Saatanan mieli vs Kristuksen kaltaisuus

Nostan tämän aiheen uudeksi keskustelun aloitukseksi, sillä 'Todiste, josta voi saada todistuksen' -ketjussa Tapani lopuksi lähti uusille urille.

//"Ihminen luotiin jumalaksi
Kirjoittanut: Tapani1 24.1.2007 klo 14.31

Kun synnyimme taivaallisen Isämme henkilapsiksi, meistä tuli jumalia. Sillä sanalla meitä kutsutaan Raamatussa (Ps. 82:6 ja Joh. 10:34). Kun ihminen luotiin fyysisestikin, niin silloin hänet luotiin tulevaksi sellaiseksi kuin Jumalakin (1. Moos.1:26-27). Jumala oli ennen kuin ihminen. Siksi on väärin sanoa, että Jumala on ollut ennen ihminen."//

//"Luotu Adam ei ollut jumala
Kirjoittanut: Tuomas M 24.1.2007 klo 21.45

Luotu Adam ei kuitenkaan ollut jumala. Häneltä puuttui muutamia olennaisia jumalan ominaisuuksia, jotka raamatullinen Jumalan sanakin mainitsee."//

//"Pienellä kirjoitettuna
Kirjoittanut: Tapani1 25.1.2007 klo 09.07

jumala ei ole sama kuin Jumala. Meitä sanotaan Raamatussa jumaliksi, koska olemme hänen lapsiaan. Etkö ole tätä huomannut? Adam ja meidät on luotu tulemaan hänen kaltaisikseen, 1. Moos. 1:26-28."//


Luotu Adam ei myöskään ollut Jumala, sillä häneltä puuttui Jumalan ominaisuuksia. Ihmisellä, joka halajaa Jumalan kaltaiseksi, on Saatanan mieli, ei Kristuksen. Ihminen luotiin Kristusta varten.

2.Nefi 2:18-25 kertoo Aadamin ja Eevan lankeemuksesta. Jakeessa 18 todetaan, että langennut enkeli tavoitteli koko ihmiskunnan onnettomuutta.

Tosiasiassa Saatana sanoo Raamatussa, että Jumala ei ole reilu ihmistä kohtaan, kun häntä pidetään tietämättömänä hyvästä ja pahasta. Näin Saatana kyyseenalaistaa Jumalan Sanan ja arvovallan. (1. Moos.1-3)

2.Nefi 2:25 jakeessa sanotaan, että Aadam lankesi, jotta ihmisiä syntyisi. Eikö Jumalan luoma ollutkaan tarpeeksi hyvää? Eikö Eedenin puutarhassa olisi ollut iloa, hyvän tekemistä ja lapsia ilman lankeemusta?

Ihminen, olet kuitenkin ihminen, et jumala, vaikka omasta mielestäsi olet jumalan vertainen - eikä mikään salaisuus ole sinulta pimitetty.
24723
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Emme tiedä olisivatko Adam ja Eeva voineet saada lapsia siinä tilassa, jossa he olivat ennen lankeemusta. Heille annettiin lisääntymiskäsky, joten sen mukaan se olisi ollut mahdollista, mutta emme tiedä varmasti.

Eeva lankesi ensin. Siksi hän olisi joutunut eroon Adamista eivätkä he olisi voineet saada lapsia. Siksi Adam lankesi, jotta ihmisiä voisi syntyä.

Ei ole mitään pahaa siinä, että ihminen haluaa tulla Jumalan kaltaiseksi, sillä sellaiseksi meidät on luotu tulemaan: "Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen." Matt. 5:48.

Olet kehittänyt oman tulkinnan eli: "Ihmisellä, joka halajaa Jumalan kaltaiseksi, on Saatanan mieli, ei Kristuksen. Ihminen luotiin Kristusta varten." - Mistä löydät tällaisen ajatuksen Raamatusta? Saatana kyllä halusi itselleen Jumalan kunnian siitä hyvästä, että hän olisi pelastanut kaikki ihmiset, mutta ilman, että ihmisen vapaa tahto olisi säilynyt. On myös outo tuo lauseesi "Ihminen luotiin Kristusta varten." Missä se on Raamatussa tai mistä olet sen kopsannut. Kristus on Lunastajamme ja Vapahtajamme. Kristus on meitä varten, mutta sikäli kyllä Kristustakin varten, että me tulemme kuulumaan hänen iankaikkiseen valtakuntaansa. Nyt meidän tulisi kaikkien kuulua hänen kirkkoonsa. Tätäkö tarkoitat?

Äänestä
  • "Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää." (1. Moos. 1:31) Tästä me tiedämme varmasti, että Adam ja Eeva olisivat saaneet lapsia myös Eedenin puutarhassa. Vai etkö luotakaan Jumalan Sanaan? Oletko antanut Saatanan kuiskutella korvaasi?

    Sanot, että Eeva lankesi ensin, ja siksi Adam olisi joutunut eroon hänestä. Raamatullisen Jumalan sanan mukaan näin ei kuitenkaan ole.

    1.Moos.2:23-24:
    23 Ja mies sanoi: -- Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu.
    24 Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi.

    Adam ja Eeva olivat ensimmäinen pari, jotka tulivat yhdeksi lihaksi niin hengellisesti, henkisesti kuin fyysisestikin. He rakastivat toisiansa ja luottivat toisiinsa kaikessa, sillä Jumala on rakkaus.

    Jae 1. Moos. 3:6 kertoo, että nainen otti puusta hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi. Mies oli siis naisen kanssa. He olivat tulleet yhdeksi lihaksi ja siksi he söivät hedelmää yhdessä, toistensa seurassa. Mies luotti vaimoonsa ja vaimo mieheensä. Ei ollut olemassa sellaista mahdollisuutta, että he olisivat joutuneet eroon toisistaan.

    Langennut enkeli, Saatana, halusi tulla Jumalan kaltaiseksi, Korkeimman vertaiseksi, mutta hänet syöstiin tuonelaan. Saatanan mieli halajaa sananmukaisesti Jumalan kaltaisuutta. Eikö tässä mielestäsi ole mitään pahaa?

    Ihminen luotiin Kristusta varten. Itseasiassa kaikki on luotu hänen kauttaan ja häntä varten. (Kol. 1:16) Ihminen luotiin, että hän olisi osa Kristusta. Ja jokaisella, joka on Kristuksessa, on Kristuksen mieli ja nöyryys.

    Kristus oli synnitön, Hän oli hengellisesti täydellinen. "Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen."

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    "Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää." (1. Moos. 1:31) Tästä me tiedämme varmasti, että Adam ja Eeva olisivat saaneet lapsia myös Eedenin puutarhassa. Vai etkö luotakaan Jumalan Sanaan? Oletko antanut Saatanan kuiskutella korvaasi?

    Sanot, että Eeva lankesi ensin, ja siksi Adam olisi joutunut eroon hänestä. Raamatullisen Jumalan sanan mukaan näin ei kuitenkaan ole.

    1.Moos.2:23-24:
    23 Ja mies sanoi: -- Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu.
    24 Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi.

    Adam ja Eeva olivat ensimmäinen pari, jotka tulivat yhdeksi lihaksi niin hengellisesti, henkisesti kuin fyysisestikin. He rakastivat toisiansa ja luottivat toisiinsa kaikessa, sillä Jumala on rakkaus.

    Jae 1. Moos. 3:6 kertoo, että nainen otti puusta hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi. Mies oli siis naisen kanssa. He olivat tulleet yhdeksi lihaksi ja siksi he söivät hedelmää yhdessä, toistensa seurassa. Mies luotti vaimoonsa ja vaimo mieheensä. Ei ollut olemassa sellaista mahdollisuutta, että he olisivat joutuneet eroon toisistaan.

    Langennut enkeli, Saatana, halusi tulla Jumalan kaltaiseksi, Korkeimman vertaiseksi, mutta hänet syöstiin tuonelaan. Saatanan mieli halajaa sananmukaisesti Jumalan kaltaisuutta. Eikö tässä mielestäsi ole mitään pahaa?

    Ihminen luotiin Kristusta varten. Itseasiassa kaikki on luotu hänen kauttaan ja häntä varten. (Kol. 1:16) Ihminen luotiin, että hän olisi osa Kristusta. Ja jokaisella, joka on Kristuksessa, on Kristuksen mieli ja nöyryys.

    Kristus oli synnitön, Hän oli hengellisesti täydellinen. "Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen."

    Raamatussa ei kerrota, että Adamilla ja Eevalla olisi ollut lapsia ennen lankeemusta.

    Se on kuitenkin varmaa, että Adam olisi jäänyt yksin Eedenin puutarhaan, ellei myös hän olisi syönyt kiellettyä hedelmää, sillä ei ketään tuomita toisen rikkomuksen vuoksi.

    Kohta Kol. 1:16 ei mainitse, että ihminen luotiin Kristusta varten. Sanotaan kyllä: "Kaikki on luotu hänen kauttaan ja häntä varten." Tuo "kaikki" ei ole kirjaimellisesti kaikki, sillä hän ei luonut itseään eikä meidän yhteistä Isäämme. Olemme kaikki Isän henkilapsia. Sellainen on myös Kristus, vanhin henkiveljemme, mutta Isän Ainosyntyinen lihan mukaan.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Raamatussa ei kerrota, että Adamilla ja Eevalla olisi ollut lapsia ennen lankeemusta.

    Se on kuitenkin varmaa, että Adam olisi jäänyt yksin Eedenin puutarhaan, ellei myös hän olisi syönyt kiellettyä hedelmää, sillä ei ketään tuomita toisen rikkomuksen vuoksi.

    Kohta Kol. 1:16 ei mainitse, että ihminen luotiin Kristusta varten. Sanotaan kyllä: "Kaikki on luotu hänen kauttaan ja häntä varten." Tuo "kaikki" ei ole kirjaimellisesti kaikki, sillä hän ei luonut itseään eikä meidän yhteistä Isäämme. Olemme kaikki Isän henkilapsia. Sellainen on myös Kristus, vanhin henkiveljemme, mutta Isän Ainosyntyinen lihan mukaan.

    Jos syntiinlankeemus oli tarkoitettu lisääntymiseksi, olisi Jumalan kehoitus "lisääntykään ja täyttäkää maa" ollut suorastaan käsky tehdä syntiä.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Raamatussa ei kerrota, että Adamilla ja Eevalla olisi ollut lapsia ennen lankeemusta.

    Se on kuitenkin varmaa, että Adam olisi jäänyt yksin Eedenin puutarhaan, ellei myös hän olisi syönyt kiellettyä hedelmää, sillä ei ketään tuomita toisen rikkomuksen vuoksi.

    Kohta Kol. 1:16 ei mainitse, että ihminen luotiin Kristusta varten. Sanotaan kyllä: "Kaikki on luotu hänen kauttaan ja häntä varten." Tuo "kaikki" ei ole kirjaimellisesti kaikki, sillä hän ei luonut itseään eikä meidän yhteistä Isäämme. Olemme kaikki Isän henkilapsia. Sellainen on myös Kristus, vanhin henkiveljemme, mutta Isän Ainosyntyinen lihan mukaan.

    Raamatussa ei todellakaan kerrota, että Adamilla ja Eevalla olisi ollut lapsia ennen lankeemusta.
    Mutta rakas Tapani, etkö tosiaankaan luota Jumalan Sanaan? Me tiedämme varmasti, että Jumala loi täydellisen maailman. Hän näki, että se oli hyvää. Ajatus siitä, että Adam olisi jäänyt yksin Eedenin puutarhaan syntiin lankeemuksessa, sotii täysin raamatullista Jumalan sanaa vastaan.

    Saatana käytti hyväkseen omassa lankeemuksessaan saamaansa tietoa hyvästä ja pahasta taistelussa Jumalaa vastaan. Hän tiesi Jumalan heikon kohdan: viaton ihminen, joka ei tiennyt hyvästä ja pahasta, sai kärsiä valtataistelun seuraukset.

    Koska MAP-kirkon oppi tulkitsee kaiken kirjaimen mukaan, otan tähän vielä Kol. 1:16 jakeen kokonaisuudessaan:
    "Hänen välityksellään luotiin kaikki, kaikki mitä on taivaissa ja maan päällä, näkyvä ja näkymätön, valtaistuimet, herruudet, kaikki vallat ja voimat. Kaikki on luotu hänen kauttaan ja häntä varten."

    Ihminen luotiin Kristusta varten toteuttamaan sitä Jumalan alkuperäistä suunnitelmaa, jonka me näemme vain Eedenin puutarhassa. Siellä on nähtävissä Jumalan täydellisyys sellaisena kuin se on.

    Meidät on luotu Jumalan kuvaksi nimenomaan hengellisellä tavalla. Jumalaa palvotaan Hengessä ja totuudessa. Jumala on kolminaisuus: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Siksi ihminenkin on kolminaisuus: henki, sielu ja ruumis.

    On täysin Hengen vallassa, että ihminen kohtaa Jumalan ja voi kommunikoida Jumalan kanssa. Hengen kautta ihmisellä on myös ymmärrys Jumalan olemassaolosta. Jumalan tarkoitus luomisessa oli, että ihminen uskoisi Häneen, ja että toveruus Hänen kanssaan olisi merkityksellinen. (ks. 1.Joh.1:1-3) Jumala itse on rakkaus, joten Hän loi ihmiseen saman rakkauden.

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    Raamatussa ei todellakaan kerrota, että Adamilla ja Eevalla olisi ollut lapsia ennen lankeemusta.
    Mutta rakas Tapani, etkö tosiaankaan luota Jumalan Sanaan? Me tiedämme varmasti, että Jumala loi täydellisen maailman. Hän näki, että se oli hyvää. Ajatus siitä, että Adam olisi jäänyt yksin Eedenin puutarhaan syntiin lankeemuksessa, sotii täysin raamatullista Jumalan sanaa vastaan.

    Saatana käytti hyväkseen omassa lankeemuksessaan saamaansa tietoa hyvästä ja pahasta taistelussa Jumalaa vastaan. Hän tiesi Jumalan heikon kohdan: viaton ihminen, joka ei tiennyt hyvästä ja pahasta, sai kärsiä valtataistelun seuraukset.

    Koska MAP-kirkon oppi tulkitsee kaiken kirjaimen mukaan, otan tähän vielä Kol. 1:16 jakeen kokonaisuudessaan:
    "Hänen välityksellään luotiin kaikki, kaikki mitä on taivaissa ja maan päällä, näkyvä ja näkymätön, valtaistuimet, herruudet, kaikki vallat ja voimat. Kaikki on luotu hänen kauttaan ja häntä varten."

    Ihminen luotiin Kristusta varten toteuttamaan sitä Jumalan alkuperäistä suunnitelmaa, jonka me näemme vain Eedenin puutarhassa. Siellä on nähtävissä Jumalan täydellisyys sellaisena kuin se on.

    Meidät on luotu Jumalan kuvaksi nimenomaan hengellisellä tavalla. Jumalaa palvotaan Hengessä ja totuudessa. Jumala on kolminaisuus: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Siksi ihminenkin on kolminaisuus: henki, sielu ja ruumis.

    On täysin Hengen vallassa, että ihminen kohtaa Jumalan ja voi kommunikoida Jumalan kanssa. Hengen kautta ihmisellä on myös ymmärrys Jumalan olemassaolosta. Jumalan tarkoitus luomisessa oli, että ihminen uskoisi Häneen, ja että toveruus Hänen kanssaan olisi merkityksellinen. (ks. 1.Joh.1:1-3) Jumala itse on rakkaus, joten Hän loi ihmiseen saman rakkauden.

    ja selvää on se, ettei ketään tuomita toisten rikkomusten mukaan. Kielletyn hedelmän syönti sai aikaan fyysisen kuoleman. Ellei Adamkin olisi syönyt, hän olisi jäänyt yksin paratiisiin.

    Tämä ei pidä paikkaansa: "Koska MAP-kirkon oppi tulkitsee kaiken kirjaimen mukaan..." Tulkitsemme Raamattua Pyhän Hengen avulla. Raamatussa on paljon virheitä.

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    Raamatussa ei todellakaan kerrota, että Adamilla ja Eevalla olisi ollut lapsia ennen lankeemusta.
    Mutta rakas Tapani, etkö tosiaankaan luota Jumalan Sanaan? Me tiedämme varmasti, että Jumala loi täydellisen maailman. Hän näki, että se oli hyvää. Ajatus siitä, että Adam olisi jäänyt yksin Eedenin puutarhaan syntiin lankeemuksessa, sotii täysin raamatullista Jumalan sanaa vastaan.

    Saatana käytti hyväkseen omassa lankeemuksessaan saamaansa tietoa hyvästä ja pahasta taistelussa Jumalaa vastaan. Hän tiesi Jumalan heikon kohdan: viaton ihminen, joka ei tiennyt hyvästä ja pahasta, sai kärsiä valtataistelun seuraukset.

    Koska MAP-kirkon oppi tulkitsee kaiken kirjaimen mukaan, otan tähän vielä Kol. 1:16 jakeen kokonaisuudessaan:
    "Hänen välityksellään luotiin kaikki, kaikki mitä on taivaissa ja maan päällä, näkyvä ja näkymätön, valtaistuimet, herruudet, kaikki vallat ja voimat. Kaikki on luotu hänen kauttaan ja häntä varten."

    Ihminen luotiin Kristusta varten toteuttamaan sitä Jumalan alkuperäistä suunnitelmaa, jonka me näemme vain Eedenin puutarhassa. Siellä on nähtävissä Jumalan täydellisyys sellaisena kuin se on.

    Meidät on luotu Jumalan kuvaksi nimenomaan hengellisellä tavalla. Jumalaa palvotaan Hengessä ja totuudessa. Jumala on kolminaisuus: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Siksi ihminenkin on kolminaisuus: henki, sielu ja ruumis.

    On täysin Hengen vallassa, että ihminen kohtaa Jumalan ja voi kommunikoida Jumalan kanssa. Hengen kautta ihmisellä on myös ymmärrys Jumalan olemassaolosta. Jumalan tarkoitus luomisessa oli, että ihminen uskoisi Häneen, ja että toveruus Hänen kanssaan olisi merkityksellinen. (ks. 1.Joh.1:1-3) Jumala itse on rakkaus, joten Hän loi ihmiseen saman rakkauden.

    "viaton ihminen, joka ei tiennyt hyvästä ja pahasta, sai kärsiä valtataistelun seuraukset. "

    Jumala ei taistele. Jumala on kaikkivaltias ja tietää kaiken. Hän ei ole mukana missään taistelussa. Jos Jumala haluaisi ettei Saatanaa olisi koskaan ollut olemassa, Saatanaa ei olisi koskaan ollut olemassa.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    ja selvää on se, ettei ketään tuomita toisten rikkomusten mukaan. Kielletyn hedelmän syönti sai aikaan fyysisen kuoleman. Ellei Adamkin olisi syönyt, hän olisi jäänyt yksin paratiisiin.

    Tämä ei pidä paikkaansa: "Koska MAP-kirkon oppi tulkitsee kaiken kirjaimen mukaan..." Tulkitsemme Raamattua Pyhän Hengen avulla. Raamatussa on paljon virheitä.

    Mormonin kirja perustelee Adamin lankeamisen raamatullisesta Jumalan sanasta täysin poikkeavalla tavalla.

    Äänestä

  • Pakanallista oppia! kirjoitti:

    "viaton ihminen, joka ei tiennyt hyvästä ja pahasta, sai kärsiä valtataistelun seuraukset. "

    Jumala ei taistele. Jumala on kaikkivaltias ja tietää kaiken. Hän ei ole mukana missään taistelussa. Jos Jumala haluaisi ettei Saatanaa olisi koskaan ollut olemassa, Saatanaa ei olisi koskaan ollut olemassa.

    väärästä näkökulmasta. Jos suvaitset katsella tilannetta Saatanan näkökulmasta, hänelle se oli valtataistelu tilanne. Kumpaan ihminen luottaa: Jumalan vai Saatanan sanaan?

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    väärästä näkökulmasta. Jos suvaitset katsella tilannetta Saatanan näkökulmasta, hänelle se oli valtataistelu tilanne. Kumpaan ihminen luottaa: Jumalan vai Saatanan sanaan?

    kenen kanssa saatana taisteli vallasta? Kenen valtaa hän yritti vähentää?

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    "Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää." (1. Moos. 1:31) Tästä me tiedämme varmasti, että Adam ja Eeva olisivat saaneet lapsia myös Eedenin puutarhassa. Vai etkö luotakaan Jumalan Sanaan? Oletko antanut Saatanan kuiskutella korvaasi?

    Sanot, että Eeva lankesi ensin, ja siksi Adam olisi joutunut eroon hänestä. Raamatullisen Jumalan sanan mukaan näin ei kuitenkaan ole.

    1.Moos.2:23-24:
    23 Ja mies sanoi: -- Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu.
    24 Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi.

    Adam ja Eeva olivat ensimmäinen pari, jotka tulivat yhdeksi lihaksi niin hengellisesti, henkisesti kuin fyysisestikin. He rakastivat toisiansa ja luottivat toisiinsa kaikessa, sillä Jumala on rakkaus.

    Jae 1. Moos. 3:6 kertoo, että nainen otti puusta hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi. Mies oli siis naisen kanssa. He olivat tulleet yhdeksi lihaksi ja siksi he söivät hedelmää yhdessä, toistensa seurassa. Mies luotti vaimoonsa ja vaimo mieheensä. Ei ollut olemassa sellaista mahdollisuutta, että he olisivat joutuneet eroon toisistaan.

    Langennut enkeli, Saatana, halusi tulla Jumalan kaltaiseksi, Korkeimman vertaiseksi, mutta hänet syöstiin tuonelaan. Saatanan mieli halajaa sananmukaisesti Jumalan kaltaisuutta. Eikö tässä mielestäsi ole mitään pahaa?

    Ihminen luotiin Kristusta varten. Itseasiassa kaikki on luotu hänen kauttaan ja häntä varten. (Kol. 1:16) Ihminen luotiin, että hän olisi osa Kristusta. Ja jokaisella, joka on Kristuksessa, on Kristuksen mieli ja nöyryys.

    Kristus oli synnitön, Hän oli hengellisesti täydellinen. "Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen."

    vaan selviää kun lukisit luomiskertomksen uudelleen nimenomaan raamatusta, niin ett varmaan enää väittelisi selvästä asiasta. Tuntuu että sinulle kuiskutellaan
    korvaasi asioita jotka raamtusta selviävät hyvin.

    Äänestä

  • pakanalle: kirjoitti:

    kenen kanssa saatana taisteli vallasta? Kenen valtaa hän yritti vähentää?

    Esitän sinulle kysymyksen. Jos vastaat siihen, tiedät itsekin vastauksen. Kumpi loi ihmisen, Jumala vai Saatana?

    Äänestä

on hyvin outo ajatus, että vasta syntiinlankeemus toi lisääntymismahdollisuuden.
Raamattu ei kyllä anna tukea sellaiselle uskomukselle, kuten ei myöskään sille, että Adam oli Jumalan kaverina luomassa.

Äänestä
  • Raamatun mukaan Aadam ja Eeva eivät huomaneet olleensa alasti ennen lankeemusta. Vasta kielletyn hedelmän syönnin jälkeen "heidän silmänsä avautuivat"ja he huomasivat olleensa alasti. Juuri alastomuuden huomaaminen sai Aadamin ja Eevan piiloutumaan kun he kuulivat Jumalan äänen.
    Se että he eivät kiinnittäneet mitään huomiota alastomuuteensa viitaa lapsen kaltaiseen tilaan, jossa ei voi saada omia lapsia. Häveliäisyys on merkki sukukypsyydestä. Sitä ensimmäiset vanhemmat eivät ilmeisesti olleet.

    Äänestä

  • Helaman kirjoitti:

    Raamatun mukaan Aadam ja Eeva eivät huomaneet olleensa alasti ennen lankeemusta. Vasta kielletyn hedelmän syönnin jälkeen "heidän silmänsä avautuivat"ja he huomasivat olleensa alasti. Juuri alastomuuden huomaaminen sai Aadamin ja Eevan piiloutumaan kun he kuulivat Jumalan äänen.
    Se että he eivät kiinnittäneet mitään huomiota alastomuuteensa viitaa lapsen kaltaiseen tilaan, jossa ei voi saada omia lapsia. Häveliäisyys on merkki sukukypsyydestä. Sitä ensimmäiset vanhemmat eivät ilmeisesti olleet.

    Raamattu puhuu miehestä ja vaimosta, yhdeksi lihaksi tulemisesta. Ensimmäiset vanhemmat olivat siis täysin aikuisia ihmisiä.

    Äänestä

  • Helaman kirjoitti:

    Raamatun mukaan Aadam ja Eeva eivät huomaneet olleensa alasti ennen lankeemusta. Vasta kielletyn hedelmän syönnin jälkeen "heidän silmänsä avautuivat"ja he huomasivat olleensa alasti. Juuri alastomuuden huomaaminen sai Aadamin ja Eevan piiloutumaan kun he kuulivat Jumalan äänen.
    Se että he eivät kiinnittäneet mitään huomiota alastomuuteensa viitaa lapsen kaltaiseen tilaan, jossa ei voi saada omia lapsia. Häveliäisyys on merkki sukukypsyydestä. Sitä ensimmäiset vanhemmat eivät ilmeisesti olleet.

    Eivät eläimetkään huomaa olevansa alasti, mutta saavat lapsia...

    Äänestä

  • eläimet? kirjoitti:

    Eivät eläimetkään huomaa olevansa alasti, mutta saavat lapsia...

    Kyllä se häveliäisyys tulee jo ennen lisääntymisikää. Tosin onhan heimoja, joilla alastomuus on aikuisenakin epähäveliästä, kun ovat siihen tottuneet.

    Äänestä

  • että Aadam ja Eeva olisivat lisääntyneet paratiisissa ollessaan. Ensimmäinen maininta heidän sukupuoliyhdynnästään on kohdassa 1. Moos. 4:1, jolloin heidät oli jo karkotettu paratiisista. Tämän tapahtuman seurauksena syntyi Kain, joka kaikesta päätellen oli heidän esikoisensa.
    Raamatun perusteella on mahdollista tehdä kaksi toisistaan poikkeavaa tulkintaa tästä asiasta. Ellei Raamatusta löydy lisää todisteita jommallekummalle käsitykselle, sijoitan tästä aiheesta käytävän keskustelun tästä lähtien juupas-eipäs -osastoon.
    Raamatun mukaan Aadamilla eli ihmisellä oli ainakin sen verran osuutta luomistyössä, että "Herra Jumala muovasi maasta kaikki villieläimet ja kaikki taivaan linnut ja vei ne ihmisen luo nähdäkseen, minkä nimen hän kullekin antaisi. Ja jokainen elävä olento sai sen nimen, jolla ihminen sitä kutsui. Näin ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille, kaikille linnuille ja kaikille villieläimille." (1. Moos. 2:19-20.) Tämän kohdan perusteella kuulostaa siltä, että Herra Jumala ja Aadam olivat melko hyvät kaverukset luomistyössä, vai mitä?

    Äänestä

  • Helaman kirjoitti:

    Raamatun mukaan Aadam ja Eeva eivät huomaneet olleensa alasti ennen lankeemusta. Vasta kielletyn hedelmän syönnin jälkeen "heidän silmänsä avautuivat"ja he huomasivat olleensa alasti. Juuri alastomuuden huomaaminen sai Aadamin ja Eevan piiloutumaan kun he kuulivat Jumalan äänen.
    Se että he eivät kiinnittäneet mitään huomiota alastomuuteensa viitaa lapsen kaltaiseen tilaan, jossa ei voi saada omia lapsia. Häveliäisyys on merkki sukukypsyydestä. Sitä ensimmäiset vanhemmat eivät ilmeisesti olleet.

    Rakas Helaman, Jumalan luomassa maailmassa alastomuus oli täysin luonnollinen asia. Syntiinlankeemus toi mukanaan häpeän ja syyllisyyden. Sekö on merkki sukukypsyydestä?

    Onko Jumalan kiittäminen, kunnioittaminen ja ylistäminen sitä, että aliarvioidaan ja arvostellaan Hänen luomistyötänsä? Sen, joka tahtoo ojentaa Jumalaa, on oltava valmis vastaamaan sanoistaan.

    Äänestä

  • että luet omaan korvasyyhyysi raamattua. Jos lukisit RAAMATTUA niinkuin siellä sanotaan, voisit yhtyä myös toisenlaiseen oppiin kuin mihin sinut on
    nyt, näköjään höynäytetty.

    Totuuta ei voi muuttaa jos osaa lukea ja ymmärtää vielä lukemansa.
    Raamattua kannattaa lukea usein ja palata myös luomiskertomukseen, ettei raamatun opit hämärry.

    Äänestä

  • akkeli kirjoitti:

    että luet omaan korvasyyhyysi raamattua. Jos lukisit RAAMATTUA niinkuin siellä sanotaan, voisit yhtyä myös toisenlaiseen oppiin kuin mihin sinut on
    nyt, näköjään höynäytetty.

    Totuuta ei voi muuttaa jos osaa lukea ja ymmärtää vielä lukemansa.
    Raamattua kannattaa lukea usein ja palata myös luomiskertomukseen, ettei raamatun opit hämärry.

    Ja jos se Raamattu ei tottele omia uskonkäsityksiä, ainahan voi vedota "uusiin ilmoituksiin" :-)

    Äänestä

  • ukkeli. kirjoitti:

    Ja jos se Raamattu ei tottele omia uskonkäsityksiä, ainahan voi vedota "uusiin ilmoituksiin" :-)

    Tosin sovinnainen kristitty ei voi turvautua tähän. Hänen on oltava uskossaan Kierkegaardilaisen irrationaalinen ja ehdoton. Raamattu on hänelle työkalu. Sitä ei saa tutkia, sillä tutkiminen on rationaalinen prosessi, vaan sitä on luettava ja otettava se niin kuin se "tulee".

    Jos maailma ei sovi raamatun kanssa yhteen, maailma menköön. Raamattu oli ensin.

    Äänestä

  • silti kirjoitti:

    Tosin sovinnainen kristitty ei voi turvautua tähän. Hänen on oltava uskossaan Kierkegaardilaisen irrationaalinen ja ehdoton. Raamattu on hänelle työkalu. Sitä ei saa tutkia, sillä tutkiminen on rationaalinen prosessi, vaan sitä on luettava ja otettava se niin kuin se "tulee".

    Jos maailma ei sovi raamatun kanssa yhteen, maailma menköön. Raamattu oli ensin.

    Paras ohje olisi tutkia maailmaa. Jos Raamattu ei siihen sovi, Raamattu menköön.

    Äänestä

3 moos. kirja KERTOO hyvin selkeästi, että kun Eeva antoi Aadamille syödä omenaa heidän silmänsä aukenivat ja tämän jälkeen he huomasivat olevansa alasti jne....

.... siten Jumala sanoi "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun........mieheesi on sinulla halusi oleva.......
Ja mies antoi vaimolleen nimen Eeva,sillä hänestä tuli kaiken elävän äiti. Ja Herra Jumala teki heille puvut nahasta........

4.moos.kirja Ja mies yhtyi vaimoonsa Eevaan ja tämä tuli raskaaksi ja synytti Kainin ja Aabelin.

Tapahtumat olivat tossa järjestyksessä, joten en usko ollenkaan mihinkään syntiin lankeemukseen. Näin vain täytyi tapahtua, että ihminen voi syntyä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tuomas M kirjoitti:

Nostan tämän aiheen uudeksi keskustelun aloitukseksi, sillä 'Todiste, josta voi saada todistuksen' -ketjussa Tapani lopuksi lähti uusille urille.

//"Ihminen luotiin jumalaksi
Kirjoittanut: Tapani1 24.1.2007 klo 14.31

Kun synnyimme taivaallisen Isämme henkilapsiksi, meistä tuli jumalia. Sillä sanalla meitä kutsutaan Raamatussa (Ps. 82:6 ja Joh. 10:34). Kun ihminen luotiin fyysisestikin, niin silloin hänet luotiin tulevaksi sellaiseksi kuin Jumalakin (1. Moos.1:26-27). Jumala oli ennen kuin ihminen. Siksi on väärin sanoa, että Jumala on ollut ennen ihminen."//

//"Luotu Adam ei ollut jumala
Kirjoittanut: Tuomas M 24.1.2007 klo 21.45

Luotu Adam ei kuitenkaan ollut jumala. Häneltä puuttui muutamia olennaisia jumalan ominaisuuksia, jotka raamatullinen Jumalan sanakin mainitsee."//

//"Pienellä kirjoitettuna
Kirjoittanut: Tapani1 25.1.2007 klo 09.07

jumala ei ole sama kuin Jumala. Meitä sanotaan Raamatussa jumaliksi, koska olemme hänen lapsiaan. Etkö ole tätä huomannut? Adam ja meidät on luotu tulemaan hänen kaltaisikseen, 1. Moos. 1:26-28."//


Luotu Adam ei myöskään ollut Jumala, sillä häneltä puuttui Jumalan ominaisuuksia. Ihmisellä, joka halajaa Jumalan kaltaiseksi, on Saatanan mieli, ei Kristuksen. Ihminen luotiin Kristusta varten.

2.Nefi 2:18-25 kertoo Aadamin ja Eevan lankeemuksesta. Jakeessa 18 todetaan, että langennut enkeli tavoitteli koko ihmiskunnan onnettomuutta.

Tosiasiassa Saatana sanoo Raamatussa, että Jumala ei ole reilu ihmistä kohtaan, kun häntä pidetään tietämättömänä hyvästä ja pahasta. Näin Saatana kyyseenalaistaa Jumalan Sanan ja arvovallan. (1. Moos.1-3)

2.Nefi 2:25 jakeessa sanotaan, että Aadam lankesi, jotta ihmisiä syntyisi. Eikö Jumalan luoma ollutkaan tarpeeksi hyvää? Eikö Eedenin puutarhassa olisi ollut iloa, hyvän tekemistä ja lapsia ilman lankeemusta?

Ihminen, olet kuitenkin ihminen, et jumala, vaikka omasta mielestäsi olet jumalan vertainen - eikä mikään salaisuus ole sinulta pimitetty.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu