Olen ihmetellyt usein uskovien jonkinlaista välinpitämättömyyttä, sen suhteen, millaista opetusta he ottavat vastaan.
Silloin kun uskovat ottavat vastaan kelvotonta ja eksyttävää opetusta, on syytäkin ihmetellä.
Joskus kun joku karismaattinen julistaja tulee tunnetuksi, hän kerää paljon kuulijoita, mutta tuntuu että sille annetaan enemmän merkitystä millaiselta hän näyttää ja tuntuu, kuin sille mitä hän puhuu ja opettaa.
Jos hän puhuu mieleisiä ja herättää sensaatiomaisilla jutuillaan hämmennystä, hänen suuri suosionsa on taattu.
Ajattelen Melleriä, hänestä on kirjotettu yhtä ja toista, hän itse on kertonut olleensa vankilassa raamattujen salakuljetuksen tähden, vaikka lehdet kertoivat syynä olleen Patmoksen varojen kavaltamisen.
Ennen hän varoitti menestysteologiasta, nykyisin hänen Kristillisessä keskuksessa ja hänen kirjoissaan, opetetaan menestysteologiaa.
Ihmettelen miten tuollainen sensaatio-aiheisiin erikoistunut julistaja, jonka maine ei ole tahraton, jonka vaellus ei ole puhdas, kuitenkin kerää paljon ihailijoita ja kuulijoita.
Hänen opetustaan ei voi pitää raamatullisena, hän usein paljastaa suuria salaisuuksia ja salattua tietoa, kertoo ihmeellisiä ja mullistavia asioita, jotka kuitenkin ovat vain hölyn pölyä ja suurta turhuutta, uskovan kannalta katsottuna.
Tämänkaltaisia karismaattisia julistajia on useita, heidän toiminnassaan on samankaltaisuuksia, yksi sellainen, on into kerätä ahkerasti rahaa.
Vaikka karismaattinen sanan opettaja opettaisi väärin tai kovin yksipuolisesti, vaikka puhuen hyvin kauniisti suloisilla sanoilla armosta ja rakkaudesta, unohtaen kuitenkin evankeliumin kokonaisuuden, sekin menee hänen seuraajissaan hyvin läpi.
Vaikka hän tekisi syntiä, kavaltaisi rahaa ja pettäisi omaa vaimoaan, vaikka hän jäisi kiinni valehtelemisesta, sekään ei näytä hänen suosionsa määrää laskevan.
Jos häntä arvostellaan, useimmat hänen kannattajistaan sulkevat silmänsä ja korvansa tosiasioilta ja kokevat kuulemansa pahanpuhumiseksi, parjaamiseksi ja vainoksi, suuttuvat niitä ihmisiä kohtaan, jotka kehtaavat epäillä heidän rakasta karismaatikoaan.
Useimmat ihmiset erehtyvät melko usein ja ovat puheissaan ja teoissaan vajavaisia ihmisiä, eivät täydellisiä, siksi monet uskovat ovat arkoja ja varovaisia arvostelemaan seurakunnan tai jonkun järjestön työntekijöitä, peläten tekevänsä mahdollisesti heitä kohtaan vääryyttä tai koskevansa Jumalan voideltuun tai tekevänsä Pyhän Hengen pilkan.
Enemmän pitäisi kuitenkin pelätä Jumalaa, sillä Jumala vihaa vääryyttä ja syntiä. Jumalan kannalta katsottuna se on paha asia, että uskoviksi itseään kutsuvat ihmiset ovat niin välinpitämättömiä Hänen sanastaan, ovat valmiita kuuntelemaan jotakin toista evankeliumia ja uskomaan johonkin toiseen Jeesukseen.
Ajattelen, että sellainen ihmisten välinpitämättömyys loukkaa Jumalaa.
Jeesus Kristus antoi henkensä ja kuoli ristillä jotta ihmisillä olisi mahdollisuus pelastua uskomalla Häneen.
Mutta miltä Hänestä tuntuu, kun ihmiset, joiden pitäisi tuntea kirjoituksia (raamattua), hyvinkin suurella innolla kuuntelevat miestä, joka esittelee heille Pyhää Henkeä ja kertoo olevansa taivaan arvoasteikossa heti seuraava Jeesuksen jälkeen ja sitten pyytää kuulijoitaan tekemään parannuksen ahneudestaan ja antamaan kaikki rahansa hänelle, mainitsematta kuitenkaan sitä, että hänen pankkitileillään on jo useita kymmeniä miljoonia dollareita, jotka hän petoksilla ihmisiltä kerännyt.
Monet esiintyvät Jumalan työntekijöinä ja julistavat sanaa ja toimivat seurakuntien johtajina, vaikka Jumala ei ole heitä sellaisiin tehtäviin valinnut, vaan he ovat muilla keinoin sellaiseen osaan päässeet.
Vaikka kuinka pitäisi raamatusta ja tahtoisi Jumalan sanaa julistaa, se on hyödytöntä, ellei Jumala ole siinä mukana ja sitä toimintaa siunaamassa.
Ihmiset saavat aikaan melko paljon toimintaa, ilman Jumalaakin. Moni seurakunta, jossa on joskus ollut elämää, jossa on joskus paljon sieluja pelastunut, jossa on aikoinaan paljon itketty ja tehty parannusta monenlaisista synneistä, on myöhemmin aikojen kuluessa, päätynyt sellaiseen tilaan, jossa on kyllä kaikki kristillisyyden ulkokuori, puheita Jeesuksesta ja ylistystä ja halleluja-huutoja, mutta ei Jeesusta Kristusta.
Uskonnollisuus, ilman Jeesustakin, riittää monille. Ajatelkaa vaikka Jehovan todistajia, menestysteologeja, Mormoneita, Seitsemännen päivän adventisteja ja Katolisia. Muotomenoja ja raamatun jakeita ja evankeliointia, mutta kuitenkin toinen henki ja toinen evankeliumi ja toinen Jeesus.
Jumalan sanaa tulisi julistaa Pyhässä Hengessä ja totuudessa, muuten julistetulla sanalla ei ole toivottua vaikutusta.
Seurakunta, jossa on paimen, joka ei vielä tunne Jeesusta Kristusta, vaikka onkin koulutettu teologiksi tai vaikka onkin käynyt Ison Kirjan raamattuopiston kaikki kurssit, on kuitenkin silti kuiva ja tylsä paikka, jossa käytetään kaikki mahdolliset inhimilliset keinot ja konstit ja temput, että siellä koettaisiin olevan jotakin elämää.
Mitä kuolleempi seurakunta, sitä enemmän ylistyksen pauhua ja kätten taputusta. Mitä vähemmän Pyhä Henki vaikuttaa, sitä enemmän epäpyhää toimintaa, kaadetaan ihmisiä ja kiemurtelua ja sätkimistä lattialla ja ääntelyä eläinten äänillä.
Uskovilla on oikeus ja velvollisuus vaatia niiltä, jotka heille sanaa opettavat, vanhurskasta ja pyhää elämää, ja Jumalan sanan mukaista julistamista, jos he eivät siihen kykene he ovat vääriä paimenia, heidän paikkansa ottakoot joku toinen joka siihen paremmin kykenee, joku jonka Jumala on siihen tehtävään valinnut.
Jos joku joka esiintyy Jumalan palvelijana, jää kiinni petoksista ja valheista ja karkeista synneistä, hänen ei pidä enää esiintyä seurakunnan johtajana tai sanan opettajana, vaan alkakoot katuen ja parannusta tehden etsimään Jumalalta anteeksi antoa ja armoa ja tyytykööt tavallisen seurakuntalaisen osaan.
Uskovien kannattaisi jättää ne opettajat, jotka opettavat kelvottomasti ja jotka vaeltavat arvottomasti, jotka tekevät toista, mitä opettavat, joiden toiminta ei kestä arvostelua. Uskovien kannattaisi myös jättää sellaiset seurakunnat, joissa hyväksytään kelvoton ja väärä opetus, kuten menestysteologia.
Seurakunta on uskovalle tarpeellinen, mutta seurakunta joka opettaa jotakin muuta kuin selvää raamatun oppia, on uskovalle epäterveellinen ja vaarallinen paikka. Myös seurakunta, jossa on toinen henki, voi turmella uskossa olevan ihmisen hengellisen elämän ja ymmärryksen, siten ettei ihminen monet kerrat kaaduttuaan, enää tiedä mikä on evankeliumia ja mikä on mitäkin, vaan kaikki kelpaa.
Vielä on niitä uskovia, jotka tahtovat kuulla Jumalan sanaa saarnattavan, jotka eivät etsi hauskoja kokemuksia, jotka eivät juokse jokaisen käden alle, maahan heitettäväksi, sellaiset uskovat voisivat löytää toinen toisensa ja kokoontua kodeissa rukoilemaan ja raamattua oppimaan.
Silloin kun uskovat ottavat vastaan kelvotonta ja eksyttävää opetusta, on syytäkin ihmetellä.
Joskus kun joku karismaattinen julistaja tulee tunnetuksi, hän kerää paljon kuulijoita, mutta tuntuu että sille annetaan enemmän merkitystä millaiselta hän näyttää ja tuntuu, kuin sille mitä hän puhuu ja opettaa.
Jos hän puhuu mieleisiä ja herättää sensaatiomaisilla jutuillaan hämmennystä, hänen suuri suosionsa on taattu.
Ajattelen Melleriä, hänestä on kirjotettu yhtä ja toista, hän itse on kertonut olleensa vankilassa raamattujen salakuljetuksen tähden, vaikka lehdet kertoivat syynä olleen Patmoksen varojen kavaltamisen.
Ennen hän varoitti menestysteologiasta, nykyisin hänen Kristillisessä keskuksessa ja hänen kirjoissaan, opetetaan menestysteologiaa.
Ihmettelen miten tuollainen sensaatio-aiheisiin erikoistunut julistaja, jonka maine ei ole tahraton, jonka vaellus ei ole puhdas, kuitenkin kerää paljon ihailijoita ja kuulijoita.
Hänen opetustaan ei voi pitää raamatullisena, hän usein paljastaa suuria salaisuuksia ja salattua tietoa, kertoo ihmeellisiä ja mullistavia asioita, jotka kuitenkin ovat vain hölyn pölyä ja suurta turhuutta, uskovan kannalta katsottuna.
Tämänkaltaisia karismaattisia julistajia on useita, heidän toiminnassaan on samankaltaisuuksia, yksi sellainen, on into kerätä ahkerasti rahaa.
Vaikka karismaattinen sanan opettaja opettaisi väärin tai kovin yksipuolisesti, vaikka puhuen hyvin kauniisti suloisilla sanoilla armosta ja rakkaudesta, unohtaen kuitenkin evankeliumin kokonaisuuden, sekin menee hänen seuraajissaan hyvin läpi.
Vaikka hän tekisi syntiä, kavaltaisi rahaa ja pettäisi omaa vaimoaan, vaikka hän jäisi kiinni valehtelemisesta, sekään ei näytä hänen suosionsa määrää laskevan.
Jos häntä arvostellaan, useimmat hänen kannattajistaan sulkevat silmänsä ja korvansa tosiasioilta ja kokevat kuulemansa pahanpuhumiseksi, parjaamiseksi ja vainoksi, suuttuvat niitä ihmisiä kohtaan, jotka kehtaavat epäillä heidän rakasta karismaatikoaan.
Useimmat ihmiset erehtyvät melko usein ja ovat puheissaan ja teoissaan vajavaisia ihmisiä, eivät täydellisiä, siksi monet uskovat ovat arkoja ja varovaisia arvostelemaan seurakunnan tai jonkun järjestön työntekijöitä, peläten tekevänsä mahdollisesti heitä kohtaan vääryyttä tai koskevansa Jumalan voideltuun tai tekevänsä Pyhän Hengen pilkan.
Enemmän pitäisi kuitenkin pelätä Jumalaa, sillä Jumala vihaa vääryyttä ja syntiä. Jumalan kannalta katsottuna se on paha asia, että uskoviksi itseään kutsuvat ihmiset ovat niin välinpitämättömiä Hänen sanastaan, ovat valmiita kuuntelemaan jotakin toista evankeliumia ja uskomaan johonkin toiseen Jeesukseen.
Ajattelen, että sellainen ihmisten välinpitämättömyys loukkaa Jumalaa.
Jeesus Kristus antoi henkensä ja kuoli ristillä jotta ihmisillä olisi mahdollisuus pelastua uskomalla Häneen.
Mutta miltä Hänestä tuntuu, kun ihmiset, joiden pitäisi tuntea kirjoituksia (raamattua), hyvinkin suurella innolla kuuntelevat miestä, joka esittelee heille Pyhää Henkeä ja kertoo olevansa taivaan arvoasteikossa heti seuraava Jeesuksen jälkeen ja sitten pyytää kuulijoitaan tekemään parannuksen ahneudestaan ja antamaan kaikki rahansa hänelle, mainitsematta kuitenkaan sitä, että hänen pankkitileillään on jo useita kymmeniä miljoonia dollareita, jotka hän petoksilla ihmisiltä kerännyt.
Monet esiintyvät Jumalan työntekijöinä ja julistavat sanaa ja toimivat seurakuntien johtajina, vaikka Jumala ei ole heitä sellaisiin tehtäviin valinnut, vaan he ovat muilla keinoin sellaiseen osaan päässeet.
Vaikka kuinka pitäisi raamatusta ja tahtoisi Jumalan sanaa julistaa, se on hyödytöntä, ellei Jumala ole siinä mukana ja sitä toimintaa siunaamassa.
Ihmiset saavat aikaan melko paljon toimintaa, ilman Jumalaakin. Moni seurakunta, jossa on joskus ollut elämää, jossa on joskus paljon sieluja pelastunut, jossa on aikoinaan paljon itketty ja tehty parannusta monenlaisista synneistä, on myöhemmin aikojen kuluessa, päätynyt sellaiseen tilaan, jossa on kyllä kaikki kristillisyyden ulkokuori, puheita Jeesuksesta ja ylistystä ja halleluja-huutoja, mutta ei Jeesusta Kristusta.
Uskonnollisuus, ilman Jeesustakin, riittää monille. Ajatelkaa vaikka Jehovan todistajia, menestysteologeja, Mormoneita, Seitsemännen päivän adventisteja ja Katolisia. Muotomenoja ja raamatun jakeita ja evankeliointia, mutta kuitenkin toinen henki ja toinen evankeliumi ja toinen Jeesus.
Jumalan sanaa tulisi julistaa Pyhässä Hengessä ja totuudessa, muuten julistetulla sanalla ei ole toivottua vaikutusta.
Seurakunta, jossa on paimen, joka ei vielä tunne Jeesusta Kristusta, vaikka onkin koulutettu teologiksi tai vaikka onkin käynyt Ison Kirjan raamattuopiston kaikki kurssit, on kuitenkin silti kuiva ja tylsä paikka, jossa käytetään kaikki mahdolliset inhimilliset keinot ja konstit ja temput, että siellä koettaisiin olevan jotakin elämää.
Mitä kuolleempi seurakunta, sitä enemmän ylistyksen pauhua ja kätten taputusta. Mitä vähemmän Pyhä Henki vaikuttaa, sitä enemmän epäpyhää toimintaa, kaadetaan ihmisiä ja kiemurtelua ja sätkimistä lattialla ja ääntelyä eläinten äänillä.
Uskovilla on oikeus ja velvollisuus vaatia niiltä, jotka heille sanaa opettavat, vanhurskasta ja pyhää elämää, ja Jumalan sanan mukaista julistamista, jos he eivät siihen kykene he ovat vääriä paimenia, heidän paikkansa ottakoot joku toinen joka siihen paremmin kykenee, joku jonka Jumala on siihen tehtävään valinnut.
Jos joku joka esiintyy Jumalan palvelijana, jää kiinni petoksista ja valheista ja karkeista synneistä, hänen ei pidä enää esiintyä seurakunnan johtajana tai sanan opettajana, vaan alkakoot katuen ja parannusta tehden etsimään Jumalalta anteeksi antoa ja armoa ja tyytykööt tavallisen seurakuntalaisen osaan.
Uskovien kannattaisi jättää ne opettajat, jotka opettavat kelvottomasti ja jotka vaeltavat arvottomasti, jotka tekevät toista, mitä opettavat, joiden toiminta ei kestä arvostelua. Uskovien kannattaisi myös jättää sellaiset seurakunnat, joissa hyväksytään kelvoton ja väärä opetus, kuten menestysteologia.
Seurakunta on uskovalle tarpeellinen, mutta seurakunta joka opettaa jotakin muuta kuin selvää raamatun oppia, on uskovalle epäterveellinen ja vaarallinen paikka. Myös seurakunta, jossa on toinen henki, voi turmella uskossa olevan ihmisen hengellisen elämän ja ymmärryksen, siten ettei ihminen monet kerrat kaaduttuaan, enää tiedä mikä on evankeliumia ja mikä on mitäkin, vaan kaikki kelpaa.
Vielä on niitä uskovia, jotka tahtovat kuulla Jumalan sanaa saarnattavan, jotka eivät etsi hauskoja kokemuksia, jotka eivät juokse jokaisen käden alle, maahan heitettäväksi, sellaiset uskovat voisivat löytää toinen toisensa ja kokoontua kodeissa rukoilemaan ja raamattua oppimaan.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Tunnetko Leo Mellerin henkilökohtaisesti? Tunnetko tapauksen mitä Patmoksella on tapahtunut täysin yksityiskohtaisesti syineen ja seurauksineen? Jos et, niin et ole oikeutettu tuomitsemaan Melleriä.
Mitä olen hänen saarnojaan ja radio-ohjelmiaan kuunnellut, niin täysin raamatullisesti hän kyllä opettaa ja vaikka saarnat sisältävätkin paljon politiikkaa ja mahdollisia tapahtumaskenaarioita, loistaa kuitenkin lopulta kaiken ytimessa Kristuksen verinen evankeliumi.
Jumala tuntee sydämet ja Hän tuomitsee tai palkitsee jokaisen oikeudenmukaisesti.
Siunausta!
Valen
sieltä loistaa. Kuinka osuvasti sanoitkaan. Milloin saa kuulla rakkauden evankeliumia ja vuorisaarnan opetuksia?
Jos asetat noin vaikeat ehdot arvostelulle, niin käy vaikeaksi arvostella yhtään mitään toimintaa, yhtään ketään julistajaa.
Harhaopettajia on liikkeellä paljon, eikä jokaisen uskovan ole mahdollista eikä edes turvallista, tuntea heistä jokaista henkilökohtaisesti.
Jumalahan kehottaa sanassaan karttamaan harhaopettajia, eikä tutustumaan heihin.
Mellerin kohdalla on selvästi nähtävissä hänen intonsa menestysteologiaan, jo se riittää siihen, että voi sanoa, että hän on väärä julistaja.
Myös se, mitä raamattu opettaa seurakunnan johtajan kelvollisuudesta tehtävään, osoittaa ettei hän ole oikealla paikallaan, ollessaan seurakunnan johtaja.
Mun oikeus arvostella Mellerin toimintaa ja opetusta, perustuu siihen oikeuteen, minkä Jeesus Kristus antaa Jumalan sanan kautta.
Matteuksen evankeliumi 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
7:16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
7:17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
7:18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
7:19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
7:20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
Väärät profeetat ja julistajat tuntee heidän hedelmistään, joten on luvallista katsoa mikä on minkäkin toiminnan hedelmä ja todeta hedelmän ollessa huonoa, että kyseessä on huono toiminta ja kelvoton julistus.
Jumala sanassaan käskee poistamaan keskuudestamme sen joka on paha. Mutta tässä kohdin on usein seurakunnissa tottelemattomuutta Jumalaa kohtaan, paha sallitaan ja hyvä poistetaan.
1.Korinttolaiskirje 5:13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
Jeesus Kristus kertoo, että se sana, jonka Hän on julistanut, tulee tuomitsemaan sen ihmisen joka pahaa tekee ja on Jumalan edessä tottelematon.
Johanneksen evankeliumi 12:47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
12:48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Oikeassa olet siinä, että Jumala näkee jokaisen sydämen ja niin on, että Jumala tuomitsee oikeudenmukaisesti.
Sydämestä lähtevät kaikki pahatkin teot, ja sitä kautta me nähdään vajavaisesti katsoen, millainen sydän on jollakin julistajalla, meille hedelmä todistaa julistajan vanhurskaudesta tai kelvottomuudesta.
Olen kuunnellut hyvin monet Mellerin puheet ja lukenut useimmat hänen kirjoittamansa kirjat, sen vuoksi tiedän hänen opetuksestaan. Koen hänen opetuksensa korvasyyhy saarnaamiseksi, aivan kuten Markku Koivistonkin.
Koska olen mm. radiosta kuullut Mellerin hyvinkin kummia opetuksia, joissa hän toteaa ettei tämä osa raamattua, kuulu laisinkaan Suomalaisille uskoville yms. Ja koska olen kuullut, miten hän kehuu Benny Hinniä, en voi kovinkaan paljoa arvostaa hänen toimintaansa.
Mellerin ystäville ja muille uskoville ehdotan rukoilemista Mellerin puolesta, hän on toimintansa kautta vastuussa suuresta määrästä sieluja, monet kuuntelevat häntä ja uskovat häneen ja joutuvat eksyksiin.
Verisellä evankeliumilla tarkoitin nimenomaan sitä kokonaisvaltaista evankeliumia, johon kuuluu Kristuksen kuolema ristillä, ylösnousemus ja tämän julistaminen pelastuksen ainoana toimivana tienä. Tottakai Meller julistaa nimen omaan sitä armoa ja rakkautta myöskin.
Monena vuotena Patmos on järjestänyt jouluaattoyönä radio-ohjelman erityisesti sielunhoitoa kaipaaville ihmisille ja kun siellä kuuntelee ihmisten elämäntarinoita ja sitä kuinka evankeliumi sitten saa koskettaa heitä, niin kyllä kyynel tulee monesti silmään. Meller julistaa kyllä puhdasta evankeliumia rakkautta ja armoa unohtamatta.
Siunausta!
Valen
Ei perustu Raamatun mukaiseen opetukseen. Ottaa mieluusti tekstinsä aihheet lööppiölehtien otsikoista. Monet ennustuksensa on menneet pieleen. Yrittää paikkailla niitä taas uusilla ennusteluillaan! En suosittele kokoüksiinsa menoa ja ohjelmiensa kuuntelua!
Sinä olet päätynyt tuohon mielipiteeseen, mutta minä en sitä jaa. Olen myöskin lukenut paljon hänen kirjojaan ja kuunnellut opetuksia ja minusta ne ovat täysin Raamatun sanan mukaisia eikä ristiriitoja löydy. Tämä on minun mielipiteeni.
Muuten olen kyllä samaa mieltä siitä, että hedelmistään saarnaaja tunnetaan. Minusta vaan Mellerin hedelmät ovat hyviä. Varmasti monta ihmistä on tullut tuntemaan Jeesuksen Herranaan hänen kauttansa. Siinä työssä Jumala on varmasti mukana. Evankeliumi tulee aina selkeästi julistetuksi.
Voisin toisaalta vielä kysyä? Oliko Paavali, Pietari, tai itse Jeesus ja opetuslapset harhaoppisia kun heidän hedelmänsä oli lopulta kuolla marttyyrikuolema. Näkyikö heidän hedelmä siinä? Ei tietenkään. Heidän työnsä kautta paljon ihmisiä tuli uskoon, siinä oli sitä hedelmää. Samoin Leo Mellerin kautta on paljon ihmisiä tullut uskoon varmasti. Mutta nyt näemme tämän vääristelevän median tuoman julkisuuden vain.
Myönnän kyllä, että Mellerillä on joitakin sellaisia käsityksiä joita en itse näe samalla tavoin, mutta uskon kyllä että Meller on uudestisyntynyt kristitty ja tuntee Raamattunsa hyvin.
Mutta ensisijaisesti itse turvaan Jumalaan ja Hänen Sanaansa kuitenkin, enkä kuuntele ketään saarnaajaa minkäänlaisena absoluuttisena totuutena.
Siunausta!
Valen
Valen, kertoisitko miten sä suhtaudut Kenneth Haginin menestysteologiaan ?
Patmoksessa opettaa Håkan Westergård, tunnettu menestysteologi.
http://www.patmos.fi/interim/hkk.htm
" Muuta ohjelmaa Kristillisessä Keskuksessa:
Lauantaisin klo 12 alkaen Elämän Sana -seurakunnan raamattukoulu ja klo 18 herätysrukousilta, puhujana Håkan Westergård. "
Myös Leo Mellerin kirjoissa, kuten "Jumalan ihmisen taloudessa tapahtuu pian suuri muutos. Kuva ja sana 1996" on tunnettujen menestysteologien opetuksia, Kenneth Haginia ja Kenneth Copelandia ja Benny Hinniä.
Jeesuksen veren puhdistavasta voimasta puhuttaessa, moni vihastuu.
Toisaalta on turha armoa tarjota, jos ei puhdistusta tarvita ja jos ei tiedoiteta, mistä apu synnin orjuudelle lyötyy, niin miksi muutakaan lässyttää.
Neljä vuotta sitten eräs ihminen ihmetteli, miksi ihmiset puhuvat synnistä ja Jeesuksen verestä, hän koki että voi pahoin tuollaisesta evankeliumista ja silti kertoi olevansa uskossa.
Kiitos, että toit selvästi sanoman esille.
...tapahtuneet väärinkäytökset ovat tosiasia. Oikeudenkäynti ja esitutkintamateriaali on julkista tietoa. Toki siltä voi sulkea silmänsä. Jos haluaa.
Eli sitä voi olla sensuurin himojensa orjana myös ja elää negatiivisten asioiden ympärillä koko hengellisen elämänsä, vaikka arvostellen kaikkea, ja olla ruokailematta, kun löytää pilaantunutta joka ruuasta.
Harry Matsson kirjoittaa alempana koruttomasti Mellerin hengenheimolaisesta. Syytä ottaa huomioon tässä yhteydessä, vaikkei kriittisyyttä joka paikassa pidä korostaa.
"Mulla on yksi Leo Mellerin kasetti, jossa hän kehuu Benny Hinniä ja kertoo varmana ja vakuuttavasti että Benny Hinnin mennessä Israeliin Haiffaan pitämään erityisen suuria jättikokouksia, siellä alkaa herätys. Mellerin profetia herätyksestä, ei koskaan toteutunut, vaan se oli turhaa puhetta, kuulijoiden viihdyttämistä.
Oletko koskaan miettinyt sellaista asiaa, miksi Benny Hinn esim. Lyö riivattuja nyrkillä vatsaan tai miksi hän huitoo ihmisiä takillaan kumoon, eikös se ole aika kummaa touhua ?
Tuokin tuntuu oudolta, että Benny Hinnin ja Rodney Howard-Brownen kokouksissa, kuka tahansa, uskoi sitten mihin tahansa, vaikka Buddhaan tai Allahiin tai Tapioon (muinainainen metsän Jumala), silti voi kaatua, saada sätkyjä ja kouristuksia ja liimaantua lattiaan ja saada äänet, jotka kuulostavat eläinten mekastukselta, mutta kaikkea kummaa koettuaan, ei kuitenkaan tule uskoon."
En halua yksityiskohtiin mennä,mutta Melleri on kyllä monille melko "tuttu".
Nykyisin ajattelen Mellerin olemassa olevan "suosion" perustuvan lähinnä siihen,että hän osaa sanoa oikeat ns."koodisanat"(esim.Jeesus,veri,evankeliumi,armo yms.) oikeaan aikaan ja mummot on tyytyväisiä.
Melleri on pitkään urallaan ollut,en tosin ole varma,että itse edes(enään) uskoo sanomaansa(ts.Jumalaan,Jeesukseen tai muuhunkaan) - mutta jostainhan se hänenkin on leipäsä saatava.
On tietenkin mahdollista,että olen erehtynyt,mutta...
Sitä enemmän elämää.Ei toisin päin. Terv:Profeetta Henri Puumala.HKI.
Kysyisin sinulta, kun olet kirjoittanut olevasti Aili Heinosen "perijä", onko Aili lopettanut julistustyön?
Prohveetta Puumala on itsensä koroittanut profeetaksi ja pikkasen se minua häiritsee.
Ei se ole niinkuin kirjoitit.
Jeesus on kirjoittanut, että hän on Tie totuus ja Elämä.
Jeesus on elämä. Elämänleipä.
Ei se ole niin että laulemalla Pyhäähenkeä palvon ja rukoilemalla ja muutenkin Pyhäähenkeä koroittamalla on enempi voitelua.
Raamatun mukaan Pyhänhengen tehtävä on kirkastaa Jeesusta.
Olen ja aiemminkin sinua nuhdellut vääristä opetuksistasi ja itsesi koroittamisesta. Koska teet parannuksen?
Kyseleepi rokkivaarihotakainen
Leo Meller opettaa mitä Raamattu ilmoittaa.
Meller opettaa hyvin rahasta. Joka rynsaasti kylvää se runsaasti niittää.
Jeesus niin opetti myös ja lisäsi huomatkaa tänä:Joka niukasti kylvää se niukasti niittää.
Jeesus opetti antamisesta ja kymmenysten maksamisesta.
www.kymmenykset.fi
Löytyy lisää Raamatullista opetusta.
Ei Meller koskaan ole sanonut anna kaikki rahat, vaan on opettanut että kymmenykset tulee maksaa kunkin uskovan omaan seurakuntaansa.
Vaikka hyökkäät evankeliointia vastaan leimaamalla sen oliko se kohusaarnoiksi? Niin kokeile itse evankelioida ajassamme olevia ihmisiä.
Juuri ajankohtaisiin asioihin ottamalla kantaa, kuten Meller tekee ihmiset saadaan kuuntelemaan.
Jeesuskin puhui sen ajan ihmisille sen hetkisistä asioista.
Torni Siiloassa ja muuta esimerkiksi.
Meller hyvin ottaa kantaa mitä maailmassa tapahtuu nyt ja joihin meidän tulee rukousten ja muuten vaikuttaa.
Mistä johtuu Matsson sinun katkeruutesi Melleriä kohtaan?
Miksi luulet että Jumala ei maksaisi uskovalle jo tässä ajassa takaisin ja antaisi taloudellista siunausta jos kerran Raamattuun on se selvästi Jeesuksen puheena kirjoitettu.
Älä koske Herran voideltuihin.
Ei Meller ole valheopettaja, vaan kun olet itse saanut edes jotain yhtä arvokasta kuin meller ja Patmos aikaan tule sitten parjaamaan.
T: Rokkivaarihotakainen.
Lienee sielunvihollisen lähettämä väärä profeetta. Kovin oudolta tuntuu tiedot hänen intiimisielunhoidosta ja se että "Saatanalta on otettava rahat keinoja kaihtamatta", eli vaikka rikollisesti. Ja ennustukset ovat kovin kummallisia. Mellerin toiminta menee kummallisuuksissaan paljon pidemmälle suomalaisesta helluntailaisuudesta.
Voisitko täsmentää ja laittaa ne todisteet missä Meller on moista opettanut?
Heittelet puskasta heittoja ilman sen kummempia todisteita esittäen.
Olet HOMO.
Miltä kuullostaisi sinusta toi tokaisu?
Ilman mitään faktoja toteaisin vain sinun olevan homo. Ei varmasti hauskalta.
Yhtälaisesti sinä heität syytöksiä ilman todisteita.
Helppoa sitä on arvostella. mutta niin moni nälkäinen on saanut ruoka avun Mellerin toiminnan kautta.
Moni lapsi kodin ja moni pelastunut nälkäkuolemalta.
Faktoja löytyy patmoksen sivuilta ja Kipinä lehdistä.
Minusta jos sinä teet samanlaisia tekoja niin sitten olet tervetullut kristisoimaan, mutta jos vaan pusikosta heittelet syytöksiä olet raukkamainen.
rokkivaarihotakainen.
eivät tietenkään kirjoita Mellerin juntan epäkohdista. Taitaa toisenlaista faktaa löytyä Kirkko ja kaupunki -lehden nettisivuilta. Pysy sinäkin kaukana Melleriläisistä. Olen homo, kuten tokaisitkin. Fundamentalistithän osaavat toikaista.
Rokkivaarille tuotan pettymyksen (vai vihastuksen?) kun ilmoitan, että minulla ei ainakaan ole luottamusta Mellerin opetusta kohtaan. Samantekevääkin saattaa olla, millä tavalla näin nimeä laittamatta arvioin 'mediamoguli' Mellerin toimintaa.
Joka tapauksessa vierastan sellaista revolverityyppistä tietoviisasta, jolle kaikki asiat maan ja taivaan välillä tuntuvat olevan selvää pässinlihaa.
Varsinkin se ennustamisen vaikeampi laji, nimittäin tulevaisuuden ennustaminen, sujuu Melleriltä arveluttavan helposti. Tulee aivan liikaa framille Hänen Erinomainen Lahjakkuutensa ja Tietoutensa.
Ainakin minulle tuotti pettymyksen (olin tosin varautunut siihen) nähdä Mellerin tilaisuudessa olevan myyntipöydällä Benny Hinn'in kirjallisuutta. Miehillä täytynee olla vähintään myynninedistämisen alalla yhteyksiä, ehkä myös profetointi- ja saarnapuolella..!
Tuomarina en halua olla, mutta hengellisen tuote- ja kuluttajansuojan merkeissä 'asiakkailla/kansalaisilla' on oikeus Mellerinkin arviointiin.
Meller on vain yksi monien joukossa, mainitsin hänet, koska hän tunnettu ja hänellä on paljon kuulijoita.
Ymmärrän hyvin niitäkin ihmisiä, jotka eivät näe hänessä eivätkä kenessäkään muussakaan mitään vikaa, vaan arvostavat hänen työtään ja toimintaansa. Itsekään en aina ole kaikkea tiennyt ja oikein ymmärtänyt. Mitä enemmän ihminen ruokkii itseään Jumalan sanalla ja terveellisellä hengellisellä ravinnolla, sitä enemmän hänellä on mahdollisuuksia ja kokemusta ja ymmärrystä, erottaa väärä ja kelvoton, hyvästä ja oikeasta.
Joskus ihminen on kasvanut sellaisessa seurakunnassa, ettei hänellä ole paljoakaan tietoa siitä, että voi olla jossakin toisaalla parempaakin hengellistä toimintaa. Silloin kun ei tiedä eikä tunne, ei ole paljoa aiheita kaivata mitään parempaa. Mutta joskus kun ihminen elämässään kerran menee seurakuntaan jossa on jotakin muutakin kuin ylistystä ja hauskoja tarinoita, hänen ymmärryksensä saattaa aueta ja hän osaa tehdä eron viihteellisen toiminnan ja hengellisen toiminnan välillä.
Joskus voi koittaa sellainen aika uskovan ihminen elämässä, että hän voi kokea tarpeelliseksi alkaa ahkerasti lukemaan raamattua, ja sitä kautta hän alkaa ymmärtämään monia asioita toisin, näkee ettei seurakunnan tarkoitus olekaan olla teatterin kaltainen hauskuutus ja ajankuluttamispaikka, vaan seurakunnalla voi olla jotakin arvokkaampaakin tarkoitusta ja merkitystä.
Tällä palstalla on tuotu esille jonkin verran tietoa Melleristä. Tässä on muutama linkki, jonka jokainen voi tutkia ja katsoa onko asiat noin.
Palaneen käryä Patmoksessa (22.8.2006)
http://www.kirkkojakaupunki.fi/?newsid=3225&deptid=130&showmodul=20&languageid=3&news=1&print=1
”Kieltämättä keskustelut poliisin kanssa ovat vaikuttaneet näkemykseeni. Tosin he pitivät ilmaisujani Melleristä lievinä. Poliisi ihmettelee, miksi Leo Meller edelleenkin julkisuudessa luo kuvaa itsestään vainottuna Raamattujen salakuljettajana ikään kuin häntä vastaan nostetut syytteet olisivat koskeneet Raamattujen vientiä itään.”
http://hsrkykirkkojakaupunki.sevennet.net/?newsid=2167&deptid=130&showmodul=20&languageid=3&news=1&print=1
”Olisi jo aika päästä eroon pahasta paimenesta (7.2.2006)
Olen ehdottomasti samaa mieltä kuin Reg Kennedy (K&k 1.2.), jonka mielestä Leo Meller syö Radio Dein uskottavuutta.
Olen kuullut Mellerin hatusta vedettyjä ”profetioita”. Ollessani Helsingin Sanomien rikostoimittajana kirjoitin näyttävän artikkelin Leo Melleristä. Siinä paljastettiin hänen raadollinen toimintansa niin selkeästi, että Meller katsoi parhaaksi ottaa pitkän sairasloman ja lentää Etelä-Ranskaan lepuuttamaan hermojaan.
Tuntuu käsittämättömältä, että Mellerin kaltainen paha paimen otettiin avosylin takaisin. Vielä käsittämättömämmältä tuntuu, että Meller saa jatkaa täysin häikäilemättä samalla linjalla. Puhua kuin hänellä olisi suora taivasyhteys. Hän ei ujostele panna sanoja Jumalan tai Jeesuksen suuhun. Kysyin suoraan, onko hän profeetta, koska kertoo Jeesuksen pyytäneen häntä keräämään tietyn summan rahaa. Vaivautunut Meller myönsi, että kyse oli hänen omasta tulkinnastaan, ei profetiasta. Kuitenkin hän oli pannut sanat Jeesuksen suuhun sitaateilla.
Kaksikymmentä vuotta rikostoimittajana opetti, ettei sokeita saa näkeviksi, eikä kuuroja kuuleviksi. Joka ei halua nähdä tai kuulla, ei näe eikä kuule. Mellerin kannattajat ovat sokeita ja kuuroja sille muille ilmiselvälle asialle, että Mellerin Jumala on Mammona, eli vauraus, kunnia ja menestys. Hän ei häikäile rutistaa leskeltä viimeistä ropoa, eikä vähävaraiselta yksinhuoltajalta kymmenyksiä, kuten Paavo Tuomiston (K&k 18.1.) mainitsema radiosaarna todistaa.
Radio Dei on omalta osaltaan vastuussa niille ahdistuneille ja vähäosaisille, joista Meller tekee vielä ahdistuneempia ja vielä vähäosaisempia. Siinä eivät selittelyt auta.
Harri Nykänen
kirjailija-toimittaja”
Kauanko Patmos voi kestää Hyvin Tärkeää Persoonaa? (4.4.2006)
http://www.kirkkojakaupunki.fi/?newsid=2491&deptid=130&languageid=3&NEWS=1
” Patmoksen työ ja toiminnanjohtaja Leo Mellerin opetus perustuu tiukasti Raamatun opetukseen teoriassa, käytännössä näin ei ole. Kun kritisoin Patmoksessa, että seurakunnan johtajan täytyy olla luotettava ja nauttia myös ulkopuolisten arvonantoa, kuten Raamattu opettaa, asia väistettiin sillä, että kyseessä ei ole seurakunta. Luulisin monen työntekijän olevan kovilla, kun tilanne on rakenteellisesti pimeä.
Leo Mellerin monella tavalla kestämätön käytös ja toiminta on tullut muutamia kertoja julkisuuteenkin. Lähimmät työntekijät tietävät Mellerin pimeät puolet. Ainakin niistä on heille kerrottu. Eikö kukaan heistä uskalla kritisoida Hyvin Tärkeää Persoonaa, jolla on Patmoksessa omat lakinsa? Olen peräänkuuluttanut solidaarisuutta Mellerin hyväksikäyttämille ihmisille. Eikö ole tietoa Jeesuksen voi-huudoista niille, jotka viettelevät yhdenkään näistä pienimmistä?
Kiitos todella hyvistä linkeistä. Tämän jälkeen on ihan turhaa väittää mustaa valkeaksi. Kyseinen mies on paukuttanut teesejään jo 70-luvulta lähtien ja on todella uskomatonta, että hän saa jatkaa. Kyllä ihmiset ovat pässejä ja narusta vedettäviä. Syvä osanottoni tällaisen toiminnan uhreille.!
Laittaisitko listan niistä täydellisistä julistajista, että tietää minne menee kuulolle??
Ehkä sinulta muutama löytyy.
Ikävää että Melleriä vastaan hyökkäätte noin.
Johtuneekohan hyökkäys siitä, että Meller on aloittamassa tv 7 kanavalla ohjelman ja alkaa jakamaan evankeliumia siellä.
Mellerin kirjat ja julistukset ovat aina ajanhermolla ja ihmiset tykkäävät siitä, että usko on kiinni tässäpäivässä ja elämässä. Ei niin että vaan joskus yulevassa vaan tässä ja nyt.
Meller on perustanut Afrikkaan orpokoteja ja järjestänyt ruokaa ja vettä nälkäkuoleman partaalla oleville ihmisille.
Hän on tuonut hyviä saarnaajia Suomeen ja opettaa minusta Raamatullisesti, vaikka ei pyhimys olekkaan.
Kirkko ja kaupungin kirjoitukset on vähän sellaisia keneltä kysytään.
ns, kavallukset olivat sellaisia että Kuvalla ja sanalla oli tili josta maksettiin Raamattujen vieminen Venäjälle ja se niinsanottu pimeä tili.
Sitten oli joku asunto sekaannus josta pankki myöhemmin ilmoitti, että pankkiasiat on hoidettu erinomaisesti.
Se lankeaminen, sen jopa vanhaherra hotakainenkin ymmärtää kun on nähnyt livenä sen naisen joka oli Mellerin kanssa.
Huh huh kyllä sellainen nainen olisi vierellyt minutkin.
Toisaalta mitään hyväksyttävää siinä ei ole, että on langennut ja se ei ole oikein.
Ottakaa mielummin kohtia joissa ette ole hänen kanssaan samaa mieltä ja käydään keskustelua biistä.
Se että Meller on sanavalmis ja väkevä Raamatuissa, siis tiedossa ei minusta ole huono asia.
Pitäisikö uskovan olla ja sanoa, en tiedä, vaikka Pyhähenki auttaa ja antaa vastauksia radio-ohjelmissa.
Ja kertokaapa mikä ennustus häneltä on pielessä?
Rokkivaaeihotakainen.
Tosin aloittaja mielestäni ei hyväksy Melleriä.
Tunnen muutamia Hesasta, jotka kehuvat Mellerin ohjelmia, mut minä en voi paljoa ajatella hänestä, kun en montaa ohjelmaa ole kuullut.
Ne jotka olen kuunnellut, ovat olleet ihan asiallisia ja sitä paitsi, eihän meidän tarvitse kaikkea syödä häneltäkään, vaan otetaan se mikä on Herralta.
Siunausta hänelle ja myös sinulle.
Mitä olet mieltä siitä Hinn - Meller yhteydestä? Onko sitä millään tasolla?
Jos on, niin haitanneeko tuo?
Kiitos kysymästä.
Hinn elää pikkasen ulkopuolella meidän maailman jotka ei olla vain hengellisten asioiden kanssa tekemisissä.
Ehkä todellisuus pikkasen hämärtynyt?
Meller kutsui Hinnin tänne saarnaamaan ja minusta se oli hyvä.
En nyt tykkää Hinnistä ja minusta hän on mennyt harhaan vaikka onkin ihan veli silti.
Ihan hyvin joistain asioista saarnaa, mutta joissakin asioissa on minusta pielessä.
Mellerin ja Bennyn muuten yjteistyöstä en tiedä.
Tuskin sitä sen enempi on.
Olen kyllä aika menestysteologiaan kallellaan.
Uskon että kun runsaasti kylvää oli se mitä tahansa, sitä samaa tulee niittämään runsaasti, mutta se ei tietenkään ole tärkeintä vaan suhde jumalaan. Mutta kuulunee yhtenä isona osana siihen suhteeseen. Siis opetus rahan antamisesta.
Rokkivaarihotakainen
Kiitos vastauksesta!
Olen ehkä vähän liiankin juuttunut tuohon Hinn -asiaan. Syynä on se villi ja hervoton meno, jolla Benny pelehtii Jeesuksen nimessä. En suurin surminkaan ottaisi mitään hengellistä evästä Hinn'in tarjoilemana. Hengellinen itsesuojeluvaistoni (ja Pyhä Henki..) varoittaa siitä.
Suhtaudun erittäin varauksellisesti niihin hengellisiin toimijoihin Suomessa, joilla on yhteyksiä Hinniin (Koivisto, Meller ym.). Hinnistä ei ole pitkä matka Howard-Browneen ym. vielä rajumpiin eksyttäjiin.
Voimakasta karttamista, eikö vaan. Raamattu kehottaa karttamaan kaikenlaista pahaa ja hengellinen eksytys on sieltä pahimmasta päästä ellei se kaikkein pahin.
Kaikella ystävyydellä, en halua 'tapella'. Kerroinpa vain sen mitä reaktioita minussa herättää yhtä pataa hommat Hinnin kanssa. Voithan oikaista käsitykseni, jos on aihetta?
Mulla on yksi Leo Mellerin kasetti, jossa hän kehuu Benny Hinniä ja kertoo varmana ja vakuuttavasti että Benny Hinnin mennessä Israeliin Haiffaan pitämään erityisen suuria jättikokouksia, siellä alkaa herätys. Mellerin profetia herätyksestä, ei koskaan toteutunut, vaan se oli turhaa puhetta, kuulijoiden viihdyttämistä.
Oletko koskaan miettinyt sellaista asiaa, miksi Benny Hinn esim. Lyö riivattuja nyrkillä vatsaan tai miksi hän huitoo ihmisiä takillaan kumoon, eikös se ole aika kummaa touhua ?
Tuokin tuntuu oudolta, että Benny Hinnin ja Rodney Howard-Brownen kokouksissa, kuka tahansa, uskoi sitten mihin tahansa, vaikka Buddhaan tai Allahiin tai Tapioon (muinainainen metsän Jumala), silti voi kaatua, saada sätkyjä ja kouristuksia ja liimaantua lattiaan ja saada äänet, jotka kuulostavat eläinten mekastukselta, mutta kaikkea kummaa koettuaan, ei kuitenkaan tule uskoon.
Tänä aikana kuuluisi olla liberaali, suvaitsevainen, sellainen on ajan henki. Kunhan henki saa toimia, sanotaan, jarrumieheksi ei saa ryhtyä.
Hinnin touhua seuratessa tulee mieleen, että kuinka suuria huijaajia ihmiset voivatkaaan uskoa. Hinnin lavashow'sta tulee ennemmin mieleen saatanallinen rituaali kuin Jeesuksen puhtaan evankeliumin julistus.
Voimakkaita sanoja, mutta hengellinen petos on hirveä asia. Oma henkilökohtainen näkemykseni on, että Hinnin kanssa veljeilevät tahot ovat jo (tietämättään kai..) myyneet sielunsa viholliselle. Herran armo voi silti vielä heitäkin eksyneitä kohdata.
Eihän se ole raamatullista, että uudelleen avioitunut mies opettaa ja johtaa seurakuntaa.
Jos hän ei tuossakaan tottele raamattua, kuka voi luottaa hänen opetukseensa.
Kuten viisaana ihmisenä tiedät ja tätäkin foorumia lukeneena, täydellisiä ihmisiä on hyvin harvoja, jokainen erehtyy jossakin, eikä omaa täydellisyyttä.
Vain Jeesus Kristus on täydellinen.
Lista epätäydellisistä:
Akseli Puhakainen
Eino Ahonen
Pekka Lattu
Eino Manninen
Veikko Lähde
Matti Pyykkönen
Pietari Brofeldt
Lauri Hokkanen
Otto Koivukangas
Sulo Pärssinen
Paavo Hiltunen
Vilho Rantanen
Heikki Lahti
Niilo Tuomenoksa
Eeli Jokinen
Veikko Manninen
Vaikka emme voi vaatia ja odottaakaan täydellisiä sananjulistajia, silti voimme pysyä kaukana niistä, jotka opettavat jotakin muuta, kuin Jumalan sanaa ja myös niistä, joiden huono hedelmä ja synnissä eläminen jatkuvasti todistaa heitä vastaan.
Bennyn show on on melko näyttävää kun turvamiehet lentää selälleen(tosin "kaatumistaitoja" on täytynyt harjoitella tatamilla,että ei loukkaisi itseään).
Valitettavasti Benny ei saa sairauksia kellistettyä yhtä tehokkaasti,kuin miehiä lavalla.
Muutamia yksityiskohtia Kuvasta ja Sanasta, sen perustajasta Ensio Lehtosesta ja Leo Melleristä:
Leo Meller (s. Helsinki 12.7.1942) aloitti uransa nuorena 14-vuotiaana (1956) miehenä Ensio Lehtosen Kuva ja Sana kustantamossa, ollen mukana toimittamassa Lasten Kuvalehteä (1945-1982) muutaman vuoden ajan.
Hän on ollut toimittamassa vuonna 1952 perustettua Kipinä-lehteä. Patmos ry perustettiin vuonna 1971, juuri ennen Ensio Lehtosen kuolemaa.
Meller aikoinaan oli aktiivisempia karismaattisen liikkeen tuojia Suomessa, hän järjesti ensimmäisen Jeesus nuorten vierailun Suomeen vuonna 1971.
Ensio Lehtonen (1906-1971) palveli ennen Kuva ja Sana-kustantamon perustamista 13 vuotta Ristin Voitossa, ollen ahkera kirjojen kirjoittaja, erityisesti 30-luvulla. Vuonna 1943 hän erosi helluntaiherätyksestä ja liittyi Ev. Lut-kirkkoon ja perusti oman kustantamonsa ja piti omia kokouksiaan, jotka aiheuttivat epäsopua Helluntailaisten ja hänen välilleen.
Ensio Lehtonen perusti 1945 Kansan Raamattuseuran, Kuva ja Sana -yhtiön rinnalle aatteelliseksi yhdistykseksi, josta se sittemmin erkaantui, jonka johtokunnassa hän toimi vuosina 1945-58. Julkaisi Sana-lehteä, josta tuli sittemmin KRS:n lehti.
Leo Meller toimi vuosina 1956-61 Journalistiliiton kuuluvan SAL:in Puheenjohtajana.
60-Luvulla Meller toimi saarnaajana Helsingissä Siion seurakunnassa. Vuosina 1965-1967 hän opiskeli Arizonassa Independent Full Gospel seurakunnan pitämässä Bible Training Center:ssa.
Ennen Meller varoitti menestysteologiasta, mutta jouduttuaan eroon vaimostaan ja löydettyään uuden puolison, koitti uusi aika hänen opetuksessaankin.
Meller asuu Helsingissä ja myös Ranskassa, jossa hänellä on hyvä asunto.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Leo_Meller
”Huhtikuussa 1986 Meller tuomittiin Helsingin raastuvanoikeudessa 1 vuoden, 10 kuukauden ja 20 päivän vankeuteen sekä 8510 markan sakkoihin muun muassa vero-, kirjanpito- ja rahankeräysrikoksista. Samalla Patmos ry. tuomittiin menettämään valtiolle vastoin rahankeräyslakia kerätyt 100 000 markkaa”
Ajattelen että Meller on joskus toiminut hyvin, pyrkinyt kasvamaan uskossa ja ahkeroinut raamatun lukemisessa ja täyttänyt tehtävänsä, mutta sitten on tapahtunut jotakin ja hänen tiensä on vienyt harhaan. Niin voi käydä minulle, niin voi käydä kenelle tahansa.
Uskova ihminen voi joskus ymmärtää hyvinkin paljon Jumalan sanaa ja olla Jumalan tahdossa, mutta oman valvomattomuutensa tai välinpitämättömyytensä tai ylpeytensä tai vain synnin houkutuksien edessä langeta, niin että se hyvä mitä oli hänessä ennen oli, vaihtuu joksikin toiseksi, niin että ihminen saa osakseen häpeää ja menettää sen pyhyyden ja kunnian missä hän sai aikoinaan olla.
Uskovan ihmisen eksyminen pois totuudesta ja Jeesuksesta Kristuksesta ja väärälle tielle joutuminen on suuri tappio ja murhe. Jokaisen eksyneen puolesta tulee rukoilla ja toivoa että hän saisi armon, päästä totuuden tuntoon.
Mutta eksytystä ei pidä katsoa välinpitämättömästi ja sitä suvaiten, eksytyksessä on aina kyse sieluista ja kadotuksesta.
Ei pidä katsoa ihmiseen, oli sitten kyseessä kuinka suosittu ja rakastettu ja hyvä ihminen, hän on kuitenkin Jumalan sanasta ja Jeesuksesta Kristuksesta pois eksyneenä vaarallinen niille ihmisille jotka ovat hänen vaikutuksensa alla.
Sitä en osaa ymmärtää, miten on mahdollista, että toiset ihmiset osaavat olla eksytyksen suhteen niin piittaamattomia ja pitää sitä kovin vähäisenä asiana.
Enkä sitäkään ymmärrä, että joitakin karismaattisia sananjulistajia kohtaan ollaan niin ymmärtäväisiä ja suvaitsevaisia, että he saavat vapaasti valehdella ja opettaa vääriin ja eksyttää ihmisiä, profetoida omiaan ja tehdä yhtä ja toista syntiä, ja siitä huolimatta, monet tahtovat yhä edelleen heitä seurata ja tukea.
Olisi toivottavaa että Meller ja monet muut, jotka tänään vaeltavat eksyttäjinä, opettaen vieraita oppeja, saisivat armon, päästä eksytyksestä pois ja löytääkseen Jumalan sanan uudelleen ja tyytyisivät siihen.
Monet puhuu Melleristä, mutta mikä mies hän oikein mahtaa olla ?
Onko hän ollut Helsingin kaduilla voittamassa sieluja ?
Onko hän evankelioinut alkoholisteja, kuten Veikko Hursti ?
Onko hän luopunut mistään Jeesuksen Kristuksen tähden ?
Eikö Jumalan valtakunnantyö, ole jotakin muutakin, kuin varojen keruuta ja erikoisten puheiden pitämistä ?
Helluntailaisjulistajat joutuivat ennen ahkeroimaan paljon ja kieltäytymään monesta asiasta, voittaakseen ihmisiä Jeesukselle Kristukselle, heidän työnsä ei ollut puku päällä ja kravatti kaulassa seisomista mikrofoonin ääressä.
LEO mELLER ON JULISTAJA JOKA SAARNAA RADIOSSA JA kokouksissa ympäri maailmaa.
Lisäksi tukee evankelioimistöitä ympäri maailmaa.
Hän on perustanut ja tukee otpolapsia ympäri maailmaa.
Hän vastailee ja perustelee Raamatulla kaikki väitteensä ja ohjaa Raamatulliseen uskoon.
Ne sakot mitä hän on joskus saanut ja painotukset joista te ette tykkää eivät ole niin suuria asioita, että mies pitäisi julistaa joksikin harhaoppiseksi.
Kuka teistä on synnitön.
Jumala ei armolahjojansa ja kutsumistaan kadu.
Hinn nyt minusta on pikkasen irrallaan normaalista elämästä, mutta Jeesuskin kyllä huusi ja ihmiset kiemurteli kun riivaajat lähti.
Kaikki ne ihmeteot mitä Jeesus teki ei riittäisi maailmankirjat niitä kaikkia kertomaan.
Niin monella tapaa Jumala toimii.
Minä en haluaisi myöskään jarruksi.
Tosiasia on, että ilman Jumalan sallimatta kukaan ei voi mitään tehdä.
Jeesus kyllä varoitti eksytyksistä ja Paavali raatelevista susista jotka laumaa eivät säästä, mutta en usko Mellerin kuuluvan kyseisiin porukoihin.
Hänen työyhteydessään on Pasi Tueunen, Hannu Grönroos ja muita vilpittömiä uskovia jotka kyllä ojentaisivat ja ilmottaisivat jos jotain olisi pahasti vialla.
Meller on aloittamansa televisio evankelioinnin.
Jostainhan ne hyökkäykset pitää alkaa tulemaan ja useasti ne tulee juuri uskovien luota ja pahiten.
Siis kun alkaa jorain uutta hengellistätyötä.
Minusta teidän vanhat ennustuksien täyttämättä jäämiset eivät ole mikään hyvä syy teilata Melleriä harhaoppiseksi.
Rokkivaarihotakainen
Yli vuoden ehdonalainen vankeustuomio se oli. Ja poliisia kiinnostaa Patmoksen toiminta jälleen.
Mistään pienestä ja harmittomasta jutusta ei ollut kyse, vaan jatketusta törkeästä kavalluksesta.
Meller istui 3 kk tutkintovankilassa jonka päälle hän sai ehdollista vankeutta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Leo_Meller
”Huhtikuussa 1986 Meller tuomittiin Helsingin raastuvanoikeudessa 1 vuoden, 10 kuukauden ja 20 päivän vankeuteen sekä 8510 markan sakkoihin muun muassa vero-, kirjanpito- ja rahankeräysrikoksista. Samalla Patmos ry. tuomittiin menettämään valtiolle vastoin rahankeräyslakia kerätyt 100 000 markkaa”
http://www.kirkkojakaupunki.fi/?newsid=3225&deptid=130&showmodul=20&languageid=3&news=1&print=1
”Todellisuudessa Meller sai syytteet törkeistä talous- ja kirjanpitorikoksista, eivätkä raskaimmat syytteet kumoutuneet missään oikeusasteessa. Oikeuden pöytäkirjojen valossa on vaikea uskoa, että kyseessä on sama henkilö, joka julkisuudessa esiintyy raamatullisen uskon miehenä ja heikkojen auttajana. Kun oikeuden pöytäkirjassa lukee syyte esimerkiksi jatketusta törkeästä kavalluksesta, ei näitä rikoksia voi millään liittää Raamattujen salakuljetukseen. Suomessa Raamattujen vienti oli silloinkin sallittua eikä poliisi sitä tutkinut.
Pöytäkirja mainitsee esimerkiksi Mellerin anastaneen yhdessä Pirkko Huuhtasen (nyk. Säilä, Patmos Lähetyssäätiön hallituksen puheenjohtaja) Israel-juhlan kolehdin (43 821 mk) ja Patmos ry:n varoja (295 000 mk), jolla on ostettu Huuhtaselle asunto-osake, tai anastaneen itselleen yhdistyksen omistaman auton (Dodge Aspen rek no NX–666) myyden sen omanaan. Syytteitä oli paljon.”
Hesarin juttu Melleristä, 17.9.2000
http://cuttingedgefinland.tripod.com/kirje153.html
30. Mutta sinä, ennusta heille kaikki nämä sanat ja sano heille: Herra ärjyy korkeudesta, antaa äänensä kaikua pyhästä asunnostansa. Hän ärjyy väkevästi yli laitumensa. Hän nostaa kuin viinikuurnan polkijat huudon kaikkia naan asukkaita vastaan. 31. Pauhinta käy maan ääriin asti,sillä Herralla on riita-asia kansoja vastaan, hän käy oikeutta kaiken lihan kanssa; jumalattomat hän antaa miekalle alttiiksi, sanoo Herra. 32. Näin sanoo Herra Sedaot: Katso, onnettomuus kulkee kansasta kansaan, ja suuri myrsky nousee maan perimmäisistä ääristä. 33. Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä naan äärestä maan ääreen.....
Kaiken takana rahan himo sanoi Timo.
Sana ei ole Herralta, sillä siinä on KIRJOITUSVIRHE:
Jer 25:30 ...>>Hän nostaa kuin viinikuurnan polkijat huudon kaikkia NAAN asukkaita vastaan
Melleri saa jatkuvasti Jumalalta ilmoituksia, Raamatun sanan vastaisesti, kerjäten rahaa, lampailtaan. Siis Mellerillä toimii, ainoastaan kerjäämisen "armolahja". Hebr.1:1-2. Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa OLI puhuhunut isille profeettain kautta, on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka kautta hän myös on maailman luonut. Siis kumpi on oikeassa? Melleri vaiko Raamatun sana.
Meller on toiminut esimerkillisesti antaessaan rahavaroja useassa eri maassa evankelijoiti tarkoituksessa. Patmoksella on useita tuettavia yhteisöjä.
Meller on puheillaan tukenut mm. juutalaisten alijaa.
Tämä viimemainittu aiheuttaa enemmän kuin närästystä näissä " mennarin metsästäjissä "
Toivotan Parmokselle Hyvää jatkoa ja Siunausta.
Siis piraatti seurakunta Patmos, on mennyt Raamatullisen seurakunnan ohi, jolle toivotat siunausta? Kol.1:24. Nyt minä iloitsen karsiessäni teidän tähtenne, ja mikä viellä puuttuu Kristuksen ahdistuksista, sen minä täytän lihassani hänen ruumiinsa hyväksi, joka on seurakunta. Tassä on tehty Patmoksesta epäjumala jota palvotaan.
Hyvä että on, mutta miten se liittyy millään lailla siihen, onko hän edes mm. uskovainen? Moni mafia ym. rikollinen tekee usein jotain hyvääkin.
En tiedä muutenkaan yhtään raitista julkkis saarnaajaa tms. vaikka olisivat lähempänä totuutta kuin Meller.
Siis perustele, vaikka ihan omin tai Raamatunlausein, mikä on Raamatullinen srk ?
Onko se riitelevä alku-srk/ jokin muu ?
Ilmeisesti se että Leo Meller on menestyksekäs, sekä saarnajana/opettajana/pitkä aikaisena tj:nä...aiheuttaa näppylöitä ja närkästystä, niissä jottka eivät itse ole saaneet aikaan...yhtään mitään evankelijoinnin saralta...
Niinpä niin, jos toimitusjohtaja vaikkapa maallisessa yrityksessä ostaa huom. omilla rahoillaan, eli palkallaan asunnon Ranskasta...niin tepä huudatte " ...eikö niitä rahoja oli voitu antaa köyhille..." Just joo ja lisää diipadaapaa...
Pankaapa omat saavutukset esille, referenssiksi voitte ottaa Patmoksen vuosikymmenten työt...Pystyttekö hyppäämään kynnette/pöydälle/samalle tasolle ?
Kyllä, kyllä misä rukoilen Patmokselle/ja sieltä haarautuneille evankelijoitiin voimia ja siunausta !
Lasten laulun sanoin : Kaikille tilaa ritää, kaikille töitä rittää...Jumalan kämmenellä...
Kyllä Patmos on tukenut myös palestiinalaisia ja sehän ei sun kaltaselles p e r s e e n nuolijalle käy...
Katsos vaan, vanha kunnon Vale-pale-huivi rullaluistelija...hah hah heh heh
Yhäkin sulla rullaluistimissa neliskanttiset rattaa jotka ravistavat aivosi hyytelöksi; kun luulet että on jotain arabi-muslimi-paleja...
Totta kyllä että Patmos tekee työtä monella rintamalla, ja hyvä niin...
Patmos tekee, eikä valita; nytkin radio Deissä...
Tehkääpä perässä...luuserit.
Kummastuttaa pientä kulkiaa.