"Jumala oli itse kerran sellainen, kuin me olemme nyt, ja Hän on korotettu Ihminen, joka istuu korotettuna valtaistuimelle tuolla taivaissa! Tämä on se suuri salaisuus. Jos verho repäistään auki tänä päivänä ja suuri Jumala, joka pysyttää tämän maailman radallaan ja joka voimallansa ylläpitää kaikkia maailmoita ja kaikkea, näyttäytyisi - sanon, että jos näkisitte Hänet tänä päivänä, te näkisitte hänet ihmisen muotoisena, koko persoonassaan teidän itsenne kaltaisena, teidän kuvananne ja todella ihmisen kaltaisena; sillä Aadam luotiin Jumalan muotoiseksi, kuvaksi ja kaltaiseksi, ja Aadam sai opetusta Häneltä, kulki hänen kanssaan, puhui ja keskusteli Hänen kanssaan, niin kuin ihminen puhuu toisen kanssa."
"Jotta me ymmärtäisimme kuolleita koskevia asioita ja niiden lohdutukseksi, jotka murehtivat ystäviensä menettämistä, on tarpeen, että me käsitämme Jumalan luonteen ja olemuksen sekä sen, miten Hänestä on tullut se mikä Hän on; sillä minä tulen kertomaan teille, miten Jumalasta tuli Jumala. Me olemme kuvitelleet ja otaksuneet, että Jumala on ollut Jumala koko iankaikkisuuden. Osoitan vääräksi tuon ajatuksen ja poistan verhon, niin että voitte nähdä."
" Joillekuille nämä ajatukset ovat käsittämättömiä, mutta ne ovat yksinkertaisia. Evankeliumin ensimmäisenä periaatteena on tuntea varmasti Jumalan luonne ja tietää, että me voimme puhua Hänen kanssaan niin kuin ihminen puhuu toisen kanssa, että Hän oli ihminen kuten me - niin, että itse Jumala, meidän kaikkien Isä, asui jonkin maan päällä samalla tavoin kuin itse Jeesus Kristuskin; ja minä näytän sen Raamatusta..."
"Tämä siis on iankaikkinen elämä: ainoan viisaan ja totisen Jumalan tunteminen; ja teidän on opittava, miten voitte itse olla jumalia, Jumalan kuninkaita ja pappeja, teidän on opittava sama, minkä kaikki jumalat ovat oppineet ennen teitä, nimittäin nousemalla pienen asteen kerrallaan, kehittymällä pienestä kyvystä suureen kykyyn, saamalla armoa armon päälle, kehittymällä korotuksesta korotukseen, kunnes te saavutatte ylösnousemuksen kuolleista, pystytte asumaan iankaikkisessa hehkussa ja istumaan kirkkaudessa samalla tavoin kun ne, jotka istuvat korotettuina iankaikkisen voiman valtaistuimella." (King Follet -saarna, Valkeus, huhtikuu 1972, s. 150, 151, 152).
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/mormon.html
"Jotta me ymmärtäisimme kuolleita koskevia asioita ja niiden lohdutukseksi, jotka murehtivat ystäviensä menettämistä, on tarpeen, että me käsitämme Jumalan luonteen ja olemuksen sekä sen, miten Hänestä on tullut se mikä Hän on; sillä minä tulen kertomaan teille, miten Jumalasta tuli Jumala. Me olemme kuvitelleet ja otaksuneet, että Jumala on ollut Jumala koko iankaikkisuuden. Osoitan vääräksi tuon ajatuksen ja poistan verhon, niin että voitte nähdä."
" Joillekuille nämä ajatukset ovat käsittämättömiä, mutta ne ovat yksinkertaisia. Evankeliumin ensimmäisenä periaatteena on tuntea varmasti Jumalan luonne ja tietää, että me voimme puhua Hänen kanssaan niin kuin ihminen puhuu toisen kanssa, että Hän oli ihminen kuten me - niin, että itse Jumala, meidän kaikkien Isä, asui jonkin maan päällä samalla tavoin kuin itse Jeesus Kristuskin; ja minä näytän sen Raamatusta..."
"Tämä siis on iankaikkinen elämä: ainoan viisaan ja totisen Jumalan tunteminen; ja teidän on opittava, miten voitte itse olla jumalia, Jumalan kuninkaita ja pappeja, teidän on opittava sama, minkä kaikki jumalat ovat oppineet ennen teitä, nimittäin nousemalla pienen asteen kerrallaan, kehittymällä pienestä kyvystä suureen kykyyn, saamalla armoa armon päälle, kehittymällä korotuksesta korotukseen, kunnes te saavutatte ylösnousemuksen kuolleista, pystytte asumaan iankaikkisessa hehkussa ja istumaan kirkkaudessa samalla tavoin kun ne, jotka istuvat korotettuina iankaikkisen voiman valtaistuimella." (King Follet -saarna, Valkeus, huhtikuu 1972, s. 150, 151, 152).
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/mormon.html
Vastaukset 21
Vanhimmat
on vastustajan oletan että olet kirjoittanut tämän pilkka mielessä yrittäen löytää kohtia jotka muka olisivat väärin. Et pysty todistamaan JSn sanojen vääryyttä.
Meitä on kutsuttu Jumalan lapsiksi Raamatussa kautta aikojen. Tuo sisältää totuuden joka on kadonnut monilta. Lapsesta kehittyy samanlainen kuin vanhempansa. Ainoastaan ajatukset voivat ikävä kyllä olla erilaisia, kuin vanhempien, kuten tässäkin tapauksessa.
On erittäin tärkeätä tuntea vanhempansa jotta voisi tulla heidän kaltaisekseen.
Tässä on oikaisuja UUT:n sivulla oleviin väärin tietoihin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000021115292
Silmiin sattui esim. tämä väärä tieto, että kuolleita sinetöitäisiin aviolittoon eläviin naimattomiin naisiin. Vain laillisesti avioliitossa olleita sinetöidään.
Jatkuvasti ihmetellään, että oppimme mukaan olemme jumalia. Se on Raamatussa: Ps. 82 ja Joh. 10:34 sen kertovat mm. Ihmetellä tulisi pikemminkin sitä, miksi vain mormonit uskovat noin!
Niin, oppinnehan on muuttunut tuossakin kohdassa. Enää eläviä ei sinetöidä kuolleisiin.
Oppi ja käytäntö...
Oppinne ja käytäntönne muuttuvat jatkuvasti ja ovat keskenään sekaisin...
Ei muutu.
Käytäntö muuttuu.
"Jatkuvasti ihmetellään, että oppimme mukaan olemme jumalia. Se on Raamatussa: Ps. 82 ja Joh. 10:34 sen kertovat mm. Ihmetellä tulisi pikemminkin sitä, miksi vain mormonit uskovat noin!" - kannattaa lukea hieman laajemmin tuo kohta, koska saatanakin osaa käyttää raamattua ja mistä huomaamme se? yksittäisistä jakeista! esim, jos haluaa ymmärtää väärin raamattua, voimme lukea, "Pietari hirtti itsensä", mene jaa tee samoin. tällaisesta sanantulkinnasta meidän tulisi pysyä erossa, tämä nyt oli räikeä esimerkki, mutta niin se on että Raamattu ei kaipaa mitään selitysteosta kuten Josef Smith on tehnyt oman näyn perusteella. muista! "vaikka minä, tai vaikka enkeli taivaasta kertoisi teille toisenlaista evankeliumia, hän olkoon kirottu! Raamattu on Jumalan sana! ja on rivo häpäisy vasten Jeesuksen kasvoja pitää toisenlainen, vääristelty, erilainen, kiero, evankeliumi, voi että saatana haluaa sitä että me uskoisimme toisin kun on kirjoitettu! Rakkaat ystävät USKOKAA Raamattu niinkuin sen JUmala meille Poloisille on ilmoittanut. ainoastaan Jeesuksen VEREN kautta meillä on pääsy kaikkeinpyhimpään, ei meidän omien
tekojen, eikä saavutusten, Jessuksen VEREn VOIMA riittää tänäkin päivänä ja siihen veripunaiseen armoon turvaamalla me poloiset kerran saamme pelastuksen! Kuule Jeesusksen Rakkaat sanat! "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä!" pitäkää rististä kiinni vaikka verisin rystyin, mutta kerran saviastioina meidät viedään kotiin!
ymmärsinkö oikein? oppinne ei muutu mutta käytäntö muuttuu, voi herttileijjaa xD kyseisen lauseen voisi kääntää moneen eri ymmärrykseen, niinkuin J.Smithilaisuudessa on tapana. en halua olla ilkeä, mutta läpiä päähän puhuminen ei oikein ole koskaan ollut lähellä sydäntäni ja siksi tuo "oppi ei muutu, mutta käytäntö muuttuu" lause viilsi korvani tärykalvoa pahasti.
miten ymmärrät nuo kohdat Ps. 82 ja Joh. 10:34, joissa meitä sanotaan jumaliksi!
Vaikka kuinka laajemmin lukisi, niin ei siitä ajatus muuksi muutu: olemme taivaallisen Isämme henkilapsia ja siksi jumalia. Jos sinulla on perusteltu näkemys, muusta niin kerro äläkä käytä suuria sanoja jopa isoin kirjaimin, sillä et niillä mitään todista, vaan koetat suggeroida ymmärtämättömiä ja kenties itseäsikin ja peittää kai omaa epävarmuuttasi.
Toisenlaista evankeliumia läytää monista kirkoista ja suunnista, mutta palautetussa Kristuksen kirkossa se on juuri sellainen, jollaisena sen Kristus antoi.
"ymmärsinkö oikein? oppinne ei muutu mutta käytäntö muuttuu, voi herttileijjaa xD kyseisen lauseen voisi kääntää moneen eri ymmärrykseen, niinkuin J.Smithilaisuudessa on tapana. en halua olla ilkeä, mutta läpiä päähän puhuminen ei oikein ole koskaan ollut lähellä sydäntäni ja siksi tuo "oppi ei muutu, mutta käytäntö muuttuu" lause viilsi korvani tärykalvoa pahasti."
Mitäs omitusta tuossa on? Oppi siitä että miten pääsemme takaisin Taivallisen Isämme luokse ei ole mitenkään muuttunut...
Sitähän se "Oppi" on... Eli se mitä tarvitaan... Kristuksen sovitus... Ilamn sitä ei ole pelastusta... Mihin se on muuttunut???
Ihan vaan tiedoski sinullekin (kun niin herttaleijaa olet :-), että ei se opin ja käytönnön raja ole ollut selvää jäsenillekään...
kun olet ymmärtänyt, että oppi ei muutu mutta käytäntö muuttuu.
Juuri näin on oltava, muuten jähmettyisimme paikoillemme, ja maailma ajaisi ohitsemme.
Ajatellaanpa esimerkiksi oppia siitä, että vanhempien on huolehdittava lapsistaan. Miten se toteutui käytännön tasolla vaikkapa Aadamin, Jeesuksen tai Joseph Smithin aikana, ja miten se toteutuu meidän aikanamme?
Nykyään pidetään tärkeänä, että lapset viedään neuvolaan ja hammaslääkärille, että heidän televisionkatseluaan ja Internetin käyttöään valvotaan. Joseph Smithiä olisi pidetty taatusti hulluna, jos hän olisi sellaiseen käytäntöön kehottanut, samoin Jeesusta.
Opit eli periaatteet ovat ikuisia, mutta niiden toteuttamismuotoja ja käytäntöjä joutuu muuttamaan ajankohdan ja myös kulttuurin myötä.
Vielä pari yksinkertaistettua esimerkkiä. Monetkin meistä länsimaalaisista ovat kärkkäitä arvostelemaan naisen "sorrettua" asemaa muslimimaissa, esim. sitä, että nainen perii vain puolet siitä, mitä veljensä. Kun laki annettiin Mohammedin kautta, se oli todella vallankumouksellinen. Siihen asti nainen ei ollut saanut yhtään mitään perintöä, eikä saanut muualla maailmassa.
Samoin päivitellään Vanhan testamentin "silmä silmästä, hammas hampaasta" -lakia ja pidetään sitä alkukantaisena ja epäinhimillisenä. Todellisuudessa se toi huomattavan inhimillisen näkökulman aikaisempaan käytäntöön, jonka mukaan esimerkiksi yhden ihmisen kuolema voitiin kostaa koko perheen tai suvun teurastamisella.
Niin muuttuu maailma, Eskoseni.
Saamme olla kiitollisia siitä, että meillä on nykyajan profeetta opastamassa meitä nykyajan maailmassa.
>Ajatellaanpa esimerkiksi oppia siitä, että vanhempien on huolehdittava lapsistaan. Miten se toteutui käytännön tasolla vaikkapa Aadamin, Jeesuksen tai Joseph Smithin aikana, ja miten se toteutuu meidän aikanamme?
Nykyään pidetään tärkeänä, että lapset viedään neuvolaan ja hammaslääkärille, että heidän televisionkatseluaan ja Internetin käyttöään valvotaan.
Aivan. Smith ei vienyt lapsia hammaslääkärille vaan sänkyynsä.
Jumala loi meidät omaksi kuvakseen ja näyttää näin mitä tapahtuu kun joku yrittää ylentää itseään Jumalan kaltaiseksi. Muistatko mitä taivaissa tapahtui ennen maailman luomista. Suurin ja kaunein enkeli alkoi pitää itseään korkeampi arvoisena kuin tosiasiassa oli. Hän ylpistyi! vielä tänäkin päivänä sama enkeli joutuu vastaamaan teoistaan ja tietää häviönsä ja tekee kaikkensa eksyttääkseen niin monia ihmisisä kuin mahdollista, saatanalle on ihan sama palaako ihminen vaikkapa tennistä ja on siihen niin sidoksissa, että ei ota Jeesusta Kristusta sydämeen.
yksinkertaisesti: ylpeys ja halu nostaa itsensä Jumalan rinnalle tuottaa ikuisen helvetin.
Ja mormonismin mukaan mies ja nainen on yhdessä jumala. miksi ihmeessä uskotaan tällaiseen oppiin!? olikohan itse J.Smith uudesti syntynyt kristitty saadessaan moisen näyn? vahvasti epäilen, sillä saatanalla ei ole ihmiseen mitään tilaa joka on Jeesuksen Veren alla! Ja miksikö J.Smithille ilmestynyt enkeli ei olisi ollut Jumalasta? uskon vakaasti että enkeli todella ilmestyi hänelle, mutta uudesti syntymätöntä ihmistä on helppoa vetää nenästä. 2000 vuotta sitten täynnä Pyhää henkeä olevat Jeesuksen opetuslapset sanoivat: vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta ilmoittaisi teille toisenlaisen evankeliumin, hän olkoon kirottu. äärimmäisen yksinkertainen lause. tässä ei ole kyse suggeroinnista vaan puhtaasta evankeliumista, Jeesuksen Pelastustyön kautta saatavasta pelastuksesta ja uskosta häneen!
minkälaisia alus asuja käytätte, muuten vaan ajattelin kysyä :D kenties pyhiä kalsareita xD
erehdyit perustelemaan mielipiteesi...
Kun puhutaan Puhtaasta Jeesuksen Kristuksen evankeliumista, niin ei vähempää voisi kiinnostaa jutella vaikkapa siitä että miten opettaa lapsi liimaamaan postimerkki kirjekuoreen. sukulaisiani on
mukana tuossa mormoni touhussa ja yleensä kun kuuntelee sivusta juttuja niin aina kun joku yrittää
pysyä keskustelun ytimessä, niin morkut johtaa keskustelin aina pois Evankeliumista, niin kauas kun itä on lännestä. mikä mättää!? tiedän että perus usko on lähellä kristin uskoa, mutta mikä olisikaan suurin valhe: suurin valhe on aina lähinnä totuutta!
erehdyit arvostelemaan arvostelusi
mitä Raamatussa tarkoitetaan, kun meitä sanotaan jumaliksi? Tätä kysin, mutta syrjähdit.
Se evankeliumi, jota opetetaan palautetun kirkon toimesta, on täsmälleen se, joka on Raamatussa. Monissa muissa kirkoissa se on toisenlaista. Niinpä on useita erilaisia kastetapoja, erilaisia oppeja, sakramentteja, naispappeutta tai ei naispappeutta, homoliittojen siunaanista... - Etkö näissä näe erilaisen evankeliumin tuntomerkkejä!
"Niinpä on useita erilaisia kastetapoja, erilaisia oppeja, sakramentteja, naispappeutta tai ei naispappeutta, homoliittojen siunaanista... - Etkö näissä näe erilaisen evankeliumin tuntomerkkejä!"
totisesti näen.
kasteesta opetetaan Raamatussa. kun uskoo ja kastetaan, niin pelastuu, tässä usko on ainoa Tie Jeesuksen luokse. ja kaste ainoastaan Jeesuksen esimerkin tottelemista! mormonismissa on oppi, että käydään kasteella kuolleiden sukulaisten puolesta kasteella ja heillä on näin ollen mahdollisuus taas tuonelassa päättä ikuisuudestaan ..huhhuh! aika noitamaista ja jopa saatanallista oppia!
Ja homous ja nämä tällaiset toimenpiteet ovat rivo häpäisy vasten Jumalan kasvoja. erilaisia kastetapoja, erilaisia oppeja, sakramentteja, naispappeutta tai ei naispappeutta, homoliittojen siunaamisesta: nämä kaikki saksramentit sun muut hössötykset on uudestisyntymättömien pappeien mielen tuotetta. suurin osahan papesta on vain töissä siellä eikä siinä tarvi olla uskolla mitään tekemistä. aika huolsestuttavaa tämä maailman meno ja suuri eksytys. Mutta Jeesus antaa voimaa! ja sanoo: kun näette tämän kaiken tapahtuvan, älkää peljätkö vaan nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä!
mitä tarkoitetaan, kun meitä Raamatussa sanotaan jumaliksi?
Syrjähdät jatkuvasti kirjoittamaan muuta, mitä kysyin.
Usko on ensimmäinen evankeliumin periaate. Se on välttämätön, mutta aivan yhtä välttämättömiä ovat parannus, upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta. Niiden jälkeen on kestettävä loppuun asti.
Kaste kuolleiden puolesta on raamatullinen periaate ja niitä tehtiin alkukirkossa: 1. Kor. 15:29. Tässä on muita viitteitä tuohon tapaan:
http://www.fairlds.org/Misc/Baptism_for_the_Dead_the_Coptic_Rationale.html
http://library.lds.org/nxt/gateway.dll/Magazines/Ensign /1987.htm/ensign august 1987.htm/i have a que stion.htm?fn=document-frame.htm&f=templates&2.0
http://farms.byu.edu/display.php?id=67&table=transcript s#Anchor-10-47783http://farms.byu.edu/display.php?id=67&table=transcript s#Anchor-10-47783