Okt keskuksessa on nyt yksi kolmivaihevikavirtasuoja kosteita tiloja, autotallia, ulkorasioita ym varten. Lasten ja koiran (järsi johdon poikki, sulake laukesi, koira vilisti pakoon) heräsi ajatus parantaa suojausta: olisiko järkeä laitattaa kullekin ryhmälle lisäksi oma yksivaihevikavirtasuoja? Näin kaikki sähköt eivät putoaisi pois jos yksi suoja laukeaisi. Lisäksi muutama lähtö siirretäisiin pois ryhmistä (pakastin, öljypoltin, kiertovesipumppu). Työmäärä keskuksessa ei kai olisi kohtuuton?
Vikavirtasuojaa
Turvalisää
12
1889
Vastaukset
Nuo mainitsemasi muutokset kannattaa
tehdä, olisi pitänyt olla jo alunperin
noin asennettuna.
Vikavirtasuojat tulisi olla ryhmäkohtaisia,
ja käyttää vain pesu- ja ulkotilojen pisto-
rasioissa. Keittiön työpaikkapistorasiat
voisivat olla myös vikavirtasuojan perässä.
Mutta kylmälaitteita ei missään nimessä
tule asentaa vikavirran perään, ettei tule
pakastimen sulaminen yllätyksenä.
Vikavirtasuojan, 30 mA, voi laukaista pölyyn-
tynyt kylmäkojeen kompressori, porakoneen
kuluneet hiilet (hiilipöly koneessa) ja vastaavat
henkilöturvallisuuteen vaikuttamattomat asiat.- Sähkömies.
...(= yhdistetty johdonsuojakatkaisija ja vikavirtasuoja) nykyisten johdonsuojakatkaisimien tilalle.
Näin säästyy tilaa paljon. Nuo vie tilaa vain 2 moduulia eli sama kuin pelkkä 1-vaihe vikuri.
Eli jos joku ei näitä tiedä niin esimerkiksi ABB henkilösuoja FS 200 -sarja http://library.abb.com/GLOBAL/SCOT/SCOT209.nsf/VerityDisplay/26B7051F45E4E9CCC125707300247ED9/$File/1SCC400004C1801.pdf
Tai DS9
http://library.abb.com/GLOBAL/SCOT/SCOT209.nsf/VerityDisplay/241BD53A9F674272C2256D9E003BEDC5/$File/1SCC410001K1801.pdf- ratkaisu............
Nuo vie tosin sen kaks modulia janormaali omakotitalossajossa ei sähkö lämmitystä on noin 24 ryhmaa. kun ei lasketa niitä jotka jo ovat vikurin takana. ja jos jokaisen tilalle laittaa tuommosen yhdistetyn kapineen niin tilaa menee taulustakaks kertaa enemmän mikä varmaan loppuu kesken. Sitä paitsi eletro skandian hinnastosta katsottuna (sähkönumero3260010) H DS951-C10/0,03 HENK.SUOJA maksaa 111,00 euroo alvi nolla. ja vaikka urkoitsija saa siihen "hyvät" alet jää tälle systeemille hintaa.... Kannattaako???
- mitään järkeä tehdä noin
"olisiko järkeä laitattaa kullekin ryhmälle lisäksi oma yksivaihevikavirtasuoja? "
Tuo "lisäksi"-sana töppää nyt sen asennuksen.
Sinun täytyisi tutkia, että ne vvsk:t toimivat selktiivisesti. Joutuisit vaihtamaan ne jo olemassa olevat kolmivaiheiset sellaisiin, jotka toimivat selektiivisesti.
Se selektiivisyys tarkoittaa suurinpiirtein nyt sitä, että sen jonossa ensimmäisen vvsk:n, kaapelin suunnalta katsottuna, tulisi vain toimia. Jos se sun kolmivaiheinen on myös 30mA, niin et voi tietää kumpi laukee ja siitä ei ole mitään iloa.
Tee mieluummin niin, että lisäät muutaman yksittäisen vvsk:n ja ryhmittelet lähdöt uudelleen. Niihin jo olemassa oleviin jätät vaikka 1 kpl ryhmäjohtoja/vaihe.
Ei siis peräkkäin kahta 30mA vvsk:ta, missään nimessä.
Palosuojaukseen käytetään 300mA 3-vaihe vvsk:ta koko keskuksen suojana ja lisäksi tarvittavat yksittäiset 30mA suojat. Ne toimivat selektiivisesti.
Mutta kun sinulla on ne 30mA 3-vaihe vvsk:t, niin hyödynnä ne ja laita lisäksi uudet. Eli jokaista ryhmää suojaa vain yksi kpl 30mA vvsk ja niissä sun kolmivaiheisissa yksi lähtö ryhmää kohden.
Sekavaa tekstiä, mutta varmaan käsität, ettei peräkkäin, sarjaan kannata laittaa saman kokoisia suojia, kun on mahdotonta sanoa kumpi laukeaa vikatilanteessa ensin. Asia koskee sekä sulakkeita että vvsk:tä.Tuo sähkömiehen ehdotus on ihan hyvä. Minä
en ainakaan huomannut mitään "lisäksi", vaan
tilalle. Myös tuolla kysyjällä tuntuu olevan
homma hanskassa, niin valistuneesti hän päät-
teli tarvettaan.
Kyllä nuo kaverit tietävät tasan tarkkaan
tuon selektiivisyysasian ja eivät ole asente-
lemassa vikavirtasuojia peräkkäin. Sinä rupe-
sit puhumaan 300 mA:n laitteista jostakin
käsittämättömästä syystä.
Alkuperäiselle kysyjälle, tee vaan noilla
sähkömiehen esittämillä suojilla.- lueppas uudestaan
Täpinä kirjoitti:
Tuo sähkömiehen ehdotus on ihan hyvä. Minä
en ainakaan huomannut mitään "lisäksi", vaan
tilalle. Myös tuolla kysyjällä tuntuu olevan
homma hanskassa, niin valistuneesti hän päät-
teli tarvettaan.
Kyllä nuo kaverit tietävät tasan tarkkaan
tuon selektiivisyysasian ja eivät ole asente-
lemassa vikavirtasuojia peräkkäin. Sinä rupe-
sit puhumaan 300 mA:n laitteista jostakin
käsittämättömästä syystä.
Alkuperäiselle kysyjälle, tee vaan noilla
sähkömiehen esittämillä suojilla."olisiko järkeä laitattaa kullekin ryhmälle lisäksi oma yksivaihevikavirtasuoja?"
Tuo lainaus on copy/paste-toiminnalla kopioitu alkuperäisen kysyjän kysymyksestä.
Huomaatko sanan "lisäksi"? Voit kyllä vielä itsekkin lukea sen alkuperäisen kysymyksen, jos osaat lukea.
Tässä alla vastaavsti lainausta sinun luku kyvystäsi:
"Minäen ainakaan huomannut mitään "lisäksi", .."
HEH HEH ja sitten alkaa lapsellinen vuodatus, kuin olisi tikkari viety ...
Siis miksi sinä pölö et älynnyt lukea uudestaan sitä kysymystä, edes ennen lapsellista vastavetoasi?
Kävikö sulla raukka hermoon, kun sinun vastaus ei kelvannut sellaisenaan? Sinä et olekkaan täydellinen??
Mutta luehan vielä uudestaan, miten se oli alunperin aikomus muuttaa se asennus.
Se selektiivisyys asia kuuluu oleellisena asiaan, koska siellä oli se sana "lisäksi".
Ymmärrätkö pölö, että tuo "lisäksi" sana on se kaiken a ja o tässä asiassa nyt.
Älä viitsi sotkea itse asioita. Tuo selektiivisyys asia tulee ottaa nimenomaan huomioon ja niitä 30mA vikavirtasuojia ei laiteta missään nimessä sarjaan ( Eli "lisäksi", jos alkuperäiset on 30mA. Ja tottakai ne on 30mA, kun ne on laitettu suojaaman ulkopistorasioita,..)
Ei sinulla ole varaa opettaa muita sähköasioissa, kun et osaa edes lukea.
Minä olen sitä mieltä, että se selektiivisyys kommentti oli asiaa. Asennukset ei olisi voinut enempää mennä perseelleen, jos olisi laittanut jonoon ne vikavirtasuojakytkimet.
Mitä tulee niihin 300mA vikavirtasuojiin, niin siinähän on oikeaoppisesti esitetty, miten ne kuuluu tehdä, jos laittaa sarjaan vikavirtasuojakytkimiä. Ne eivät ole silloin kaikki 30mA. Edellinen on yleensä juuri se 300mA. Sinä et ehkä voi ymmärtää, miksi se on siihen laitettu, esimerkin valossa, mutta se on ehkä enemmän tarkoitettu sähköalasta perillä oleville, lukutaitoisille ihmisille, ikään kuin lisäinformaatioksi. Siis asiasta kiinnostuneille ammattilaisille.
Kuten vanha sanonta sanoo:
Ken tuota pölöä uskoo voi kaiken toivonsa heittää. lueppas uudestaan kirjoitti:
"olisiko järkeä laitattaa kullekin ryhmälle lisäksi oma yksivaihevikavirtasuoja?"
Tuo lainaus on copy/paste-toiminnalla kopioitu alkuperäisen kysyjän kysymyksestä.
Huomaatko sanan "lisäksi"? Voit kyllä vielä itsekkin lukea sen alkuperäisen kysymyksen, jos osaat lukea.
Tässä alla vastaavsti lainausta sinun luku kyvystäsi:
"Minäen ainakaan huomannut mitään "lisäksi", .."
HEH HEH ja sitten alkaa lapsellinen vuodatus, kuin olisi tikkari viety ...
Siis miksi sinä pölö et älynnyt lukea uudestaan sitä kysymystä, edes ennen lapsellista vastavetoasi?
Kävikö sulla raukka hermoon, kun sinun vastaus ei kelvannut sellaisenaan? Sinä et olekkaan täydellinen??
Mutta luehan vielä uudestaan, miten se oli alunperin aikomus muuttaa se asennus.
Se selektiivisyys asia kuuluu oleellisena asiaan, koska siellä oli se sana "lisäksi".
Ymmärrätkö pölö, että tuo "lisäksi" sana on se kaiken a ja o tässä asiassa nyt.
Älä viitsi sotkea itse asioita. Tuo selektiivisyys asia tulee ottaa nimenomaan huomioon ja niitä 30mA vikavirtasuojia ei laiteta missään nimessä sarjaan ( Eli "lisäksi", jos alkuperäiset on 30mA. Ja tottakai ne on 30mA, kun ne on laitettu suojaaman ulkopistorasioita,..)
Ei sinulla ole varaa opettaa muita sähköasioissa, kun et osaa edes lukea.
Minä olen sitä mieltä, että se selektiivisyys kommentti oli asiaa. Asennukset ei olisi voinut enempää mennä perseelleen, jos olisi laittanut jonoon ne vikavirtasuojakytkimet.
Mitä tulee niihin 300mA vikavirtasuojiin, niin siinähän on oikeaoppisesti esitetty, miten ne kuuluu tehdä, jos laittaa sarjaan vikavirtasuojakytkimiä. Ne eivät ole silloin kaikki 30mA. Edellinen on yleensä juuri se 300mA. Sinä et ehkä voi ymmärtää, miksi se on siihen laitettu, esimerkin valossa, mutta se on ehkä enemmän tarkoitettu sähköalasta perillä oleville, lukutaitoisille ihmisille, ikään kuin lisäinformaatioksi. Siis asiasta kiinnostuneille ammattilaisille.
Kuten vanha sanonta sanoo:
Ken tuota pölöä uskoo voi kaiken toivonsa heittää.Keneltäköhän se tikkari vietiin? Kysymyksessä
oli aivan selvästi sähköasennuksista perillä-
oleva kysyjä, ja näin ollen ei noin perustavaa
laatua olevaa asiaa, kuin selektiivisyys tarvitse
rautalangasta vääntää. Jokainen tajuaa, että
kysymyksessä on 3-vaiheisen vikavirtasuojan
vaihtamisesta yksivaiheisiksi. Ei siinä tarvitse
kaikkea kertoa, mitä sattuu asiasta tietämään.
Voisin pitää sinulle selektiivisyysluennon vaikka
20 kV aina 400 volttiin saakka sukakkeettomin
asennuksin. Viellä kerran, nuo ovat perusasioita,
jotka jokainen ammattimies hallitsee, ei maalikko
mene niitä suojia vaihtamaan siinä keskuksessa.
Joten kaiva vaan ne herneet nenästäsi, niin on
parempi olla. Olet tainnut aikaisemminkin saada
vastaavat pultit jonkin keskustekumme yhteydessä.
Että ei vastaus kelvannut....
Jos olen nimitellyt Sinua alentavilla ilmaisuilla,
niin silloin pyydän anteeksi, mutta toisinpäin,
et minun mielenrauhaani järkyttänyt, en vähästä
hermostu.- siitä kysymys, ettetkö sinä
Täpinä kirjoitti:
Keneltäköhän se tikkari vietiin? Kysymyksessä
oli aivan selvästi sähköasennuksista perillä-
oleva kysyjä, ja näin ollen ei noin perustavaa
laatua olevaa asiaa, kuin selektiivisyys tarvitse
rautalangasta vääntää. Jokainen tajuaa, että
kysymyksessä on 3-vaiheisen vikavirtasuojan
vaihtamisesta yksivaiheisiksi. Ei siinä tarvitse
kaikkea kertoa, mitä sattuu asiasta tietämään.
Voisin pitää sinulle selektiivisyysluennon vaikka
20 kV aina 400 volttiin saakka sukakkeettomin
asennuksin. Viellä kerran, nuo ovat perusasioita,
jotka jokainen ammattimies hallitsee, ei maalikko
mene niitä suojia vaihtamaan siinä keskuksessa.
Joten kaiva vaan ne herneet nenästäsi, niin on
parempi olla. Olet tainnut aikaisemminkin saada
vastaavat pultit jonkin keskustekumme yhteydessä.
Että ei vastaus kelvannut....
Jos olen nimitellyt Sinua alentavilla ilmaisuilla,
niin silloin pyydän anteeksi, mutta toisinpäin,
et minun mielenrauhaani järkyttänyt, en vähästä
hermostu.osaisi. Tuo lisähuomatus oli asiaa. Siis mitä tulee niiden peräkkäin asentamiseen.
Kysymyksen voi todellakin lukea niin, että alkuperäinen kysyjä on laittamassa sarjaan ne.
Mikä siinä lisähuomatuksessa oli se kamala asia sinulle? - vikavirtasuojauksessa
saavuteta vikavirtasuojakytkimien toimintarajavirtojen porrastamisella vaan suojien toiminta-aikojen porrastamisella, eli käyttämällä aika-selektiivisiä vikavirtasuojalaitteita (S-tyyppisiä).
- Turvalisää
Oli ehkä hiukan epäselvästi muotoiltu. Ajatus kuitenkin oli, että 3v suoja jää paikalleen (vaivan säästämisesksi) ja suojaa sen mitä nytkin, yksivaiheiset vikurit tulisivat "lisäksi" kullekin vaiheelle (totseille jotka eivät nyt ole vikurin perässä) ja niistä siirrettäisiin pois ne kriittiset. Ei siis vikureita peräkkäin.
- koskaan peräkkäin.
vikavirtasuojauksessa kirjoitti:
saavuteta vikavirtasuojakytkimien toimintarajavirtojen porrastamisella vaan suojien toiminta-aikojen porrastamisella, eli käyttämällä aika-selektiivisiä vikavirtasuojalaitteita (S-tyyppisiä).
Jos laitetaan, niin kerro miksi ja missä tilanteessa?
Eiköhän se selektiivisyys tarkoita juuri sitä käytännössä, että täytyy olla pykälä eroa laukaisuvirroissa.
http://library.abb.com/GLOBAL/SCOT/SCOT209.nsf/VerityDisplay/7291BA043DCABD16C2256BDC0028D73E/$File/1SCC400002C1801.pdf - päässyt vähän
koskaan peräkkäin. kirjoitti:
Jos laitetaan, niin kerro miksi ja missä tilanteessa?
Eiköhän se selektiivisyys tarkoita juuri sitä käytännössä, että täytyy olla pykälä eroa laukaisuvirroissa.
http://library.abb.com/GLOBAL/SCOT/SCOT209.nsf/VerityDisplay/7291BA043DCABD16C2256BDC0028D73E/$File/1SCC400002C1801.pdfruostumaan?
Hä?
Luepa nyt uudelleen ja oikein ajatuksen kanssa se edellinen viesti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kysymys muille miehille
Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss1156737Kohta katson sun kuvaasi
ja päästän ajatukseni liitämään. Jo kuvasi näkeminen rauhoittaa, ja pistää hyrräämään vähän muutakin. Ihanan kaunista sa243737- 1862533
Ahneus iski Fazeriin, suklaalevy kutistuu 180 grammaan
Kun mikään ei riitä. Shrinkflaatio. Mitä isot (Marabou) edellä, sitä pienet (Fazer) perässä. Pienikin voi siis olla a2792406Jos kaivattusi on perääntynyt lähestyessäsi
jossain tilanteessa, ymmärrätkö miksi hän saattoi tehdä sen?1962071Martinan bisnekset rajusti tappiolla
Seiska 28.7: nousukiito katkesi, yritykset C-luokkaa.3001780Kaipaisin nyt kosketusta
jota ei koskaan ole ollut. Saisinpa tuntea kätesi niskallani ja silittelemässä päätäni. Sulaisin varmasti siihen.91725Mitkä yleiset huonot tavat ihmisillä ärsyttävät sinua ?
Aloitukseen saa vapaasti purkaa tuntojaan. Itseäni hiukan kiusaa, kun saman talon asukkaat eivät vastaa tervehdykseen.1281279Metsa Man Extra kanava toimii hyvin
ja sieltä voipi kahta vanhoja vitejoita pahimpaan puutteeseen. Peukalot ylös.271255- 691224