Jos haluaa luoda uraa vakavasti otettavana teologina ortodoksisen tai katolisen kirkon piirissä, suosittelen perehtymistä seksuaalietiikkaan. Niiin teki edesmennyt JPII, jota jo nyt kutsutaan yhdeksi suurista paaveista. Ortodoksinen ihmiskuva on hyvä, mutta se häviää näitten liberaali-pappien toimesta pois kuuluvilta. Enemmän i. J. Hakkaraisen kaltaisia pappeja Kirkkomme pariin.
seksuaalietiikka
zenmaster
191638
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Ei tämä porukka tämmöseen kykene!
Eihän avaaja kysynyt mitään. Se taas, ettei kukaan jatka, osoittaa, ettei riviortodokseja loppujen lopuksi kiinnosta seksuaalietikkaa paitsi silloin, kun on kyse vähemmistöistä. MOT ennenkin.
se rinnakkainen, ortodoksien sieluista kilpaileva venäjän mielisten palsta nettiin niin johan valistusta löytyisi ko. aloitukseenkin.
"...ettei riviortodokseja loppujen lopuksi kiinnosta seksuaalietikkaa paitsi silloin, kun on kyse vähemmistöistä. "
EI pidä paikkaansa.
Tässä viimeaikaisessa "vähemmistöjä" koskevassa keskustelussa on puhuttu MYÖS siitä, että KAIKKI MUUT seksuaalisen yhteiselämän muodot kuin miehen ja naisen välinen avioliitto ovat ristiriidassa Kirkon opetuksen kanssa. Esim. avoliitossa olevien ehtollisellakäynnistä piispainkokous on jopa Suomessa antanut takavuosina ohjekirjeen.
Voisitko lopettaa tuon typerän yksisilmäisen junnaamisesi. Se on tympeää luettavaa!
Hiljaisuus on myöntymisen merkki, eli voinemme vetää johtopäätöksen, että kaikki ovat samaa mieltä zenmasterin kanssa? :) Ainakaan minulla ei ole tuohon mitään valittamista. Seksuaalietiikan liiallisessa korostamisessa on kyllä se vaara, että aletaan luulla, että kaikki synti liittyy seksuaalisuuteen (tai että kaikki seksuaalisuus on synnillistä), vaikka todellisuudessa vain hyvin pieni osa eettisistä kysymyksistä/synneistä koskee seksuaalisuutta. Minusta kuitenkin tuntuu, että nykytilanteessa suurempana vaarana on, että päinvastoin kaikki seksuaalisuuteen liittyvä synti/etiikka jää aivan liian vähälle huomiolle, ja jopa vähätellään seksuaalieettisten kysymysten merkitystä.
vai eikö kanonit näitä pannaan julista; kuinka tyydytin itse itseäni koko elämäni ajan kun puolisosta ei ollut hänelle kuuluvan velvoitteen suorittajaksi.
eikös sinulla ollutkin se vanha ukko puolisona? Niin taisit itse täällä kertoa.
kaukana tietokoneeltasi?
Terveisin: Nuori akkasi
...olet ottanut tehtäväksesi kommentoida lähes jokaista viestiäni. Etkö tiennyt, että jos ne tympivät, ne voi jättää ihan avaamatta? Säästyt niin lukemisen kuin vastaamisen vaivalta. Mitä taas itse alkuperäiseen asiaan tulee, niin eipä näyttänyt avaus viehättävän sinuakaan, mutta annas olla, kun jossain lukee ällöttävä nelikirjaiminen sana hom*, niin johan posautat paikalla valonnopeudella.
Kyllä sinä TAAS itse otit ne vähemmistöt esille ja vielä tuollaisella katkeroinnilla. "Yhyy, vain silloin seksuaalietiikka kiinnostaa kun puhutaan seks.vähemmistöistä" - höpö höpö. Nuo homojutut taitaa olla melkoinen ongelma-aihe sinulle. Käypä kuule juttelemassa rippi-isällesi asiasta. Ja sitten voit tulla ja avata aiheen ympärille uuden keskustelun. TAAS.
Milloinka piispainkokous on antanut avoliitossa olevien ehtoollisella käynnistä ohjeen?
Kerroppa se meille, äläkä väitä tyhjää.
Siis rekisteröityjen parisuhteiden siunaamiseen ja homoseksuaalisuuteen yleensäkin?
Nimim: Onko jurisdiktion vaihdon paikka?
PS. Tallinnassa on bysanttilaista riitusta noudattava katolinen kirkkokin...Vaihtoehtoja riittää..
Moskovan patriarkaatin kanta on aika totaalisen kielteinen. Se käy ilmi mm. vuonna 2000 Moskovan patriarkaatin julkaisemasta laajasta etiikkaa käsittelevästä sosiaalisesta koodista, tai mikä sen opuksen nimi nyt olikaan... Asuin silloin Venäjällä ja tutustuin siihen sen julkaisemisen aikoihin, ja joskus olen nähnyt sitä myös netissä, mutta sittemmin en ole onnistunut löytämään. Olisin muuten iloinen, jos joku kertoisi, mistä se mahtaisi löytyä. :)
Viitteitä Moskovan patriarkaatin kannasta saa myös sen reaktioista pariin tapaukseen. Ensinnäkin Ruotsin luterilaisen kirkon päätettyä laatia samaa sukupuolta olevien parien siunaamista varten kirkollinen kaava, Venäjän kirkko katkaisi ekumeeniset suhteensa Ruotsin luterilaiseen kirkkoon. Toiseksi, kun eräs venäläinen pappi lahjottiin toimittamaan homoseksuaalisen parin kruunaus kirkossa, hänet erotettiin pappeudesta ja rikospaikkana toiminut kirkko tuhottiin (kirkon tuhoaminen tosin johtui joidenkin lehtijuttujen mukaan sen huonosta kunnosta).
Venäjän kirkko on kuitenkin jäsenmäärältään suuri, ja varmasti sen piirissä löytyy erilaisiakin näkemyksiä tästä niinkuin monesta muustakin asiasta. Virallinen ja vallitseva kanta on kuitenkin selvästi kielteinen.
Löysin seuraavan homoseksuaalisuutta koskevan kohdan Venäjän kirkon vuoden 2000 elokuussa julkaisemasta sosiaalisesta doktriinistaan, katsotaan jos löydän tekstin kokonaisuudessaan jostain ja laitan sitten linkin, ja ehkäpä ehdin jossain vaiheessa myös suomentaa tuon lainauksen. Se opus, jota muistelin yllä sosiaaliseksi koodiksi on siis oikeasti nimeltään 'socialnaja koncepcija' tai 'socialnaja doktrina'. Se on noin satasivuinen kirja, jota valmisteli kuuden vuoden ajan Venäjän kirkon pyhä synodi, ja sen hyväksyi Venäjän kirkolliskokous 146 piispan voimin elokuussa 2000. Venäjän kirkon kanta löytyy siitä lähes mihin tahansa kuviteltavissa olevaan moderniin ongelmaan. Todella erinomainen teos siis, jonka haluaisin saada käsiini.
XII. Проблемы биоэтики.
ХII.9. Священное Писание и учение Церкви недвусмысленно осуждают гомосексуальные половые связи, усматривая в них порочное искажение богозданной природы человека.
"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость" (Лев. 20. 13). Библия повествует о тяжком наказании, которому Бог подверг жителей Содома (Быт. 19. 1-29), по толкованию святых отцов, именно за грех мужеложства. Апостол Павел, характеризуя нравственное состояние языческого мира, называет гомосексуальные отношения в числе наиболее "постыдных страстей" и "непотребств", оскверняющих человеческое тело: "Женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение" (Рим. 1. 26-27). "Не обманывайтесь… ни малакии, ни мужеложники... Царства Божия не наследуют", - писал апостол жителям развращенного Коринфа (1 Кор. 6. 9-10). Святоотеческое предание столь же ясно и определенно осуждает любые проявления гомосексуальности. "Учение двенадцати апостолов", творения святителей Василия Великого, Иоанна Златоуста, Григория Нисского, блаженного Августина, каноны святого Иоанна Постника выражают неизменное учение Церкви: гомосексуальные связи греховны и подлежат осуждению. Вовлеченные в них люди не имеют права состоять в церковном клире (Василия Вел. пр. 7, Григория Нис. пр. 4, Иоанна Постн. пр. 30). Обращаясь к запятнавшим себя грехом содомии, преподобный Максим Грек взывал: "Познайте себя, окаянные, какому скверному наслаждению вы предались!.. Постарайтесь скорее отстать от этого сквернейшего вашего и смраднейшего наслаждения, возненавидеть его, а кто утверждает, что оно невинно, того предайте вечной анафеме, как противника Евангелия Христа Спасителя и развращающего учение оного. Очистите себя искренним покаянием, теплыми слезами и посильною милостынею и чистою молитвою... Возненавидьте от всей души вашей это нечестие, чтобы не быть вам сынами проклятия и вечной пагубы".
Дискуссии о положении сексуальных меньшинств в современном обществе клонятся к признанию гомосексуальности не половым извращением, но лишь одной из "сексуальных ориентаций", имеющих равное право на публичное проявление и уважение. Утверждается также, что гомосексуальное влечение обусловлено индивидуальной природной предрасположенностью. Православная Церковь исходит из неизменного убеждения, что богоустановленный брачный союз мужчины и женщины не может быть сопоставлен с извращенными проявлениями сексуальности. Она считает гомосексуальность греховным повреждением человеческой природы, которое преодолевается в духовном усилии, ведущем к исцелению и личностному возрастанию человека. Гомосексуальные устремления, как и другие страсти, терзающие падшего человека, врачуются Таинствами, молитвой, постом, покаянием, чтением Священного Писания и святоотеческих творений, а также христианским общением с верующими людьми, готовыми оказать духовную поддержку.
Относясь с пастырской ответственностью к людям, имеющим гомосексуальные наклонности, Церковь в то же время решительно противостоит попыткам представить греховную тенденцию как "норму", а тем более как предмет гордости и пример для подражания. Именно поэтому Церковь осуждает всякую пропаганду гомосексуальности. Не отказывая никому в основных правах на жизнь, уважение личного достоинства и участие в общественных делах, Церковь, однако, полагает, что лица, пропагандирующие гомосексуальный образ жизни, не должны допускаться к преподавательской, воспитательной и иной работе среди детей и молодежи, а также занимать начальственное положение в армии и исправительных учреждениях.
Порой извращения человеческой сексуальности проявляются в форме болезненного чувства принадлежности к противоположному полу, результатом чего становится попытка изменения пола (транссексуализм). Стремление отказаться от принадлежности к тому полу, который дарован человеку Создателем, может иметь лишь пагубные последствия для дальнейшего развития личности. "Смена пола" посредством гормонального воздействия и проведения хирургической операции во многих случаях приводит не к разрешению психологических проблем, а к их усугублению, порождая глубокий внутренний кризис. Церковь не может одобрить такого рода "бунт против Творца" и признать действительной искусственно измененную половую принадлежность. Если "смена пола" произошла с человеком до Крещения, он может быть допущен к этому Таинству, как и любой грешник, но Церковь крестит его как принадлежащего к тому полу, в котором он рожден. Рукоположение такого человека в священный сан и вступление его в церковный брак недопустимо.
От транссексуализма надлежит отличать неправильную идентификацию половой принадлежности в раннем детстве в результате врачебной ошибки, связанной с патологией развития половых признаков. Хирургическая коррекция в данном случае не носит характер изменения пола.
Юбилейный Архиерейский собор русской православной церкви (13-16 августа 2000).
Yahoo, linkki siihen Venäjän kirkon sosiaaliseen konseptiin löytyi. :) Alla olevasta linkistä pääsee valikkoon ja siitä klikkaamalla eri osien otsikoita pääsee eteenpäin kyseisiin osioihin. Valitettavasti löysin vain venäjäksi, mutta ehkäpä joku ystävällinen sielu olisi kääntänyt sen myös englanniksi, saa nähdä jos jostain löytyy...
http://www.wco.ru/biblio/books/koncep1/
Tässä sama kohta Venäjän kirkon sosiaalisesta konseptista englanniksi:
XII. 9. Holy Scriptures and the teaching of the Church unequivocally deplore homosexual relations, seeing in them a vicious distortion of the God-created human nature.
«If a man lies with mankind, as he lieth with a woman, both of them have committed an abomination» (Lev. 20:13). The Bibles relates a story about a heavy punishment to which God subjected the people of Sodom (Gen. 19:1-19) precisely for the sin of sodomy. St. Paul, describing the moral condition of the Gentiles, names homosexual relations among the most «vile affections» and «fornications» defiling the human body: «Their women did change the natural use into that which is against nature: and likewise the men, leaving the natural use of women, burned in their lust one towards another; men with men working that which is unseemly, and receiving in themselves that recompence of their error which was meet» (Rom. 1:26-27). «Be not deceived: neither effeminate, nor abusers of themselves with mankind… shall inherit the kingdom of God», wrote the apostle to the people of corrupted Corinth (1 Cor. 6:9-10). The patristic tradition equally clearly and definitely denounces any manifestation of homosexuality. The Teaching of the Twelve Apostles, the works of Sts Basil the Great, John Chrysostom, Gregory of Nyssa and Blessed Augustine and the canon of St. John the Faster — all express the unchangeable teaching of the Church that homosexual relations are sinful and should be condemned. People involved in them have not right to be members of the clergy (Gregory the Great, Canon 7; Gregory of Nyssa, Canon 4; John the Faster, Canon 30). Addressing those who stained themselves with the sin of sodomy, the St. Maxim the Greek made this appeal: «See at yourselves, damned ones, what a foul pleasure you indulge in! Try to give up as soon as possible this most nasty and stinking pleasure of yours, to hate it and to fulminate eternally those who argue that it is innocent as enemies of the Gospel of Jesus Christ and corrupters of His teaching. Cleanse yourselves of this blight by repentance, ardent tears, alms-giving as much as you can and pure prayer… Hate this unrighteousness with all your heart, so that you may not be sons of damnation and eternal death».
The debate on the status of the so-called sexual minorities in contemporary society tends to recognise homosexuality not as a sexual perversion but only one of the «sexual orientations» which have the equal right to public manifestation and respect. It is also argued that the homosexual drive is caused by the individual inborn predisposition. The Orthodox Church proceeds from the invariable conviction that the divinely established marital union of man and woman cannot be compared to the perverted manifestations of sexuality. She believes homosexuality to be a sinful distortion of human nature, which is overcome by spiritual effort leading to the healing and personal growth of the individual. Homosexual desires, just as other passions torturing fallen man, are healed by the Sacraments, prayer, fasting, repentance, reading of Holy Scriptures and patristic writings, as well as Christian fellowship with believers who are ready to give spiritual support.
While treating people with homosexual inclinations with pastoral responsibility, the Church is resolutely against the attempts to present this sinful tendency as a «norm» and even something to be proud of and emulate. This is why the Church denounces any propaganda of homosexuality. Without denying anybody the fundamental rights to life, respect for personal dignity and participation in public affairs, the Church, however, believes that those who propagate the homosexual way of life should not be admitted to educational and other work with children and youth, nor to occupy superior posts in the army and reformatories.
Sometimes perverted human sexuality is manifested in the form of the painful feeling of one's belonging to the opposite sex, resulting in an attempt to change one's sex (transsexuality). One's desire to refuse the sex that has been given him or her by the Creator can have pernicious consequences for one's further development. «The change of sex» through hormonal impact and surgical operation has led in many cases not to the solution of psychological problems, but to their aggravation, causing a deep inner crisis. The Church cannot approve of such a «rebellion against the Creator» and recognise as valid the artificially changed sexual affiliation. If «a change of sex» happened in a person before his or her Baptism, he or she can be admitted to this Sacrament as any other sinner, but the Church will baptise him or her as belonging to his or her sex by birth. The ordination of such a person and his or her marriage in church are inadmissible.
Transsexuality should be distinguished from the wrong identification of the sex in one's infancy as a result of doctors' mistake caused by a pathological development of sexual characteristics. The surgical correction in this case is not a change of sex.
Tässä linkki Venäjän kirkon koko sosiaalisen konseptin englanninkieliseen käännökseen:
http://www.ln.mid.ru/bl.nsf/0/20d749ffca75b2bc43256da40030f865?OpenDocument
hyvä kun löytyi. Parisuhteen rekisteröinnin siunaamisesta ei kyllä mainintaa, mutta aika selvä tuo kanta on.
Kokenut ja ovela haureuden demoni on joillekin lankeemukseksi ja syöksee heidät saastaiseen kurimukseen; toisille se taas on oikeudenmukaisesti rankaiseva ruoska ja kurituskeppi ja toisille sielun koetinkivi. Lankeemukseksi haureuden demoni koituu aloittelijoille, jotka ovat vasta totuttelemassa kilvoittelun ikeeseen, jos he elävät veltosti ja leväperäisesti. Ruoskaksi se tulee niille, jotka ovat kilvoitelleet jo hyveiden tien puolimatkaan, mutta ovat alkaneet laiskistua ponnisteluissaan yhä pitemmälle. Koetinkivi haureuden demoni on niille , jotka ovat jo kohottaneet mielensä tutkiskelemaan taivaallisia ja onnellisesti saavuttaneet täydellisimmän himottomuuden. Näin on kaitselmus säätänyt itse kunkin hyödyksi.
- Niketas Stithatolainen