaan ensimmäistä vuottaan oikein yliopistoon.
Olet surkea rääpäle!!!
"Juu en jaksa enää käyttää aikaani sinunlaiseesi mitättömyyteen."
Tuosta voidaan olla monta mieltä.
"Jos vertaat akateemisia oppiarvoja ja isyyttä, niin sinulla on pieni yhteismitallisuuden ongelma."
Oletko tyhmä?
Tee nyt itsellesi ensin lisensiaatin tutkinto ja sen lisäksi kaksi muuta akateemista loppututkintoa ja tule vasta sen jälkeen esittämään "fiksuja" mielipiteistäsi minulle.
Silloin ollaan tutkinnoissa tasoissa.
On näköjään noussut vähän hattuun, kun lestadiolaissuvun yksi vesa on päässyt opiskelemaan ensimmäistä vuottaan oikein yliopistoon.
Olet surkea rääpäle!!!
Sosiologit varmasti olisivat kiinnostuneita sinusta. Ei kyllä minään alan guruna, vaan yksittäistapauksena siitä, millaisia luuloja joidenkin piirissä elää esim. lestadiolaisuudesta.
Veikkaan, että tutkintosi viittaavat jonnekin kasvatus/hoitotieteen alalle tai sitten tekniikkaan/kauppatieteeseen. Niiden edustajissa olen huomannut pesivän kaikkein eniten suhteellistamiskyvytöntä arvoidiotismia. Musta on mustaa, valkea on valkeaa ja raha ratkaisee, niinhän.
Onnittelen siitä, että olet onnistunut luomaan CV:si kaunistukseksi noin vakuuttavan listan tutkinnoistasi. Äkkinäinen luulisi niitä olevan kolme. Lisuri on aonakin tänä päivänä pikkuisen out-of-date. Väittele hyvä ihminen tohtoriksi! Olisi jälleen yksi arvo lisää, jolla leijua internetissä. Työmarkkinoilla saattaa olla vähän hankalampaa, luulen.
Tutkinnoilla kilpailemisessa myönnän auliisti häviäväni. Tulen muuten aina häviämäänkin. On meinaan muutakin tavoitteissa kuin leveä perse ja huono ryhti. Ajattelussasi ei näy akateemisen sivistyksen monelle antamaa muutakin sivistystä, mikä on vahinko. Pelastumisesta ei kannata keskustella ollenkaan.
"On näköjään noussut vähän hattuun, kun lestadiolaissuvun yksi vesa on päässyt opiskelemaan ensimmäistä vuottaan oikein yliopistoon. "
Hymyilyttää. Viittaan niihin sosiologeihin. Tavallinen lestadiolainenhan on maalla asuva tollo. Juuri niin.
vl-heinähattu.
Melkoinen luuseri.
raukka, kun et kestä katsoa totuutta silmiin - uskosi on ihmisten ja perkeleen keksimää kusetusta.
Kuvittelitko, että voit tällä palstalla vaahtoamalla saada kaikki "uskottomat" hinkumaan v-lestadiolaisuuteen? Naurettavaa.
Meitäkin on, jotka olemme joutuneet kärsimään _pakosta_ v-lestadiolaisuudesta. Onneksi silmämme ovat avautuneet ja pystymme näkemään kaiken sen ulkokultaisuuden, tekopyhyyden ja itseriittoisuuden joka leimaa v-lestadiolaisuutta. Valitettavasti.
kokemus.
Siunausta sinulle!
munata itsensä.
:))
munata itsensä.
:))
Onkohan tällä nimimerkillä "Huolissaan" jossakin päässä vähän löysää?
Onko järkevää sulkea silmänsä ja kokoontua yhteen samanmielisten kanssa vakuuttelemaan toisilleen, että totuus, totuus, totuus, totuus,...? Jos haluaa elää (väärässä?) uskonvarmuudessa, eikä päästää epäilykselle sijaa, niin kannattaa tietenkin tehdä. Silloin kyllä jämähtää paikalleen, eikä hengellistä kehitystä voi tapahtua. Jos sen sijaan haluaa antautua totuuden etsinnälle, täytyy uskaltaa kyseenalaistaa oma uskonkäsityksensä ja lähteä epävarmalle matkalle suureen tuntemattomaan. Jos matkassa onnistuu, voi ymmärtää muun muassa, miksi maailmassa on niin paljon eri uskontoja, ja miksi "Jumalan valtakuntaan on monta tietä" kuten Raamattu sanoo. Siinä sanotaan myös, että "etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan."
""Jumalan valtakuntaan on monta tietä" kuten Raamattu sanoo.""
Vau, voisitko laittaa sen kohdan tänne?
Tuskin sanoo Raamattu, että "Jumalan valtakuntaan on monta tietä". Vapahtaja itse sanoo, että "minä olen tie, totuus ja elämä". Samoin hän myös sanoo "minä olen ovi".
Eli tiet Jumalan valtakuntaan käy ainoastaan uskomalla sanan Jeesuksesta Krituksesta syntien sovittajana. Muut tiet vievät muualle.
"Toisin sanoen: on parempi jättää tämä paikka, jossa meitä vain pilkataan."
pilkata.
Sen sijaan teidän herätysliikkeenne opettamaa harhaoppia arvostellaan ajoittain varsin voimakkaasti - ja täysin oikeutetusti.
sitä ns. vl-rintamakarkuruutta?
Mitä vittua tällanen on jotain jeesustelua vai?
Eipäs kiroilla...
Eipäs kiroilla!!!!!
juu..olen samaa mieltä!
ei muutako huomenna ouluun isoihin!!
siellä sitä saa jutella rauhassa näistä kuin muistakin asioista ilman mitään turhia väärin käsityksiä ym..kuis joo!
nähdään!!!
=)
Ei ole ihmisen oikeus jakaa taivaspaikkoja, tuomita toisia tai edes haukkua pakanoiksi sellaisia jotka todellakaan ei ole pakanoita. Oliskohan kirjoittajan aihetta vilkaista sitä paksua kirjaa uudestaan...
En lue vastaajien mietteitä koska tää pääkirjoitus on todella järkyttävä.
Kuin ihmeessä mä tänne eksyinkään!
Muutama kysymys:
-kuka antoi nm."huolissaan" oikeuden tuomita toisia?
-kuka antoi nm."huolissaan" oikeuden jakaa taivaspaikkoja?
-kuka antoi nm."huolissaan" oikeuden haukkua/nimitellä toisia kirjoittajia pakanoiksi?
jne....
Ettet vai olis "ottamassa" itsellesi määräysvaltaa vähän "ylemmällä" tasolla!
Ilmeiseti et edes tiedä kuka pakana on! Omat surkeat puutteesi paljastit ja ei olis yhtään pahitteeksi jos tämän sivun päätteeksi esittäisit anteeksi pyyntösi, Hänelle ja heille joita haukuit täällä. Usein olen kuullut sanottavan että: "...uskovaisia vainotaan." Mut suurin totuus on että uskovaiset vainoavat toisiaan. Ja tuollainen haukkuminen ja tuomitseminen ei ole aidon uskovaisen tekemää. "Älä tuomitse ettei sinua..."
Ota ihmeessä tilaisuudesta kiinni ja kirjoita anteeksi pyyntös. Ei sen vuoksi että olisit sen minulle tai toisillekkaan velkaa mut olet sen velkaa itsellesi ja eniten ehkä Hänelle johon ilmeisesti luotat ja uskot omalla tavallasi.
Ei ole minun oikeus sinua tuomita, ei edes ojentaa - ei morkata - ei haukkua mutta uskoisin että minulla on oikeus sanomasi pohjalta oikeus sanoa mitä itse ajattelin vaikka en kaikkea sitäkään tähän viitsi kirjoittaa. Pyydän anteeksi jos loukkasin mutta uskoisin sinun tietävän vilpittömän tarkoitukseni.
Kiitos jos kuuntelit!
"Ota ihmeessä tilaisuudesta kiinni ja kirjoita anteeksi pyyntös."
pää on joko umpiluuta tai visakoivua.
Valitettavasti oheinen toiveesi ei tule toteutumaan, koska "aito vl" on
AINA OIKEASSA!!!
Hän kuuluu ryhmään "ainoat oikeat uskovaiset maailmassa".
MOT.
Olet tosi hyvä osoittamaan suuret puutteesi! Toivottavasti joku toinen - vaikkapa valkotakkinen - saa sinut järkiintymään.
intiaanipäällikkö Istuva Härkä?
Psykiatrit auttavat niihin ongelmiin.
Lupailet tyhjiä.
Viikon sisään olet taatusti ateistipalstalla mossottamassa "ilosanomaa".
Hei...
Kirjotat asiaa...
Itse en ole lestadiolainen, mutta mulla on heitä paljon kavereina ja sukulaisiakin.
Ois kiva kirjotella sun kanssa enemmän. Laita vaikka mailia mulle tai sun osoite tälle palstalle. :)
minun "pilkkani" on Raamatulla perusteltavissa. Raamattua todisteena käyttäen "pilkkaan" lestadiolaisuutta Anti-Kristuksen harhaopiksi.
Ensiksikkin, musta on hyvä että ihmiset kuulee ja näkee meidät uskovaiset! Olis synti jos me , jotka ollaan jo löydetty jeesus kristus , ei kerrottais siitä niille , jotka etsii vasta elämäänsä jotain mielekästä...Eikö vertauksen paimenki jättäny 99 lammasta , ja lähti ettiin sitä yhtä joka oli kadonnu ( eikä tää nyt tarkota sitä , että me kuitenkaan jäätäs koskaan yksin ). Kaikki ei tietenkään kierrä evankelioimassa ympäri maita ja mantuja ( en mäkään uskaltais paljoa täälä kotikaupungissa ),mutta jokaselle löytyy jotaki, voi vaikka rukoilla ihmisten puolesta.Tietysti täälä netissä tulee josjonkinlaista porukkaa vastaan, mutta mistä he saisivat ymmärrystä Jeesukseen , kristinuskoon , Jumalaan , Pyhään Henkeen ..jos joku ei heille siitä kerro? Ja lopullinen ratkasu on sitte itse kullakin omissa käsissään.Sitä mä toivon ettei uskovat itse haukkuis toisiaan lyttyyn , miten joskus täälä meinaa käyä ( vastakkainasettelu : lestadiolaiset-loput uskovaiset)Siunausta kaikille! Ja ne joilla ei oo vielä henk.koht. uskoa Jeesukseen: etsikää , niin te löydätte ! Tää on jotain niin mahtavaa , ettei sitä voi tajutakkaan! PS. Toivottavasti en loukannut ketään asioilla , kun en vielä paljoakaan tiedä.
kauniisti.
Siunausta Jumalan pikku karitsalle!
.
.
.
Kerron omasta kokemuksesta...
Että siitä pilkkauksesta...Ollessani uskovainen minua pilkattiin uskovien seurassa eli PAHIMMAT pilkkaajat näyttää löytyvän juuri sieltä! Aiheena oli minun ylipaino ja työkyvyttömyyseläkkeellä oleva isäni joka sairastaa reumaa ja käynyt sydämen ohitusleikkauksia läpi.
Joten tiedän verrata kumpaakin Uskovaisia ja Ei uskovaisia. Ei uskovaiset yleensä rehellisempiä. Lestadiolaiset kuvittelevat saavansa kaiken anteeksi seuroissa, vain nostamalla kätensä ylös.
Voivat käydä vaikka "vieraissa", ja taas saadaan kaikki seuroissa anteeksi... ja eikun uudestaan.
.
*